[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[MiloZ]

Originariamente inviato da ironmark99

Ragazzi, ne ho "combinata" una delle mie....

Divertitevi!

Semplicemente SPETTACOLARE!

Grazie mille Iron per queste genialate, molto utile!

Ho provato a fare una simulazione della mia linea, direi che ci prende quasi in pieno (anche il bitloading è praticamente uguale a quello che viene nel foglio excel):



Valori del modem:



La qualità del doppino l'ho messa a caso, lasciando media\discreta era un pò troppo basso l'ottenibile rispetto a quello che rilevo.
A proposito Iron, cosa sta a significare il Kl0 in DS di 198\272\314 nell'immagine sopra (segnalato con la freccia rossa)?

[thecas]

Originariamente inviato da ironmark99

Guarda che devi anche mettere la attenuazione di un cavo da 1600 metri in DS1 (almeno). Non basta mettere la distanza dell'armadio. Quel dato serve solo a impostare le distanza di diafonia, non la potenza del segnale ricevuto.

So sorry pensavo che la auto calcolasse nel caso standard di utente con vdsl, io non avendocela ancora posso mettere solo un valore supposto..
Niente vado a riprendermi le tabelle, 6 mm sono realistici come sezione di cavo su palificazione?

[ironmark99]

Originariamente inviato da MiloZ

(...)
La qualità del doppino l'ho messa a caso, lasciando media\discreta era un pò troppo basso l'ottenibile rispetto a quello che rilevo.

Vedo che hai lasciato la distanza dall'armadio a 100m. È perché sei sicuro della distanza, o lo hai solo dimenticato? Il foglio ti suggerisce o 91m o 140m (ovviamente sono stime basate sul cavo del simulatore, che NON è il tuo di sicuro ).

Originariamente inviato da MiloZ

A proposito Iron, cosa sta a significare il Kl0 in DS di 198\272\314 nell'immagine sopra (segnalato con la freccia rossa)?

Il KL0 come ben saprai è la attenuazione del cavo a 1MHz. Posso misurare la attenuazione a qualunque frequenza e "riportare" il valore a 1MHz applicando una legge in radice frequenza. Se il cavo avesse una attenuazione esattamente in radice frequenza, otterrei sempre il medesimo valore, qualsiasi frequenza di misura scegliessi. Normalmente non è così, e quindi se prendo la attenuazione del cavo a 3 frequenze diverse e le converto in frequenza otterrò 3 valori diversi. Il tuo modem prende le attenuazioni medie misurate nelle bande DS1, DS2 e DS3, e le riporta a 1 MHz. Si ottengono quei tre valori che non servono ad altro che a valutare quanto il cavo si scosti da un cavo in radice frequenza puro. In banda US il valore di KL0 risulta di 1.8dB, mentre nelle bande DS risulta rispettivamente di 1.98dB 2.72dB e 3.14dB e ciò sta a significare che il cavo attenua con una pendenza superiore a quella di radice frequenza. In altre parole la attenuazione del tuo cavo, mostrata su un grafico con la scala X in radice frequenza non sarebbe una retta ma una curva che piega verso il basso, ad indicare una proporzionalità con la frequenza maggiore della sua radice.

[AlexDee]

Originariamente inviato da diaretto

Vai su Planetel...trovi sia numero armadio che indirizzo.

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[ironmark99]

Originariamente inviato da thecas

So sorry pensavo che la auto calcolasse nel caso standard di utente senza vdsl.
Niente vado a riprendermi le tabelle 6 mm sono realistici come sezione di cavo su palificazione?

Non c'è bisogno che vai a riprenderti le tabelle. Metti un valore nella casella DS1 che faccia tornare la lunghezza suggerita a 1600m (c'è una casella che mostra la lunghezza risultante data una attenuazione, nel quadrante in alto a SX; guarda quella per lo 0.6mm, nel tuo caso). Non c'è neanche bisogno che tu vada per approssimazioni successive. La legge è lineare per cui se metti per esempio 2.21dB nella casellina della attenuazione DS1, vedrai che il foglio ti da una lunghezza di 100 metri esatti di 0.6mm. Quindi se come attenuazione metti 2.21 x 16 = 35.36dB , la lunghezza verrà esattamente di 1600 metri.

[san80d]

gran lavoro @ironmark99

[MiloZ]

Originariamente inviato da ironmark99

Vedo che hai lasciato la distanza dall'armadio a 100m. È perché sei sicuro della distanza, o lo hai solo dimenticato? Il foglio ti suggerisce o 91m o 140m (ovviamente sono stime basate sul cavo del simulatore, che NON è il tuo di sicuro ).

Si, sono a 100 metri circa per quello ho lasciato il valore default.

Originariamente inviato da ironmark99

Il KL0 come ben saprai è la attenuazione del cavo a 1MHz. Posso misurare la attenuazione a qualunque frequenza e "riportare" il valore a 1MHz applicando una legge in radice frequenza. Se il cavo avesse una attenuazione esattamente in radice frequenza, otterrei sempre il medesimo valore, qualsiasi frequenza di misura scegliessi. Normalmente non è così, e quindi se prendo la attenuazione del cavo a 3 frequenze diverse e le converto in frequenza otterrò 3 valori diversi. Il tuo modem prende le attenuazioni medie misurate nelle bande DS1, DS2 e DS3, e le riporta a 1 MHz. Si ottengono quei tre valori che non servono ad altro che a valutare quanto il cavo si scosti da un cavo in radice frequenza puro. In banda US il valore di KL0 risulta di 1.8dB, mentre nelle bande DS risulta rispettivamente di 1.98dB 2.72dB e 3.14dB e ciò sta a significare che il cavo attenua con una pendenza superiore a quella di radice frequenza. In altre parole la attenuazione del tuo cavo, mostrata su un grafico con la scala X in radice frequenza non sarebbe una retta ma una curva che piega verso il basso, ad indicare una proporzionalità con la frequenza maggiore della sua radice.

Chiarissimo come sempre, grazie della spiegazione.

[NET900]

@Ironmark, un lavoro semplicemente straordinario ....

[PiWnZoR]

Come sono i valori di linea? Sono a 400 max 500 mt dall'armadio..

Grazie

[giovanni69]

Grazie ironmark99 per il simulatore VDSL ; finirà a pag. 1.
Hai voglia domande che fioccheranno adesso...

@PiWnZoR: tra 400 e 500 c'è una certa differenza... ma ringrazia il cielo che agganci quell'ottimo 100 ed un grasso upstream. A pag. 1 troverai ulteriori informazioni. Classico esempio di guadagnao marginale dalla 200M.

[ironmark99]

Originariamente inviato da PiWnZoR

[IMG]
Come sono i valori di linea? Sono a 400 max 500 mt dall'armadio..
Grazie

Come è giusto che siano.

[ironmark99]

Originariamente inviato da giovanni69

Grazie ironmark99 per il simulatore VDSL ; finirà a pag. 1.
Hai voglia domande che fioccheranno adesso...

Però sai la soddisfazione di rispondere come ho appena fatto al messaggio precedente!!

[giovanni69]

Ahaahaah!... ma così a freddo lo mandi al manicomio il povero utente di turno!

[mrdecoy84]

Beh pensavo peggio, essendo in 2 derivata. Grazie per aver creato questo calcolatore



Questa è la velocità che raggiungevo i primi tempi dall'attivazione. Adesso è calata di almeno 10mb, diafonia dunque .

[Orgoglio]

Ragazzi come da titolo, volevo sapere se qualcuno di voi si è informato o ha già ricevuto l'upgrade gratuito della propria linea alla 100/20. Nello specifico si parla degli abbonati a TIM Smart Fibra+ fino a 50/10 Mega e quelli Internetfibra e Tuttofibra fino a 30/3 Mega con o senza opzione "Superfibra" (che consente l'aumento della velocità fino a 50/10 Mega).
Io provai a chiamare ad Agosto ma mi dissero che se avessero attivato manualmente l'upgrade sarei andato incontro a costi.
Contattai anche la tipa Sara su twitter, mi ha fatto solo un elenco delle offerte disponibili sulla mia linea e dopo averle detto grazie e arrivederci mi ha risposto ancora dicendo " Ciao, per gestire la tua richiesta ti invio a postarmi il print della comunicazione ricevuta per l'upgrade così da effettuare le dovute verifiche. Buona giornata"
Insomma ma che significa Se ne scende internet di questo annuncio da parte di Tim.....che print cerca la tipa?? Chiedo assistenza a voi che sicuramente sarete molto più aggiornati di me...
Grazie a tutti...

[mrdecoy84]

https://www.tim.it/assistenza/per-i-...di-navigazione


Si parla anche di "progressivamente", qualunque cosa significhi.

[mh3g]

Devo chiedere un favore ai grandi tecnici che scrivono qui perchè io non ci capisco un tubo
A brevissimo devo chiedere l'installazione di una nuova linea telefonica non appena partono le attivazioni fibra fttc. Volevo un parere su questo hlog in adsl2+, ho la possibilità fisica di farmi allacciare su altro ramo del cavo principale perchè non ho capito se sono su una derivata o no. E stando ai valori del modem del vicino lui ha in generale parametri migliori compresa una attenuazione migliore di 5 db (anche se i modem sono differenti). Il modem per fare l'hlog è un Dlink 2640b3 broadcom 6348.
Grazie

[ironmark99]

Originariamente inviato da mh3g

Devo chiedere un favore ai grandi tecnici che scrivono qui perchè io non ci capisco un tubo
A brevissimo devo chiedere l'installazione di una nuova linea telefonica non appena partono le attivazioni fibra fttc. Volevo un parere su questo hlog in adsl2+, ho la possibilità fisica di farmi allacciare su altro ramo del cavo principale perchè non ho capito se sono su una derivata o no. E stando ai valori del modem del vicino lui ha in generale parametri migliori compresa una attenuazione migliore di 5 db (anche se i modem sono differenti). Il modem per fare l'hlog è un Dlink 2640b3 broadcom 6348.
Grazie

Come ben saprai l'HLOG di una ADSL e quello di un VDSL sono totalmente diversi, visto che per l'ADSL il cavo parte dalla centrale, mentre per il VDSL parte dall'armadio.

Quello che ti posso dire è confermarti che sei su una derivata. L'HLOG che hai pubblicato mostra l'attenuazione di una linea lunga circa 2200m (se è un cavo da 0.4mm, com'è molto probabile), e dunque questa è la tua distanza dalla centrale, con una derivata lunga circa 120m.

Se tu passassi in VDSL (e se non sei in rete rigida, ossia se effettivamente il tuo cavo passa da un armadio) la nuova distanza sarebbe inferiore, diventando quella tra il tuo armadio e casa tua. Purtroppo la derivata resterebbe comunque.

Quindi devi accertare:

• che un armadio sul percorso del tuo cavo esista (ossia che tu sia in rete elastica, e non in rete rigida).
• Usando i vari tool in rete scoprire quale armadio è.
• Scoprire dove si trova la tua chiostrina (di solito in cantina, o in una pertinenza di casa tua, o comunque nelle sue immediate vicinanze). Il numero dell'armadio (di solito riportato sulla chiostrina) può aiutarti a chiarire qualche dubbio su quale sia la tua chiostrina in caso di ambiguità.
• Individuata la tua chiostrina vedere che oltre al numero dell'armadio è riportato anche il numero della decade su cui sta la tua linea. Quel numero dovrebbe essere seguito da un puntino o una lineetta o un asterisco, a rimarcare il fatto che si tratta di una decade derivata.
• Sperare che sulla tua chiostrina ci sia ANCHE un altro numero senza puntino, a dire che c'è anche un'altra decade non derivata.
• Sperare che su questa altra decade non derivata ci sia una coppia libera ed esercibile (cioè non guasta e non già utilizzata)
• Se tutto ciò va a buon fine puoi provare a chiedere di essere spostato su una coppia libera di quest'altra decade.

Di più non è possibile dirti. Comunque a pagina 1 di questo thread trovi un sacco di informazioni, se non hai capito qualcosa di ciò che ti ho appena descritto.

Qui una immagine dell'HLOG della tua linea con sovrapposta (in rosso) quella del cavo che ti ho simulato. La linea verde rappresenta come sarebbe l'attenuazione del cavo senza la derivata.

[mh3g]

Originariamente inviato da ironmark99

Come ben saprai l'HLOG di una ADSL e quello di un VDSL sono totalmente diversi, visto che per l'ADSL il cavo parte dalla centrale, mentre per il VDSL parte dall'armadio.

Quello che ti posso dire è confermarti che sei su una derivata. L'HLOG che hai pubblicato mostra l'attenuazione di una linea lunga circa 2200m (se è un cavo da 0.4mm, com'è molto probabile), e dunque questa è la tua distanza dalla centrale, con una derivata lunga circa 120m.

Se tu passassi in VDSL (e se non sei in rete rigida, ossia se effettivamente il tuo cavo passa da un armadio) la nuova distanza sarebbe inferiore, diventando quella tra il tuo armadio e casa tua. Purtroppo la derivata resterebbe comunque.

Quindi devi accertare:

• che un armadio sul percorso del tuo cavo esista (ossia che tu sia in rete elastica, e non in rete rigida).
• Usando i vari tool in rete scoprire quale armadio è.
• Scoprire dove si trova la tua chiostrina (di solito in cantina, o in una pertinenza di casa tua, o comunque nelle sue immediate vicinanze). Il numero dell'armadio (di solito riportato sulla chiostrina) può aiutarti a chiarire qualche dubbio su quale sia la tua chiostrina in caso di ambiguità.
• Individuata la tua chiostrina vedere che oltre al numero dell'armadio è riportato anche il numero della decade su cui sta la tua linea. Quel numero dovrebbe essere seguito da un puntino o una lineetta o un asterisco, a rimarcare il fatto che si tratta di una decade derivata.
• Sperare che sulla tua chiostrina ci sia ANCHE un altro numero senza puntino, a dire che c'è anche un'altra decade non derivata.
• Sperare che su questa altra decade non derivata ci sia una coppia libera ed esercibile (cioè non guasta e non già utilizzata)
• Se tutto ciò va a buon fine puoi provare a chiedere di essere spostato su una coppia libera di quest'altra decade.

Di più non è possibile dirti. Comunque a pagina 1 di questo thread trovi un sacco di informazioni, se non hai capito qualcosa di ciò che ti ho appena descritto.

Qui una immagine dell'HLOG della tua linea con sovrapposta (in rosso) quella del cavo che ti ho simulato. La linea verde rappresenta come sarebbe l'attenuazione del cavo senza la derivata.

Ti ringrazio infinitamente. Mi interessa un parere, se possibile, su com'è la derivata. Sulla qualità. Ovvero tragica o accettabile. Da un professore in materia. Proprio perchè credo di poter avere la possibilità di farmi allacciare altrove. Se la qualità non è pessima mi risparmio un sacco di sbattimenti. Tutto quello che mi hai scritto sulla ricerca della chiostrina lo sapevo già. Il fatto è che purtroppo la chiostrina deve stare su un palo nella proprietà di qualcuno o imboscata non so come. Per informazione tecnica il cavo aereo multicoppia è quello classico grigio anni 70 e la distanza dalla centrale sui 2500 metri

[Intel-Inside]

Salve a tutti a breve dovrebbero attivare il mio armadio... Attualmente sono in Adsl1 7mega e questo é HLog, si può capire se sono in derivata? perché la mia chiostrina ha due decadi, una diretta e una derivata seconda...





Distanza Cab 100m, distanza centrale 650/700 metri