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#81 |
Member
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 110
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Attento...potrebbe esserci la doppia striscia continua...
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#82 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 1999
Città: Roma
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#83 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 463
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guarda solamente perchè la sony ha avuto dei grossi problemi di progettazione e produzione sia con il bluray sia con la sheda video che non era prevista nella prima fase perchè pensavano che il cell fosse miracoloso e potesse fare tutto lui da solo ma poi si sono dovuti ricredere e aggiungere la scheda video in extremis e tutto questo ha portato via 2 anni quasi rispetto ai progetti iniziali quindi anche la sony non regala niente a nessuno se non era per i problemi la ps3 dopo 4 massimo 5 anni dopo la ps2 quindi tutta stà grossa differenza non la vedo con microsoft tieni anche presente la prima xbox non è stato un successone a differenza della ps2 quindi la sony non era proprio spinta dal far uscire un successore della ps2 microsoft si Ma a me risulta che sia stata la Microsoft a buttare nel cesso la xbox dopo poco piu' di due anni, la sony ha sempre supportato le sue console fino alla fine del loro ciclo, e spremendole al massimo, ed è anche per questo che le psx hanno sempre avuto un architettura difficile , ma anche con molte possibilità di miglioramento col passare del tempo, centinaia di milioni di ps2 ed i loro proprietari, ancora ringraziano dopo 8 anni di aver scelto ps2 e non xbox .. saluti |
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#84 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
Città: San Jose, California
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#85 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 3098
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Quoto tutto ... vorrei domandare ad alexxp quanti anni ha ? ogni volta che c'è un thread sulla ps3 lui è sempre presente e preme f5 ogni 3 quarti di secondo per essere il primo a rispondere a qualsirsi commento riguardante la sua ps3. beh senti , io sono pro console sony , ma i tuoi commenti proprio nn si reggono . sono il primo a dire che a breve la console sony supererà quella microsoft , ma questo nn mi porta di certo a scrivere assurdità o falsità . giochi decenti sul psn ? mi fai l'esempio di elencarmi qualche titolo grazie , dato che lo aggiornano 1 volta all'anno ... penoso per ora il psn . ripeto sono pro ps3 , ma leggendo i tuoi commenti nn mi viene che segnalarti ... |
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#86 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Spello
Messaggi: 1221
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....meglio chiarire!!!
se si analizzano approfonditamente le caratteristiche tra le due console e le loro architetture ci si rende conto di come la PS3 sia tutt’altro che superiore alla Xbox 360, anzi a ben vedere è proprio la quest’ultima a trovarsi in vantaggio, questo grazie ad un hardware che complessivamente risulta essere più prestazionale. Se da una parte è pur vero che il cell sia in grado di generare ben 2 teraflop di calcolo in virgola mobile, dall’altra è altrettanto vero che questa tipologia di calcolo non è affatto fondamentale nella realizzazione dei videogiochi, inoltre i 7 SPE di cui è dotato il cell sono privi di cache, non hanno accesso diretto alla memoria e hanno un set di istruzioni differenti rispetto alla CPU principale, e quindi in definitiva sono poco adatti al game programming (mentre la cpu IBM della 360 è dotata di 3 core principali e quindi identici). Di fatto il Cell è tutt’altro che un brutto processore, anzi, ma è sicuramente l’ideale quando l’87,5% del lavoro è assegnato proprio ai 7 SPE mentre il resto al core principale (cosa che avviene ad esempio con il video playback e con le analisi di tipo networked waveform), ma risulta tutt’altro che ottimale quando si tratta di operare sui giochi, a conferma di ciò vi basti sapere che dopo un analisi se ne evince che questi richiedono un distribuzione del carico di lavoro grossomodo opposta.
A conferma di ciò che diceva sony, qua potete vedere la supeeriorità della PS3 nel calcolo in virgola mobile Anche le istruzioni in floating point sono una minima parte, circa il 10-30% (sempre riferendoci ai giochi), mentre il Cell, circa l’87,5%, è ottimizzato per questo tipo di calcolo. Quindi in definitiva la PS3 è certamente meglio dal punto di vista del calcolo in virgola mobile, ma l’architettura del processore IBM montato sulla 360 risulta essere più performante quando si tratta di gestire i calcoli necessari per il funzionamento dei giochi. Passando a parlare delle differenze grafiche posso già anticiparvi che la 360 parte in vantaggio anche se complessivamente le differenze sono tutt’altro che elevate. È importante notare anche che la ALU (Algoritmic Logic Unit) della RSX (la scheda grafica montata su PS3 e prodotta dalla nVidia) è molto simile a quella montata su GeForce 6800 (la scheda grafica da cui si è partiti per creare la RSX) e lavora sui vector4s mentre la GPU della 360 lavora su vector5s. Detto questo si può rapidamente calcolare il totale della performance in floating point programmabile delle due GPU, che per PS3 sarà: 52 ALU ops * 4 floats per op *2 (madd) * 550 MHz = 228.8 GFLOPS, mentre per Xbox: 48 ALU ops * 5 floats per op * 2 (madd) * 500 MHz = 240 GFLOPS. (la differenza pur non essendo minima è rapportabile alla differenza di transistor tra le due: 300 milioni per PS e 330 milioni per Xbox. le differenze sono veramente rilevanti è nella larghezza di banda (il cosiddetto bandwidth) e in questo campo la 360 esce vincitrice con i suoi 278.4 GB/s (22,4 sono quelli della GDDR3, mentre i restanti della EDRAM) mentre la PS3 è dotata di “soli” 48 GB/s (22,4 per la memoria GDDR3 mentre i restanti 25,6 dalla RDRAM), riassumendo, gli amanti dei numeri, saranno felici i sapere che la 360 è circa 50 volte più performante della PS3 (ovviamente stop parlando unicamente della larghezza di banda). Risparmiandovi i calcoli posso comunque dirvi che il problema della PS3 è proprio quello derivante dalla ridotta larghezza di banda poiché è insufficiente a mantenere la velocità di punta di 550 mhz del processore della GPU. Per ovviare a questo problema viene utilizzata la compressione Z e dei colori, cosa che però nasconde altre insidie: questo tipo di compressione rompe velocemente il rendering delle complessissime scene 3D della futura generazione. Infine l’HDR, l’alpha-blending, e l’antialiasing richiedono ulteriore larghezza di banda ed è proprio qua che la 360 sfoggia le sue carte migliori essendo in grado di sfruttare i 256 GB/s di banda generati dalla EDRAM per eseguire proprio lo Z testing, l’ HDR, e il rendering alpha blended con antialiasing a 4x (4X MSAA) senza intaccare i restanti 22 GB che invece saranno riservati per le texture. Il tutto solo per chiarire e creare informazione. ![]()
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OS: Windows 10 64bit - CASE: Corsair Obsidian 800D - PSU: EVGA SuperNova G2 750w - MB: Gigabyte z170x gaming 3 - CPU: I7 6700 - DIS: Noctua NH-D15 - RAM: G.Skill Ripjaws V 16gb - VGA: GTX 1070 Ichillx3 - HDD1: Samsung 950pro - HDD2:Western Digital RED 3tb Ultima modifica di LUCH81 : 17-03-2008 alle 17:28. |
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#87 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 1999
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#88 |
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#89 | ||||
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Posso costruire scenari che mettono a piedi una delle due console e non l'altra. Dal punto di vista prestazionale le due console sono sostanzialmente equivalenti. Quote:
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Di nuovo, dipende da cio' che si sta facendo. Quote:
Il vantaggio in termini di banda (e di memoria) in uno scenario MSAA4X e' invece consistente, ma nello stesso scenario c'e' una fortissima perdita in termini di vertex power, perche' il predicated tiling impone di riprocessare tutte le primitive che intersecano diverse tile, cosa che non accade su PS3. In pratica su 360 si e' deciso di risparmiare banda passante al costo di vertex power, quindi l'eventuale vantaggio o svantaggio sulla PS3 dipende dal tipo di scena (con molti vertici o no). In pratica e' difficile su 360 andare oltre MSAA2X in situazioni reali, come su PS3.
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#90 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
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Urca, rileggendolo mi e' uscito un post praticamente da fanboy PS3. Tant'e'...
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#91 |
Bannato
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Città: l'unica che per avere un santo patrono è andata a rubarlo altrove...
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#92 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
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fek all'inizio non mi stava tanto simpatico (non sapevo che fosse un programmatore così bravo) però ora lo sto rivalutando molto, non perché parla bene della ps3 (a volre), ma perché pur lavorando per un'azienda concorrente alla sony è abbastanza obiettivo e poi ripeto, ne sa. ho anche avuto modo di leggere il suo capitolo riguardante l'Inside Geometry Instancing su gpu gems 2 e devo dire che scrive in un Inglese molto comprensibile anche per chi conosce poco la lingua, l'unico problema sono i termini tecnici che molte volte (per quanto mi riguarda) sarebbe meglio non cercare di tradurre, giusto? mi sa che mollo il darkbasic e comincio seriamente a studiare il c++. tornando al tema, a me interessa la verità e la verità, al contrario di quanto pensano in tanti, è che la ps3 non è per nulla inferiore alla x360 e dispiace che ci vogliano le esclusive per poterlo constatare, però, meglio di niente (cmq, per me la ps3 ha qualcosa in più, due o tre anni e si saprà se mi sbaglio)
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#93 |
Senior Member
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#94 |
Senior Member
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Davvero?
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#95 |
Senior Member
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dvd vs blueray..eh infatti io quando ho giocato a lost odyssey mi sono veramente sfinito per l'immane sforzo di cambiare dvd ogni 10ore circa..maledetti..ho dovuto pure alzarmi dal divano..
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#96 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 1999
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si in un post un pò di giorni fà avevi detto che eri tentato di andare a programmare per ps3 non ti ricordi? un ragazzo ti aveva fatto la battuta sulla liquidazione
![]() Ultima modifica di rokis : 17-03-2008 alle 21:52. |
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#97 |
Member
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 33
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X Lucasantu
Visto che tu pensi che la Xbox sia pari alla PS3, un gioco tipo Uncharted che come giustamente hai detto tu è un capolavoro, pensi che girerebbe così bene su una Xbox? Anzi, pensi che riuscirebbero a riprodurre la stessa grafica? Pochi giorni fa mi son imbattuto su di una discussione che riguardava Forza Motorsport2, viene giudicato come un gioco bellissimo e qualche idiota ha anche osato metterlo a confronto con Gran Turismo 5 Prologue, Ragazzi ma stiamo scherzando? Ma avete visto la grafica di forza motorsport 2? è la META' di quella di GT5 Prologue...
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#98 |
Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 37
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Io ancora devo capire perche si dovrebbe comprare una playstation 3. Sarà l'architettura piu stabile,silenziosa e affidabile,avrà anche il blueray, ma ragazzi, io vorrei giocarci, e ci rendiamo conto che non ha una che è una killer application e 3-4 giochi discreti? non ha esclusive,videoludicamente al momento è un flop colossale che fornisce giochetti da 70 euro a titolo. Parliamo del br, che ve ne fate? al momento è troppo poco supportato,ci sono pochi titoli br in giro e le videoteche di quasi tutto il territorio italiano neanche ne tengono se non in minima parte, forse a milano o roma sarà piu facile approvvigionarsene.Br forse comincerà ad aver un senso fra un'anno, al momento è pseudoinutile. Ma dico io, sono usciti solo ora i joypad definitivi per ps3...mah. Tutto cio lo dico essendo parecchio amarggiato, perche davvero vorrei avere l'opportunita di prendere una ps3, dato che è stabile e silenziosa e farei di essa il centro del mio hithec multimediale( stereo se collegata al mio impianto bose,video con un blueray,multimediale con internet-supporto live ridicolo rispetto a xbox- videoluco con i videogiochi-)sfortunatamente al momento è un'inutile monolite nero , magari tra un annetto quando costerà 250 euro e ci sarà la versione slim, e magari finamente i vari god of war 3 mgs e cosi via,seguiti da una bella modifica stabile forse avrà un senso. Peccato che la xbox gia adesso costi meno di 200 euro con una modifica software a costo 0, un paco giochi allettante , economico e pieno di esclusive e killer application. Veramente non vedo il perche accattarsi una ps3 ora.
Capisco il wii che è dannatamente divertente anche se con caratteristiche retò,ma una consolle deve divertire ed infatti non vuole essere altro che una macchina da gioco, capisco l'xbox,economico,modificabile ed estremamete divertente, ottimmo come console e internet, scadente come macchina multimediale data la rumorosità,ps3 è solo stabile, uno stabile fermacarte al momento. |
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#99 |
Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 69
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Il fatto che ps1 e ps2 siano durate cosi tanto non è un misterio per nessuno (altrimenti considerare un gioco che vende 1 milione di copie su 100 milioni di basi installate un successo di vendita sarebbe veramente ridicolo comunque)... quindi a parte il fatto che sono delle signore console con un parco giochi eccezionale evitiamo di adulare l'hardware presente dato che ps1 era nettamente inferiore al N64 e ps2 nettamente inferiore a game cube e a xbox. Sopratutto la seconda che presentava colli di bottiglie impressionanti se non ricordo male.
Per quanto riguarda questa generazione sono molto insoddisfatto dell'atteggiamento di tutte le case. Il mio pensiero per quanto concerne le console è che devono far giocare... navigare, vedere film, foto, ascoltare mp3 ecc ecc ecc sono cose in piu e superflue a mio modesto parere. Lo scopo sono i videogiochi non un mediacenter... Quindi a console proposte a oltre 300 euro al lancio dico sinceramente passo... perche prima di tutto viene la qualità del gioco e la disponibilità e varietà dei titoli, quello che c'è in piu viene dopo. Sony con ps3 voleva imporre il formato bluray (che le porta molti piu soldi rispetto alla divisione games) e in qualche modo anche il suo cell. Del cell non gliene importava piu di tanto ad un certo punto e l'ha venduto a Toshiba (strano caso oltretutto) per 600 o 700 milioni di dollari. Con il bluray è riuscita invece (per demerito della cordata di Toshiba) ed a lei vanno i miei complimenti, anche perchè ha messo fine a questa continua indecisione dello standart, permettendo un abbatimento dei costi di produzione dei lettori. Ha fatto anche una console di qualità ma che in se console vera e propria non è, poichè non si comprende il fatto dell'archittetura presente cosi complessa da programmare e gestire (i ritardi di tekken,Gt,FF e MGS sono davanti a tutti)... I veri giochi arrivano adesso dopo anni di programmazione, dopo averla venduta a 600 euro senza neppure l'ombra di un gioco decente... per poi tornare indietro sulla propria strada, togliendo una delle cose migliori, secondo mio modesto parere, la retrocompatibilità e lanciando un modello unico con 40 Gb e continui tagli di prezzo per stare a gala. Merita però rispetto, per aver capito di sbagliare e cercato di rimediare. Dall'altra parte Home ha un ritardo incredibile, per non parlare dell'assenza del dual shock che per fortuna tornerà. Insomma se MS ha messo sul mercato un prodotto di scarsa qualità hardware, o meglio un prodotto con un errore di progettazione vergognoso, Sony da parte sua ha promesso 1000 e dato 10, perchè in piu di un anno di console l'unico pezzo grosso messo sul mercato è stato GT5 prologue, cioè un assaggio del gioco che uscirà tra un anno. Parlo ovviamente di esclusive (Uncharted e Ratchet per quanto belli non sono un GT, MGS e FF) anche se i giochi per fortuna adesso non mancano... ma tanto valeva acquistare la console a settembre di quest'anno però... Xbox 360 invece a parte l'enorme diffetto della fragilità (che è il più grave diffetto secondo me tra tutte le nuove console) ha il merito di aver creato un progetto di facile programmazione, con un live ben sviluppato (anche se a pagamento, ma si parla di 5 euro al mese) e cosa piu importante si è concentrata nei giochi... E il premio per questo è che il software va fortissimo, è sempre in testa alla classifiche di USA e UK (vende bene anche in jap peccato che in totale ci sono poco piu di 500.000 unità). Insomma dal mio punto di vista ha il meglio e il peggio. Aveva un prezzo sicuramente alto, ma che finalmente è competitivo anche se deve migliorare ancora nella affidabilità della machina. Il wii che vende uno sproposito (unica console che possiedo) invece ha dalla sua parte il prezzo (esagerato per la tecnologia presente...diciamo anche piccolo furto va) ma stranamente, come mai era successo in una console nintendo mancano i GIOCHI... bello zelda, bello mario galaxy, bello metroid... e poi? Bene, Nintendo ha voluto puntare ad una console diversa... usi i guadagni per proporre nuovi brand e convincere le third party a fare nuovi progetti di qualità. Anche perchè realizzare un gioco su wii costa molto meno ed è molto più semplice. Il successo del wii dipenderà dalla politica di Nintendo. Fino ad adesso ho avuto pazienza... ma se non cambia direzione potro dire che è la prima console nintendo ad avermi deluso. Detto questo vorrei solo dire che dovremmo essere poco contenti di quello che ci è stato proposto fino ad adesso in confronto alla generazione scorsa e spero che in questo 2008 ci sia una inversione di tendenza. Perche per il 2007 l'unica console che ha proposto giochi in quantità e qualità è stata xbox360 sia per le sue esclusive, sia per i vari multipiatta e per il live (confrontato con le altre due ovviamente, ma sempre inferiore alla generazione precedente). Per questo non sono contento delle vendite del wii e di ps3... perche dando davvero poco hanno venduto troppo. MS purtroppo prima o poi dovra cedere ad entrambe in mancanza di un mercato, ma le va, secondo me, riconosciuto il merito del parco giochi che si è creata in questi due anni e mezzo. Quindi non penso sia utile esultare per i preorder dei negozi per GT5 o che il wii venga venduto ad un prezzo superiore a ps3 e xbox in america perchè va a ruba... O che xbox vende da dio in USA, ma forza ps3 che l'ha recuperata. Senza giochi belli e innovativi (e ovviamente non sto parlando di grafica, un Gow che mi dura 10 ore, come un HS sono davvero tristi anche con tutta la bella grafica del mondo) non si va da nessuna parte e gli sforzi in questo campo per adesso sono rari... voglio AI e fisica, voglio storie nuove, gameplay originali. Tutto ovviamente è una mia opinione personale (e anche uno sfogo) e mi spiace di tutte queste discussioni quando forse i problemi sono altri... e non se le vendite di une superano le altre. |
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#100 | |
Senior Member
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![]() Ultima modifica di rokis : 18-03-2008 alle 06:02. |
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