Scelta vettura segmento D premium....

[Marci]

Originariamente inviato da energy+

ti meriti 1 gran quote
L'unico punto su cui avrei da ridire è quello che ho quotato, xchè nn tutti cercano spaziosità comodità e bassi consumi in primis, + che altro dipedne dalle necessità, diciamo così.......
Cmq sicuramente le cerca chi cerca vettutre di quel segmento....

Cmq il brand conta secondo me solo x 1 aspetto, ovvero la capacità di quel brand nel far arrivare i ricambi e quindi reperibilità degli stessi e costo, in questo il brand ha 1 senso, ad esempio fino agli anni 90 x molte jappe erano 1 problema i ricambi che arrivavano di inportazione e capitava di dover anche aspettare molto e così via.....
Oppure 1 eventuale great Wall che in 1 certo contesto può essere 1 veicolo giusto poi xò va a peccare nei ricambi xcui è preferibile scartare e così via....

In ogni caso nn sono problemi che affliggono le macchine in discussione, al limite lo sono i costi.....

PS Burro, finiamola qua è inutile andare avanti con sta tiritera dai........

ciao

si certo, io volevo riferirmi al caso in questione, ovvio che chi dovesse scegliere un'auto per divertirsi si dovrà basare su altri aspetti che però esulano comunque dalla scrittina sul cofano

[Burrocotto]

Originariamente inviato da energy+

PS Burro, finiamola qua è inutile andare avanti con sta tiritera dai........

Leggi i miei interventi prima di Boss...ho suggerito la 159 principalmente x la linea e x i motivi di risparmio economico.
Non ho dato altre motivazioni (tradotto,non ho tirato fuori io la storia del marchio).

Originariamente inviato da heavymachinegun

allora ne riparliamo quando la devi rivendere.....

Dipende quanto si ha intenzione di tenere la macchina. Qua in famiglia da me la vita media di un auto è di 10 anni,se nn di +.
Sta tranquillo che dopo 10 anni una Serie 3 e una 159 vengono valutate uguali o con poca differenza.
Guarda un po' le 325 che trovi su Autoscout:
http://www.autoscout24.it/List.aspx?...t=price&zipc=I
Mi pare che arrivati alla soglia dei 10 anni,loro valgano poco esattamente quanto le altre.

Quindi,se uno ha intenzione di cambiare l'auto ogni 4-5 anni posso appoggiare la scelta di puntare a qualcosa che tenga l'usato,mentre se hai intenzione di usare l'auto finchè va,puoi anche fregartene.

[energy+]

Originariamente inviato da Burrocotto

Leggi i miei interventi prima di Boss...ho suggerito la 159 principalmente x la linea e x i motivi di risparmio economico.
Non ho dato altre motivazioni (tradotto,non ho tirato fuori io la storia del marchio).

Non hai capito volevo solo dire basta col tira e molla tanto abbiamo capito le posizione direi....

ciao

[Marci]

Originariamente inviato da heavymachinegun

allora ne riparliamo quando la devi rivendere.....

preso da curiosità sono andato a prendermi un Quattroruote, per precisione il numero 620 di Giugno 2007(l'ultimo che ho in casa), sono andato a prendere tre modelli:
Alfa 159 1.9 Mj SW Progression
Audi a4 2.0TDI 16V SW
BMW 320d Touring futura(la Eletta non c'era)

Bene, queste tre auto in data Giugno 2007 hanno i prezzi da nuove di rispettivamente:

29.951€ 159

33.801€ a4

38.701€ 320d

bene, andando a prendere le quotazioni dell'usato in data primo semestre 2006(il periodo più vecchio che coincidesse a tutte e tre le vetture) è venuto fuori questo:

20.900€ 159

24.900€ a4

29.500€ 320d

da queste quotazioni ho ricavato l'ammontare della svalutazione, rispettivamente:

-8901€ a4

-9051€ 159

-9201€ 320

Alla fine solo la a4 fa meglio della 159 per una differenza di ben 150€, una differenza più che sorvolabile dato le cifre in gioco.

Io mi sono limitato a prendere i numeri così come sono riportati dalla rivista in questione, nulla di più, nulla di meno.
Anche Quattroruote che nel listino del nuovo valuta la tenuta del valore nell'usato con una scala che va da 1(molto sotto la media) a 5(molto sopra la media) pallini ha dato questi valori:

4 pallini(sopra la media) per la 159

4 pallini(sopra la media) per la a4

5 pallini(molto sopra la media) per la 320d

Concludo con l'affermare che sia 159, a4 che 320d siano praticamente sullo stesso piano per quanto concerne la rivendibilità nell'usato

[checo]

peccato che il tuo discorso regga poco marci

la 159 si svaluta del 29%
la serie 3 del 23% e l'a4 del 26%

tutto questo per la precisione.
calcolando che il 20% lo perdi per colpa dell'iva di botto, la differenza aumenta ancor di più.

[Okiya]

Tralascio commenti sul livello della discussione..

Vi sentite così feriti nell'orgoglio quando AUDI piuttosto che Alfa o BMW vengono toccate?

Pensare che ho una A3... e il mio acquisto voleva essere una 147.... ho preso la A3 perchè mi serviva (necessariamente) il cambio automatico e mentre la a3 tdi aveva il dsg l'alfa aveva il selespeed solo sul benzina. Sarò pazzo io ad aver scelto solo quello che mi piaceva e accontentava le mie esigenze, senza farmi tante seghe mentali? (passando addirittura da Alfa a Audi ).

Faccio notare, solo per correttezza, che non è solo in Germania che vendono le tedesche e in Giappone le giapponesi. In Australia la FIAT sostanzialmente non esiste, le tedesche si e le giapponesi dettano legge. Quindi?

Per motivi ignoti la FIAT (gruppo) vende solo in Italia, e nemmeno troppo... ma in TUTTO il resto del mondo, PURTROPPO, non è (ancora) così.

Speriamo che l'azienda italiana si risollevi, ma non chiedendo l'elemosina, quanto semplicemente esprimendo il suo potenziale (mi pare che ultimamente sia sulla buona strada!). Io comprerò sempre quello che mi conviene/piace, non quello che mi vogliono far comprare le voci e le pubblicità.! Sia questa Alfa, Fiat, BMW, Audi, AutoDelPopolo, Skoda o Kia

[Nico87]

Bene, stamattina le sono andate a provare entrambe, io e mio padre, e alla fine abbiamo preso la 159, come da mia configurazione, cioè nera, pelle beige/nero, 18'', xeno, blu & me, sensori park... tot 38500€ me la facevano a 35500€. La serie 3 Attiva con stessa configurazione 43500€ di listino a 40.000€ puliti. Dopo averle confrontate, abbiamo optato x la 159 perche:
1 - E' piu spaziosa anche se non di tanto,
2 - Ha i sedili più comodi, nella serie 3 son veramente duri, cosa che ho riscontrato in molte tedesche,
3 - sono entrambe silenziose
4 - Non vi sono differenze apprezzabili di prestazioni nell'uso normale, anzi lo sterzo della 159 è + corto, anche se ha un diametro di sterzata + ampio
5 - La cura interna è notevole in entrambe, anche se non cerchiamo il pelo nell'uovo
6 - La 159 è a nostro gusto più bella e non di poco.
7 - La serie 3 senza navigatore, che non mi interessa visto che ho il mio p350 + tomtom, è molto austera e spartana, sicuramente più fredda della 159.
8 - Un po di nazionalismo non guasta

Ed in ultimo con i 4500€ risparmiati, ci vado + volentieri in vacanza...

Grazie e ciao, spero condividerete le mie conclusioni.
Ciao.

[Marci]

Originariamente inviato da checo

peccato che il tuo discorso regga poco marci

la 159 si svaluta del 29%
la serie 3 del 23% e l'a4 del 26%

tutto questo per la precisione.
calcolando che il 20% lo perdi per colpa dell'iva di botto, la differenza aumenta ancor di più.

io ho fatto un discorso in soldoni spicci e alla fine dopo un anno la differenza è 150€.
tu nel portafoglio ci metti i soldi o le percentuali?

[Okiya]

Adesso vado a fare un preventivo per la 159....

[checo]

Originariamente inviato da Marci

io ho fatto un discorso in soldoni spicci e alla fine dopo un anno la differenza è 150€.
tu nel portafoglio ci metti i soldi o le percentuali?

i soldi appunto

se una auto da 100k euro in una anno si svaluta di 10k non puoi dire che si svaluta di più di una da 50K che ne perde 7!!!

con la serie 3 perdi meno soldi innegabile questo, come innegabile che cmq comprerei la 159 ad occhi chiusi.

[Boss87]

Originariamente inviato da Burrocotto

Cmq,fossi in te nn parlerei...se x l'ennesima volta siamo qua a scannarci è x la tua sparata,che Alfa nn è un marchio con una tradizione...

Scusa è, ma quando ho mai detto una minchiata del genere? Ho detto che di tradizione ne ha, ma a chi la compra adesso che Alfa vinceva gare su gare 40 anni fa, non gliene frega una ceppa.

[heavymachinegun]

Originariamente inviato da Burrocotto

Dipende quanto si ha intenzione di tenere la macchina. Qua in famiglia da me la vita media di un auto è di 10 anni,se nn di +.
Sta tranquillo che dopo 10 anni una Serie 3 e una 159 vengono valutate uguali o con poca differenza.
Guarda un po' le 325 che trovi su Autoscout:
http://www.autoscout24.it/List.aspx?...t=price&zipc=I
Mi pare che arrivati alla soglia dei 10 anni,loro valgano poco esattamente quanto le altre.

Quindi,se uno ha intenzione di cambiare l'auto ogni 4-5 anni posso appoggiare la scelta di puntare a qualcosa che tenga l'usato,mentre se hai intenzione di usare l'auto finchè va,puoi anche fregartene.

Ok ma dice che la deve prendere il leasing...quindi la cambia tra i 3 e i 5 anni di vita altrimenti nn conviene

Originariamente inviato da Okiya

Per motivi ignoti la FIAT (gruppo) vende solo in Italia, e nemmeno troppo... ma in TUTTO il resto del mondo, PURTROPPO, non è (ancora) così.

emh...solo la punto doppia il n di vendite della 3° in classifica,2° c'è la panda..però parliamo solo del mercato ita

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Boss87

Scusa è, ma quando ho mai detto una minchiata del genere? Ho detto che di tradizione ne ha, ma a chi la compra adesso che Alfa vinceva gare su gare 40 anni fa, non gliene frega una ceppa.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...2&postcount=18
Se lo dici te...
Meno male che uno scrittore dovrebbe conoscere il corretto uso dei termini.

Originariamente inviato da heavymachinegun

Ok ma dice che la deve prendere il leasing...quindi la cambia tra i 3 e i 5 anni di vita altrimenti nn conviene

Me l'ero persa.

emh...solo la punto doppia il n di vendite della 3° in classifica,2° c'è la panda..però parliamo solo del mercato ita

Si,ma nel calcolo totale delle immatricolazioni,il gruppo Fiat ha il 33-35% del mercato. Quindi,2 auto su 3 vendute in Italia sono straniere.
Escludendo la Germania (con i produttori che hanno potrebbero benissimo fare a meno delle auto straniere...e in fondo è quel che fanno ),paesi come la Francia (che a livello d'industria automobilistica non ha niente di superiore rispetto alla nostra) NON ha simili percentuali di penetrazione da parte delle macchine straniere.

[dibe]

punto e panda stanno vendendo tantissimo...

sono altre le vetture deludenti dal punto di vista dei numeri di vendita...

[Burrocotto]

Lo so,centra poco,ma alla fine qualcosa l'ho trovato sui dati dei mangiarane.
http://www.ccfa.fr/tab/fm6.htm
In francia,circa il 54% delle macchine vendute sul territorio sono francesi.
Qua in Italia siamo al 30%
http://webpress.unraeservizi.com/dat...ug07_UNRAE.pdf
Nelle prime 10 posizioni naturalmente ci sono 9 auto francesi:
http://www.ccfa.fr/tab/fm3.htm
Qua in Italia i modelli italiani nelle prime 10 posizioni sono 4:
http://webpress.unraeservizi.com/dat.../top_lug07.pdf
E modelli più venduti in Italia stranieri (come la Corsa,Yaris e Fiesta) non rientrano neanche nelle prime 15 posizioni in Francia.

Quindi,il nazionalismo (che qua manca) altrove probabilmente c'è.
Il fatto che i francesi comprino poche auto tedesche qualcosa sta a significare,no?

[dario2]

Originariamente inviato da Burrocotto

Quindi,il nazionalismo (che qua manca) altrove probabilmente c'è.
Il fatto che i francesi comprino poche auto tedesche qualcosa sta a significare,no?

I miei soldi sono INTERNAZIONALI, del nazionalismo me ne frego, chi meglio lavora più guadagna.

Originariamente inviato da checo

peccato che il tuo discorso regga poco marci

la 159 si svaluta del 29%
la serie 3 del 23% e l'a4 del 26%

tutto questo per la precisione.
calcolando che il 20% lo perdi per colpa dell'iva di botto, la differenza aumenta ancor di più.

Esattamente vedere gli € è un no sense, se si vuole fare una cosa un minimo decente come calcoli.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da dario2

I miei soldi sono INTERNAZIONALI, del nazionalismo me ne frego, chi meglio lavora più guadagna.

Calcolando che qua in Italia il mercato segue molto la moda,non sempre chi meglio lavora più vende,sai...
Poi è il solito discorso,xchè l'economia di un paese vada bene le proprie aziende devono vendere.
Mi pare il minimo sperare che le auto italiane vengano vendute in maniera superiore rispetto alle straniere.

Esattamente vedere gli € è un no sense, se si vuole fare una cosa un minimo decente come calcoli.

Io i calcoli li faccio in euro.
Guardando i prezzi iniziali (nelle versioni "configurate") dico che la Serie 3 costa circa 5000 euri in meno,non che la Serie 3 costa il 114% della 159.
Idem x la svalutazione,parlo di eurozzi secchi che vai a perdere,nn calcoli percentuali.
Fermo restando che a breve e medio termine la Serie 3 tiene più valore rispetto alla 159 naturalmente.

[dario2]

[quote=Burrocotto;18498270]

Calcolando che qua in Italia il mercato segue molto la moda,non sempre chi meglio lavora più vende,sai...

beh a me questo nn interessa sai....

Poi è il solito discorso,xchè l'economia di un paese vada bene le proprie aziende devono vendere.

se fanno buoni prodotti e lavorano bene perchè no

Mi pare il minimo sperare che le auto italiane vengano vendute in maniera superiore rispetto alle straniere.

e perchè mai? per avere aziende inefficienti che non sanno lavorare e che campano su aiutini di qua e di la, ma che falliscano
Se le vendite se le guadagna un'azienda sono ben d'accordo, ma a comprare per nazionalismo e basta imho è da folli

Io i calcoli li faccio in euro.
Guardando i prezzi iniziali (nelle versioni "configurate") dico che la Serie 3 costa circa 5000 euri in meno,non che la Serie 3 costa il 114% della 159.
Idem x la svalutazione,parlo di eurozzi secchi che vai a perdere,nn calcoli percentuali.
Fermo restando che a breve e medio termine la Serie 3 tiene più valore rispetto alla 159 naturalmente.

i tuoi calcoli imho nn hanno senso, la svalutazione è sempre percentuale per ciò che mi riguarda è assurdo vedere gli €, anche perchè avendo prezzi diversi è logico che quello che costa meno è sempre favorito nel tuo ocnfronto è un no sense imho

[Marci]

nel breve termine se stai a guardare i meri soldi persi la serie 3 perde di più, ben 150€
sono tutte separate di 150€

[Marci]

Originariamente inviato da dario2

i tuoi calcoli imho nn hanno senso, la svalutazione è sempre percentuale per ciò che mi riguarda è assurdo vedere gli €, anche perchè avendo prezzi diversi è logico che quello che costa meno è sempre favorito nel tuo ocnfronto è un no sense imho

non è vero perchè la 159 poteva perdere anche 10.000€ e costare meno della serie 3 invece ne perde di meno.
guarda la a4, costa più della 159 e perde di meno