Spariranno le reflex?

[aaron80]

...premessa: ho avuto ed usato intensamente la 1D per 2 anni, credo di conoscerla piuttosto bene quindi, ora ho lo MkII...

Originariamente inviato da PsychoWood

Probabilmente perché era già lì, e sarebbe costato di più modificare un progetto esistente piuttosto che lasciarlo as-is, e in ogni caso non avrebbe abbassato il costo della macchina.
Tutte supposizioni senza un minimo di prove, capiamoci

In condizioni normali è vero, ma non so quanto sia vero per la 1D nello specifico, visto che, ma potrei sbagliare, credo che nelle raffiche ad alta velocità (che sono le situazioni che più stressano la parte di otturazione e ne accorciano la vita) l'otturatore stia semplicemente aperto e basta.
Forse è anche per questo motivo che, nonostante sia dichiarato per "soli" 150.000 scatti (mentre le Mark II lo sono per 200.000), più di una volta ho letto di 1DMkI che hanno superato i 400.000 e ancora rullavano di brutto senza dare segni di cedimento.

...questa dove l'hai sentita? E' la prima volta che sento una ocsa del genere, onestamente non mi risulta proprio questo comportamento mentre mi risulta che l'otturatore funzioni come in tutte le altre...

Ne sei sicuro, di quella cifra? Canon USA vuole 250/280 dollari per la sostituzione (fonte: più utenti di dpreview che ci sono passati, e non vedo perché dovrebbero aver banfato sul costo di un intervento di assistenza), mentre Canon Italia mi disse che non costerebbe più di 300 Euro, lavoro incluso (mi ero informato prima di acquistare la fotocamera, visto che la stavo prendendo usata e ad un buon prezzo ed ho messo in conto anche quella spesa).

...mi risulta da Camera Service Milano... il solo otturatore dovrebbe essere sui 500 euro... non credo di ricordarmi male ma potrebbe anche essere...

(Parlo di Canon perché le Nikon pro non le conosco) E' così per tutte, tranne che per la 1D MkI: è l'unica con un (due, per la verità) CCD al posto del CMOS, l'unica con l'otturatore elettronico, l'unica con il flash sync ad 1/500 (e con la presa PC sincronizza tranquillamente anche ad 1/16000), e l'unica ad arrivare ad 1/16000. Una macchina unica, per così dire

Magari, essendo la primissima della sua famiglia, hanno voluto, per così dire, tastare il terreno massimizzando le capacità della macchina, poi si son resi conto che ad alcune cose si poteva rinunciare in favore di un otturatore classico e usando i CMOS (con conseguente meno rumore) prodotti da Canon stessa (mentre il CCD non lo era, e quindi abbassando ulteriormente i costi di produzione).. in fondo, in quante situazioni si può dire "ho bisogno di 1/16000 perché 1/8000 non è abbastanza"?

...il CCD della 1D è uno solo, sono i circuiti di scarico ad i controller ad essere 2 distinti, è questo che può creare il differente pattern di rumore tra un sensore e l'altro... cosa che però la mia non faceva, o almeno non era abbastanza marcata la differenza da essere avvertibile ad occhio...
...l'unica rinuncia della MkII rispetto alla 1D è il 1/500s della velocità di syncro, per il resto ha solo guadagni... fidati... ho amato alla follia la 1D ma la MkII è davvero un'altra cosa...

[PsychoWood]

Originariamente inviato da aaron80

...premessa: ho avuto ed usato intensamente la 1D per 2 anni, credo di conoscerla piuttosto bene quindi, ora ho lo MkII...

Non intendevo sottintendere che non la conoscessi, ci mancherebbe: non ti conosco, quindi non mi permetterei mai di sparare giudizi

...questa dove l'hai sentita? E' la prima volta che sento una ocsa del genere, onestamente non mi risulta proprio questo comportamento mentre mi risulta che l'otturatore funzioni come in tutte le altre...

Fino ad un paio di giorni fa avrei detto anche il la stessa cosa, ma rileggendo il link (ufficiale) che ho postato sopra, se non l'ho frainteso, c'è scritto che "(the focal-plane shutter is fully opened immediately before the electric charge accumulation and closed immediately after completion at maximum speed of 1/125 sec.)" quindi a naso direi che per raffiche con tempo di scatto più rapido di 1/125, resta aperto, visto che alla fine del paragrafo dicono che l'otturatore è costruito attorno a quello della EOS 3 ma senza gli elementi di controllo ad alta velocità.

...mi risulta da Camera Service Milano... il solo otturatore dovrebbe essere sui 500 euro... non credo di ricordarmi male ma potrebbe anche essere...

Non so, a me risultavano quegli altri dati.. vabbè, spero di non doverlo mai scoprire, per ora non sono neanche a 40.000
(tanto per chiacchierare: quella cifra riguardava proprio la 1DMkI oppure una 1DII? Te lo chiedo perché, visto che l'otturatore, nella MkI è semplificato, non mi stupirei se fosse solo per quel modello, a costare di meno..)

...il CCD della 1D è uno solo, sono i circuiti di scarico ad i controller ad essere 2 distinti, è questo che può creare il differente pattern di rumore tra un sensore e l'altro... cosa che però la mia non faceva, o almeno non era abbastanza marcata la differenza da essere avvertibile ad occhio...

Fortunatamente non lo fa neanche la mia (anche se non mi son messo a fare prove 3200 Iso ), ed in effetti ho un po' semplificato la cosa. Però nella recensione di DPReview dicono che comunque sono tutte speculazioni perché "Canon non ha confermato nulla'

...l'unica rinuncia della MkII rispetto alla 1D è il 1/500s della velocità di syncro, per il resto ha solo guadagni... fidati... ho amato alla follia la 1D ma la MkII è davvero un'altra cosa...

Beh, lo spero bene
Una curiosità, visto che hai lavorato con entrambe: come qualità pura dell'immagine (senza considerare rumore e risoluzione, anche se so che ovviamente non sono trascurabili, diciamo prendendo solo nitidezza e colori), hai notato differenze? Ho letto nei forum USA che ci sono molte persone che preferiscono la vecchia MarkI come resa as-is.. (poi è ovvio, smanettando sul RAW si può ottenere comunque tutto e il contrario di tutto ).

Tanto per tornare IT , a distanza di un anno io continuo a dire che imho il mirino reflex resterà sul mercato ancora per molti e molti e molti anni: quasi al 100% verranno introdotti prodotti alternativi che permettono l'inquadratura tramite EVF o LCD, ma mi ci gioco la 1D (tanto per quando usciranno non varrà quasi più nulla ) che i mirini TTL ottici non verranno tolti di torno tanto facilmente.

[aaron80]

Originariamente inviato da PsychoWood

Fino ad un paio di giorni fa avrei detto anche il la stessa cosa, ma rileggendo il link (ufficiale) che ho postato sopra, se non l'ho frainteso, c'è scritto che "(the focal-plane shutter is fully opened immediately before the electric charge accumulation and closed immediately after completion at maximum speed of 1/125 sec.)" quindi a naso direi che per raffiche con tempo di scatto più rapido di 1/125, resta aperto, visto che alla fine del paragrafo dicono che l'otturatore è costruito attorno a quello della EOS 3 ma senza gli elementi di controllo ad alta velocità.

...hai frainteso, quello riportato dice solo che il tempo minimo raggiunto dall'otturatore è 1/125s ma si apre e chiude ad ogni scatto, non ha alcuna importanza se si fanno raffiche ad 1/16000s in quanto al massimo fa 8 fotogrammi al secondo e gli basterebbe un tempo di posa minimo di 1/10s per stare dietro alla raffica (vabbè, c'è anche la ricarica, potrebbe essere anche 1/60s ma comunque più basso del 1/125s riportato)... quando fai una raffica a 8fps con tempi molto rapidi hai l'otturatore che fa tutte pose ad 1/125s rimanendo ampiamente dietro al dello specchio...

Non so, a me risultavano quegli altri dati.. vabbè, spero di non doverlo mai scoprire, per ora non sono neanche a 40.000
(tanto per chiacchierare: quella cifra riguardava proprio la 1DMkI oppure una 1DII? Te lo chiedo perché, visto che l'otturatore, nella MkI è semplificato, non mi stupirei se fosse solo per quel modello, a costare di meno..)

...credo siano diversi ma non posso dirtelo con certezzo, ci sarebbero da confrontare i codici dei ricambi, io ho solo il manuale assistenza della 1D...

Una curiosità, visto che hai lavorato con entrambe: come qualità pura dell'immagine (senza considerare rumore e risoluzione, anche se so che ovviamente non sono trascurabili, diciamo prendendo solo nitidezza e colori), hai notato differenze? Ho letto nei forum USA che ci sono molte persone che preferiscono la vecchia MarkI come resa as-is.. (poi è ovvio, smanettando sul RAW si può ottenere comunque tutto e il contrario di tutto ).

...difficile scindere risoluzione e nitidezza, guardando i crop al 100% però ti posso dire che se le lenti sini ottime (fissi di qualità) la differenza come nitidezza per pixel non si avverte, se invece le lenti hanno meno potere risolvente allora la differenza diventa sensibile in quanto il sensore della vecchia, avendo una densità minore di pixel, richiede molto meno in termini di risolvenza per dare il massimo...
...scatto praticamente solo in raw quindi a livello di colori non mi pronuncio molto in quanto si gestiscono con entrambe... posso dire però che i blu della vecchia hanno sempre avuto la tendenza ad essere un po' troppo violacei quando avrebbero dovuto essere "molto profondi e brillanti", la nuova è più corretta in questo...

Tanto per tornare IT , a distanza di un anno io continuo a dire che imho il mirino reflex resterà sul mercato ancora per molti e molti e molti anni: quasi al 100% verranno introdotti prodotti alternativi che permettono l'inquadratura tramite EVF o LCD, ma mi ci gioco la 1D (tanto per quando usciranno non varrà quasi più nulla ) che i mirini TTL ottici non verranno tolti di torno tanto facilmente.

...anch'io ma perchè non si vedono ancora mrini elettronici in grado di dare una qualità paragonabile... un domani chissà...

[PsychoWood]

Originariamente inviato da aaron80

...hai frainteso, quello riportato dice solo che il tempo minimo raggiunto dall'otturatore è 1/125s ma si apre e chiude ad ogni scatto, non ha alcuna importanza se si fanno raffiche ad 1/16000s in quanto al massimo fa 8 fotogrammi al secondo e gli basterebbe un tempo di posa minimo di 1/10s per stare dietro alla raffica (vabbè, c'è anche la ricarica, potrebbe essere anche 1/60s ma comunque più basso del 1/125s riportato)... quando fai una raffica a 8fps con tempi molto rapidi hai l'otturatore che fa tutte pose ad 1/125s rimanendo ampiamente dietro al dello specchio...

Hai proprio ragione, mi ero scordato che il numero di fps è limitato

...credo siano diversi ma non posso dirtelo con certezzo, ci sarebbero da confrontare i codici dei ricambi, io ho solo il manuale assistenza della 1D...

CG2-0701 e CG2-1162, dai codici paiono diversi. Ma stiam divagando un po' troppo

...difficile scindere risoluzione e nitidezza, guardando i crop al 100% però ti posso dire che se le lenti sini ottime (fissi di qualità) la differenza come nitidezza per pixel non si avverte, se invece le lenti hanno meno potere risolvente allora la differenza diventa sensibile in quanto il sensore della vecchia, avendo una densità minore di pixel, richiede molto meno in termini di risolvenza per dare il massimo...
...scatto praticamente solo in raw quindi a livello di colori non mi pronuncio molto in quanto si gestiscono con entrambe... posso dire però che i blu della vecchia hanno sempre avuto la tendenza ad essere un po' troppo violacei quando avrebbero dovuto essere "molto profondi e brillanti", la nuova è più corretta in questo...

Grazie.

...anch'io ma perchè non si vedono ancora mrini elettronici in grado di dare una qualità paragonabile... un domani chissà...

Chi vivrà, vedrà