Via le sanzioni (e quindi l'obbligo) per i pagamenti tramite POS sotto i 30 euro. La novità nella legge di bilancio

[Totix92]

Originariamente inviato da WarDuck

Il contante è un baluardo di libertà e deve essere difeso.

È inaccettabile il solito pressapochismo da parte di chi vorrebbe uno stato di sorveglianza, magari cercando di inculcare nella popolazione l'equazione contante = evasione.

Se becchi un evasore (reale, non presunto) lo devi punire, è semplice.

Quoto, mettiamo che arriva il dittatorello di turno, e ti blocca il conto perché non fai quello che vuole lui, senza contante ti attacchi al tram.

[barzokk]

Originariamente inviato da ferste

tutti sanno che sarebbe una svolta...ed è il motivo per cui non viene fatto.

se la spesa è detraibile, si paga meno tasse, il gettito diminusce, e i politichini poi come fanno a manutenere ospedali e scuole ?
Nessuno pensa ai bambini ? I BAMBINIIIII !!!! [cit]

[gd350turbo]

Originariamente inviato da barzokk

se la spesa è detraibile, si paga meno tasse, il gettito diminusce, e i politichini poi come fanno a manutenere ospedali e scuole ?
Nessuno pensa ai bambini ? I BAMBINIIIII !!!! [cit]

Se la spesa è detraibile, tutti si fanno fare la fattura/scontrino e i soldi che detrai dalle tasse li recuperi dal professionista che non riesce a fare del nero

[Unax]

Originariamente inviato da gd350turbo

Anzichè buttare miliardi nel cesso con il 110% e reddito di cittadinanza, per beccare i liberi professionisti che evadono, si potrebbe fare così:
per le spese mediche lo stato ti restituisce il 19%,ma tu paghi il 22% di iva...
Quindi se il medico/dentista/ ecc.ecc. ti dice sono 1000 senza e 1220 con, hai magari interesse a dire senza...
Se mettono ad esempio al 30-40-50% anche solo per un anno, per ogni minima cosa ti fai dare la fattura !
e in tal modo lo stato se vede che un medico/dentista/ ecc.ecc. negli anni dichiara 10 mila euro e ad un certo punto ne dichiara 50 mila, eh, con un controllino fiscale, qualcosa tiri fuori !

le prestazioni mediche odontoiatriche sono esenti iva quindi quando il tuo dentista ti dice sono 100 senza fattura e 150 con fattura a lui conviene perchè non dichiara nulla di quello che ha preso e a te conviene perchè risparmi 50

ma quei 50 che risparmi ora si traducono in 100 quando dovrai fare una ecografia e ti toccherà farla in privato perchè in ospedale devi attendere 6 mesi

ricordate il cetriolo è un boomerang e finisce sempre nello stesso posto indipendentemente da come ti giri

[randorama]

Originariamente inviato da Unax

ma quei 50 che risparmi ora si traducono in 100 quando dovrai fare una ecografia e ti toccherà farla in privato perchè in ospedale devi attendere 6 mesi

anche peggio.
"devo fare una eco."
"priorità?"
"D"
"ahi.. differibile entro 30 giorni. non ho slot, mi spiace, clic"
"pront...."?


privato, 4 giorni lavorativi.

[Pino90]

Originariamente inviato da Totix92

Quoto, mettiamo che arriva il dittatorello di turno, e ti blocca il conto perché non fai quello che vuole lui, senza contante ti attacchi al tram.

Quindi tu hai il mucchietto di contanti in casa e non usi conti correnti? Oppure hai detto solo la prima minchiata che ti è venuta in testa?

[ferste]

Originariamente inviato da barzokk

se la spesa è detraibile, si paga meno tasse, il gettito diminusce, e i politichini poi come fanno a manutenere ospedali e scuole ?
Nessuno pensa ai bambini ? I BAMBINIIIII !!!! [cit]

Il gettito diminuisce se tu lo applichi ad un contesto di bassa evasione.

Applicato in Olanda potrebbe essere che l'emerso sia inferiore alla spesa, qui ho il dubbio che non lo sarebbe.

[randorama]

Originariamente inviato da Totix92

Quoto, mettiamo che arriva il dittatorello di turno, e ti blocca il conto perché non fai quello che vuole lui, senza contante ti attacchi al tram.

pensa, c'è stato chi, all'improvviso ti ha detto:
questo contante che hai in mano non vale più; te lo converto con quest'altro al tasso di cambio che decido io.
e tu, zitto e muto, hai accettato.

[Totix92]

Originariamente inviato da Pino90

Quindi tu hai il mucchietto di contanti in casa e non usi conti correnti? Oppure hai detto solo la prima minchiata che ti è venuta in testa?

Quindi tu scrivi tanto per? tanto per scrivere qualcosa?
Io ho il CC e lo uso, ma uso e ho anche i contanti perché non si sa mai.
Voglio vedervi anche se c'è un blackout, un problema tecnico, o appunto se ti bloccano i conti come in cina se arriva un dittatore o come fecero in Canada con i manifestanti o come stanno facendo in qualche altro paese poi come fai a campare.
Questa fissazione che alcuni di voi hanno di voler togliere il contante sono solo manie di controllo.

[Darkon]

Originariamente inviato da Totix92

Quindi tu scrivi tanto per? tanto per scrivere qualcosa?
Io ho il CC e lo uso, ma uso e ho anche i contanti perché non si sa mai.
Voglio vedervi anche se c'è un blackout, un problema tecnico, o appunto se ti bloccano i conti come in cina se arriva un dittatore o come fecero in Canada con i manifestanti o come stanno facendo in qualche altro paese poi come fai a campare.
Questa fissazione che alcuni di voi hanno di voler togliere il contante sono solo manie di controllo.

Quello che scrivi non ha senso...

Se c'è un blackout/problema tecnico? Il 99% dei negozi non sarebbe in grado nemmeno di aprire, figuriamoci se hanno e sanno usare registri cartacei per registrare le vendite manualmente. Quindi anche se hai il contante che diamine cambia?!

Ipotesi blocco conti... ok simuliamo questa evenienza:

Oggi il dittatore italiano blocca i conti correnti di Totix. Il tuo datore di lavoro che non vuole subire sanzione sa bene che ha l'obbligo di pagarti con accredito in conto quindi o trovi chi ti fa lavorare completamente in nero o i contanti non li prendi. Ammesso che trovi chi ti fa lavorare completamente a nero faresti poca strada perché se un regime ti ha preso di mira scoprirebbero il lavoro nero in poco tempo quindi anche qua andresti poco lontano.
In casa quanti contanti hai? Voglio esagerare diciamo 10k€ quanto ci potresti andare avanti? 10 mesi? Secondo me meno ma diciamo 10 mesi.
Poi? Pensi di poter fare la rivoluzione nel frattempo?

La realtà è che salvo andare a cercare regimi nemmeno col provvedimento di un giudice viene completamente bloccato un conto corrente è infatti previsto dalla legge l'impignorabilità di quanto necessario alla sopravvivenza e comunque per arrivare a un pignoramento con blocco dei conti significa che non è che sei uno stinco di santo eh... hai fatto roba abbastanza rilevante.

Quindi queste sono tutte argomentazioni fallaci e la realtà è che nessuno salvo essere un'organizzazione mafiosa ha giri di contanti talmente grandi da poter fare completamente a meno di un intermediario finanziario.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Se c'è un blackout/problema tecnico? Il 99% dei negozi non sarebbe in grado nemmeno di aprire, figuriamoci se hanno e sanno usare registri cartacei per registrare le vendite manualmente. Quindi anche se hai il contante che diamine cambia?!

Fidati che se hai dei contanti in mano, qualcuno che ti vende da mangiare lo trovi di sicuro !

Se ti presenti con la carta di credito, fai la dieta.

[Totix92]

Originariamente inviato da Darkon

Quello che scrivi non ha senso...

Se c'è un blackout/problema tecnico? Il 99% dei negozi non sarebbe in grado nemmeno di aprire, figuriamoci se hanno e sanno usare registri cartacei per registrare le vendite manualmente. Quindi anche se hai il contante che diamine cambia?!

Dici davvero? allora si vede che non conosci ad esempio i mercati rionali settimanali, non hanno bisogno mica dell'elettricità per vendere.

Originariamente inviato da Darkon

Oggi il dittatore italiano blocca i conti correnti di Totix. Il tuo datore di lavoro che non vuole subire sanzione sa bene che ha l'obbligo di pagarti con accredito in conto quindi o trovi chi ti fa lavorare completamente in nero o i contanti non li prendi. Ammesso che trovi chi ti fa lavorare completamente a nero faresti poca strada perché se un regime ti ha preso di mira scoprirebbero il lavoro nero in poco tempo quindi anche qua andresti poco lontano.
In casa quanti contanti hai? Voglio esagerare diciamo 10k€ quanto ci potresti andare avanti? 10 mesi? Secondo me meno ma diciamo 10 mesi.
Poi? Pensi di poter fare la rivoluzione nel frattempo?

Intanto per un po' se hai del contante in casa puoi campare, senza necessariamente lavorare in nero, risparmiando sulle cose non necessarie, il pane a tavola lo porti.
Senza muori di fame.

Originariamente inviato da gd350turbo

Fidati che se hai dei contanti in mano, qualcuno che ti vende da mangiare lo trovi di sicuro !

Se ti presenti con la carta di credito, fai la dieta.

Esatto

[Fabio_Brescia81]

Originariamente inviato da gd350turbo

Fidati che se hai dei contanti in mano, qualcuno che ti vende da mangiare lo trovi di sicuro !

Se ti presenti con la carta di credito, fai la dieta.

[randorama]

ma secondo voi, la moneta fiat, perchè ha valore?
perchè il governo/dittatorello dice che ce l'ha.

è il paradosso che la moneta "è accettata perchè è accettata".
se il dittatorello di turno (che è quello che, in ultima istanza, garantisce il valore della carta) dovesse decidere che lui (nel senso dello stato) non ne riconosce più il valore, vi rimane solo da augurarvi che la carta utilizzata sia morbida.

[gd350turbo]

Bè se non riconosce più il valore della carta figurati quello della plastica di cui è fatta la carta di credito...
In tal caso si ritorna ai tempi del baratto di beni, ti do una gallina per due kg di carote.

[TorettoMilano]

mi ritenevo una persona fantasiosa ma da qualche anno a questa parte, frequentando questo forum, vedo moltissima gente battermi e di molto
non uscite di casa che potrebbe cadervi un meteorite in testa, ovviamente non vi specifico che tale meteorite potrebbe comunque distruggervi casa

[barzokk]

Originariamente inviato da gd350turbo

Se la spesa è detraibile, tutti si fanno fare la fattura/scontrino e i soldi che detrai dalle tasse li recuperi dal professionista che non riesce a fare del nero

Sì, potrebbe funzionare.
Ma in italia hanno fatto il contrario, sulle spese sanitarie detraibli c'è pure una franchigia...

Originariamente inviato da randorama

ma secondo voi, la moneta fiat, perchè ha valore?
perchè il governo/dittatorello dice che ce l'ha.

è il paradosso che la moneta "è accettata perchè è accettata".
se il dittatorello di turno (che è quello che, in ultima istanza, garantisce il valore della carta) dovesse decidere che lui (nel senso dello stato) non ne riconosce più il valore, vi rimane solo da augurarvi che la carta utilizzata sia morbida.

Il dittatorello in Italia ha smesso di convertire le Lire in Euro dopo 10 anni.
Diciamo che il possesso della carta è un grado di libertà in più.
Se vuoi davvero essere libero, c'è... il bitcoin !


Comunque mi avete convinto:
basta con questi bottegai senza POS che pagano poche tasse !
Dichiaro ufficialmente dal mio PC Microsoft che comprerò solo su Amazon con il mio Iphone

[lutti]

Originariamente inviato da randorama

pensa, c'è stato chi, all'improvviso ti ha detto:
questo contante che hai in mano non vale più; te lo converto con quest'altro al tasso di cambio che decido io.
e tu, zitto e muto, hai accettato.

Quello che dici non ha senso: è successo lo stesso con i soldi nei conti correnti, negli investimenti e in qualsiasi altro posto c'era il vecchio conio. Non è che al denaro contante hanno dato un valore e a quello "elettronico" un altro.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da randorama

pensa, c'è stato chi, all'improvviso ti ha detto:
questo contante che hai in mano non vale più; te lo converto con quest'altro al tasso di cambio che decido io.
e tu, zitto e muto, hai accettato.

.... Buttandoci nella medda. Con un cambio che tra l'altro è stato nettamente più sfavorevole di quello che sarebbe dovuto essere.

[zappy]

Originariamente inviato da Totix92

Ancora con sta manfrina dell'evasione
I comuni mortali che evadono al massimo sono quelli che non riescono ad arrivare a fine mese e che prendono una pensione/stipendio da fame, e parliamo anche di cifre bassissime.
I veri evasori sono le multinazionali, e non usano ne POS e ne contante per farlo, e qui si parla di milioni se non di più.

si certo, e la marmotta fa la cioccolata.
credi davvero alle favole...

Originariamente inviato da blobb

non è la prima volta che mi dai dell'evasore od "offese" varie , se non sai reggere un discorso senza inveire sarebbe meglio che non commenti,
P.S. la prossima volta ti segnalo

se uno non vuole avere il POS l'unico motivo è che vuole evadere. senza se e senza ma.
sei tu che insulti l'intelligenza altrui dicendo il contrario.

Originariamente inviato da blobb

Ma chi sono questi pervicaci e automoltiplicantisi evasori fiscali? Qui registriamo la sconfitta della comune vulgata. Al primo posto figurano infatti gli industriali (32,8%), poi si aggiungono i bancari e gli assicurativi (28,3%), seguono i commercianti (11,7%), gli artigiani (10,9%), i professionisti (8,9%). Naturalmente la classifica è chiusa dai lavoratori dipendenti che avendo per lo più la ritenuta alla fonte si devono accontentare di un 7,4%.

nessuna "comune vulgata", guardacaso sono tutte partite iva.
e per la cronaca, il 70% (settanta) del gettito IRPEF viene da dipendenti e pensionati.

Originariamente inviato da gd350turbo

Anzichè buttare miliardi nel cesso con il 110% e reddito di cittadinanza, per beccare i liberi professionisti che evadono, si potrebbe fare così:
per le spese mediche lo stato ti restituisce il 19%,ma tu paghi il 22% di iva...

non lo sai vero che le visite mediche (e dentistiche) NON sono sorgette a IVA, vero?
beh, beato te che EVIDENTEMENTE non hai mai fatto una visita medica in vita tua.