[FTTC] Vodafone FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[totocrista]

Originariamente inviato da KronossNET

Io credo ai documenti ufficiali di Telecom.
1 Gbps si riferisce al bit rate aggregato (ds+US) che viene anche raffigurato a pagina 3 di questo documento Telecom e si rifà ad una distanza molto bassa ed è un concept vecchio.

Le attuali esigenze e tecnologie invece identificano i collegamento OLT-ONU nell'ordine dei 2,5-3,5 Gbps come raffigurato alla pagina 10 di questo documento ufficiale Telecom e si parla anche di distanze più elevate.

Però ripeto, quà non si tratta di chi ha ragione o meno, quà si tratta anche di vedere tantissimi fattori che possono essere legati anche alla tecnologia usata o alla tipologia di fibra che ti viene fornita (FTTC, FTTH)... leggere a pagina 12 la sezione "conclusioni".

Se si ha in testa l'idea che dalla centrale all'armadio arrivi solo 1 Gbps allora vuol dire che saremo tutti destinati ad avere velocità di 20 Mbps... altro che 100-200-300 e 500 mega... 2-3 utenti a 500 mega già mi saturerebbero tutto il cabinet

Pensa ciò che vuoi.
La verità però è che gli armadi sono connessi ad 1Gbit simmetrico e non c è saturazione. Cerca nel thread Tim quante volte è stato ripetuto da insider Telecom.
Quel documento non parla dell'architettura attuale. È un mero articolo di ricerca/divulgazione

[salfazio]

Pullula di ingegneri questo tread
Mi sapete dire perché per un paio di giorni andavo a 88mbps e poi sono tornato ai 77 di sempre?
Il tecnico Telecom col suo strumento rilevava 96mbps


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[totocrista]

Originariamente inviato da salfazio

Pullula di ingegneri questo tread
Mi sapete dire perché per un paio di giorni andavo a 88mbps e poi sono tornato ai 77 di sempre?
Il tecnico Telecom col suo strumento rilevava 96mbps


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Diafonia.

[IvanoTrotta]

Originariamente inviato da salfazio

Pullula di ingegneri questo tread
Mi sapete dire perché per un paio di giorni andavo a 88mbps e poi sono tornato ai 77 di sempre?
Il tecnico Telecom col suo strumento rilevava 96mbps


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Diafonia...
EDIT: mi aveva anticipato Totocrista, scusate la doppia risposta

[Tonypedra]

Originariamente inviato da totocrista

Pensa ciò che vuoi.
La verità però è che gli armadi sono connessi ad 1Gbit simmetrico e non c è saturazione. Cerca nel thread Tim quante volte è stato ripetuto da insider Telecom.
Quel documento non parla dell'architettura attuale. È un mero articolo di ricerca/divulgazione

1Gbit simmetrico, quindi potrebbero alzare l'upload tranquillamente fino a 50 Mbit/s ???

Ma tu parli di Telecom e gli altri operatori fanno uguale??

[totocrista]

Originariamente inviato da Tonypedra

1Gbit simmetrico, quindi potrebbero alzare l'upload tranquillamente fino a 50 Mbit/s ???

Ma tu parli di Telecom e gli altri operatori fanno uguale??

1Gbit tra armadio e centrale.
Parlo di Telecom. Ma secondo me gli altri non hanno motivo di non fare uguale.

[KronossNET]

Ragazzi...
Su un armadio ci possono essere 192 utenze a 100mbit...
a queste 192 utenze si assicura una banda minima di 22 Mbps...
quindi 22 Mbps x 192 utenze = 4224 Mbps banda minima...
4224 Mbps equivalgono a 4.1 Gbps...
e pensiamo ancora che ad un armadio possa essere erogato solo 1 Gbps ???

Mbò ognuno con le sue idee anche se gli standar si evolvono e non restano sempre gli stessi
Credo che ci ritroviamo nel 2° standar dell'immagine.

[IvanoTrotta]

Però è improbabile che tutte le utenze siano online nello stesso momento e che stiano usando la loro rete al massimo

[superds]

Originariamente inviato da KronossNET

Ragazzi...
Su un armadio ci possono essere 192 utenze a 100mbit...
a queste 192 utenze si assicura una banda minima di 22 Mbps...
quindi 22 Mbps x 192 utenze = 4224 Mbps banda minima...
4224 Mbps equivalgono a 4.1 Gbps...
e pensiamo ancora che ad un armadio possa essere erogato solo 1 Gbps ???

Mbò ognuno con le sue idee anche se gli standar si evolvono e non restano sempre gli stessi
Credo che ci ritroviamo nel 2° standar dell'immagine.

Ma per favore.. Secondo il tuo ragionamento un olt connesso a 10gb basterebbe solo per 3 armadi

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[Pier Silverio]

Originariamente inviato da KronossNET

Cmq in qualsiasi caso meglio Fibra camuffata (fttc) che adsl […]

Ma c'è qualche motivo in più, o è solo per i valori up/down? Tra l'altro non ho neanche capito se passando alla fibra (fttc) mi migliorerebbe il ping o no.

Una 20/1 mega reali su ADSL (mai vista, ma metti che ci sia), contro una 20/1 reali su FTTC (che è la minima garantica Vodafone fibra) non cambia nulla, giusto?
(lo so che è un caso limite)

Originariamente inviato da IvanoTrotta

Però è improbabile che tutte le utenze siano online nello stesso momento e che stiano usando la loro rete al massimo

Potrei mettermi d'accordo con tutto il condominio (o quelli di tutta la via), fare un mini programmino sincronizzato e fare lo speedtest in contemporanea
Ah no è vero qui abbiamo solo l'ADSL

[totocrista]

Originariamente inviato da KronossNET

Ragazzi...
Su un armadio ci possono essere 192 utenze a 100mbit...
a queste 192 utenze si assicura una banda minima di 22 Mbps...
quindi 22 Mbps x 192 utenze = 4224 Mbps banda minima...
4224 Mbps equivalgono a 4.1 Gbps...
e pensiamo ancora che ad un armadio possa essere erogato solo 1 Gbps ???

Mbò ognuno con le sue idee anche se gli standar si evolvono e non restano sempre gli stessi
Credo che ci ritroviamo nel 2° standar dell'immagine.

Kronos, Ameno lavora per Telecom.
Non ti inalberare. Lui sa di che parla perché lo tocca con mano ogni giorno. Tu no.
Non ha alcun senso mettere 4Gbit ad armadio se poi l'olt in centrale è a 10Gbit.
Stop.
Le reti vengono sottodimensionate da sempre.
Tu pensa ai DSLAM ADSL hanno un solo Gbit di banda a disposizione e hanno migliaia di utenze ADSL connesse.
Inoltre: non ti fissare con questa storia della banda garantita. Per me è sempre stata intesa come aggancio minimo a casa del cliente. Al max come banda al di sotto della quale, il cliente recede senza costi. Stop.
Tu pensa che prima del 17 Aprile la banda garantita era tipo 35 mega, quindi secondo te ci passavano 6Gbit?
O quando era 60 mega 10Gbit?

[Maxking]

non fa una piega il discorso di toto....il minimo garantito e' per l'aggancio su linee disturbate,non per la banda garantita...io ho TIM 100MB al lavoro e di utenti nell'armadio ce ne sono....ma lei va sempre a banda piena...

ora per casa,anche su vula, ho richiesto Vodafone,visto il costo molto conveniente... se, per diafonia,andro' a 80mb,so che ADSL e' ben lontana su questi valori....spendendo UGUALE...


fra 2 anni,quando per PERUGIA sara' chiara la situazione ENEL o MAKE faro' le mie valutazioni

[seesopento]

Originariamente inviato da KronossNET

Ragazzi...
Su un armadio ci possono essere 192 utenze a 100mbit...
a queste 192 utenze si assicura una banda minima di 22 Mbps...
quindi 22 Mbps x 192 utenze = 4224 Mbps banda minima...
4224 Mbps equivalgono a 4.1 Gbps...
e pensiamo ancora che ad un armadio possa essere erogato solo 1 Gbps ???

Mbò ognuno con le sue idee anche se gli standar si evolvono e non restano sempre gli stessi
Credo che ci ritroviamo nel 2° standar dell'immagine.

Come ti vogliono fare notare totocrista ed Ameno, parti dall'assunto sbagliato che i 22 Mbps siano garantiti. Nelle offerte consumer non esiste banda minima garantita, ma soltanto una banda al di sotto della quale ti è concesso recedere senza penali. Considera che la vera BMG delle offerte business è molto molto bassa, dai un'occhiata tu stesso http://www.impresasemplice.it/aziend...a-50m-adaptive. Secondo te, come mai?
Inoltre, leggendo anche gli interventi di Gaplus68 sappiamo che negli armadi telecom vengono portate generalmente 1 o 2 fibre, di cui una è collegata e l'altra è di backup, ed al pozzetto le fibre sono 144 e quelle in più sono lì per eventuali future espansioni. http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=67700
In conclusione, tutte le reti internet sono dimensionate secondo un servizio di tipo "best effort" che, ad oggi, ha retto perfettamente nonostante le risorse siano teoricamente sottodimensionate (OLT da 10 Gbps/100 armadi(in una grande città non è un dato impossibile)/192 utenze per armadio = 0.52 Mbit per cliente. Eppure tutti andiamo a piena banda essendo limitati dalla sola portante)

[Tonypedra]

Ok quindi i collegamenti all'armadio sono di 1GBit/s, non capisco come non si faccia a saturare subito la rete....

[totocrista]

Originariamente inviato da Tonypedra

Ok quindi i collegamenti all'armadio sono di 1GBit/s, non capisco come non si faccia a saturare subito la rete....

Proprio per il fatto che nessuno utilizza tutta la banda contemporaneamente.
L'olt in centrale è 10Gbit/s e non si satura.

[Tonypedra]

Originariamente inviato da totocrista

Proprio per il fatto che nessuno utilizza tutta la banda contemporaneamente.
L'olt in centrale è 10Gbit/s e non si satura.

Se alla centrale è 10Gbit/s, quindi per ogli centrale ci sono solo 10 armadi collegati, ma per l'FTTH come fanno, devono aumentare per forza.

[KronossNET]

Mi fermo quì per quanto riguarda sta storia.
Di certo se Telecom scrive sui suoi documenti ufficiai che le attuali architetture si basano su GPON con standar ITU-T G.984 a seguire, è un dato di fatto che si parla di interconnessioni ONU-OLT oltre 1 GB.

Nell'ultimio piano strategico TELECOM 2015-2017 di un documento datato Luglio 2015 che può essere letto QUI chiaramente si legge all'inizio della pagina 10 che i sistemi usati hanno velocità 2,488 Gbps in download e 1.244 in upload e poi naturalmente ci sono dei criteri particolare per assicurare xx velocità a tutti, che viene gestita tramite un modo "dinamico" chiamato DBA vale a dire Dynamic Bandwich Assignment

Quindi anche "banda minima garantita" ha una suo riscontro tecnico che è dato appunto da questo DBA che nelle situazioni estreme funge nell'ottica: «prendi un poco tu, prendi un poco tu, prendi un poco tu...» e distribuisce insomma.

Per quanto riguarda la banda disponibile in centrale, questa viene distribuita dalle backbone nazionali, da dorsali che viaggiano nell'ordine del Terabit ed in Italia c'è copertura di 1.4 Terabits per ogni 410 km [Fonti Politecnico di Torino] che viene anche lei assegnata in modo dinamico con dei criteri particolari .

1.4 Tera sono 1433.6 Gb
se questo valore e lo dividiamo per 410 otteniamo 3.496 Gbps per km che "guardacaso" è il valore dello standar ITU-T G.984 che ti porta vicino ai 3,5 Gbps

E se estrapoliamo la banda assegnata per il download e lo dividiamo per 192 utenze ci "avviciniamo" al valore della banda minima garantita ma è un calcolo che non va fatto perchè come detto entra in gioco il DBA vale a dire Dynamic Bandwich Assignment che quindi rende inutile un calcolo divisorio.

Cmq poi ognuno segua i suoi studi, appunti, mestieri... io vado di dati ufficiali

[Psyred]

Originariamente inviato da KronossNET

Mi fermo quì per quanto riguarda sta storia.
Di certo se Telecom scrive sui suoi documenti ufficiai che le attuali architetture si basano su GPON con standar ITU-T G.984 a seguire, è un dato di fatto che si parla di interconnessioni ONU-OLT oltre 1 GB.

Nell'ultimio piano strategico TELECOM 2015-2017 di un documento datato Luglio 2015 che può essere letto QUI chiaramente si legge all'inizio della pagina 10 che i sistemi usati hanno velocità 2,488 Gbps in download e 1.244 in upload e poi naturalmente ci sono dei criteri particolare per assicurare xx velocità a tutti, che viene gestita tramite un modo "dinamico" chiamato DBA vale a dire Dynamic Bandwich Assignment

Quindi anche "banda minima garantita" ha una suo riscontro tecnico che è dato appunto da questo DBA che nelle situazioni estreme funge nell'ottica: «prendi un poco tu, prendi un poco tu, prendi un poco tu...» e distribuisce insomma.

Per quanto riguarda la banda disponibile in centrale, questa viene distribuita dalle backbone nazionali, da dorsali che viaggiano nell'ordine del Terabit ed in Italia c'è copertura di 1.4 Terabits per ogni 410 km [Fonti Politecnico di Torino] che viene anche lei assegnata in modo dinamico con dei criteri particolari .

1.4 Tera sono 1433.6 Gb
se questo valore e lo dividiamo per 410 otteniamo 3.496 Gbps per km che "guardacaso" è il valore dello standar ITU-T G.984 che ti porta vicino ai 3,5 Gbps

Cmq poi ognuno segua i suoi studi, appunti, mestieri... io vado di dati ufficiali

Dovresti leggere meglio mi sa

FTTCab (Fiber To The Cabinet, fibra fino all’armadio stradale), basata su tecnologia VDSL2 sull’ultimo tratto in rame e tecnologia di backhauling GbE, per la clientela residenziale, SOHO e SME.

(pag. 9)

[KronossNET]

Originariamente inviato da Psyred

tecnologia di backhauling GbE

Sistema Gigabit Ethernet .... quindi Standar 2 dell'immagine che ho messo 4 post prima, in quell'immagine si leggono le velocità

[totocrista]

Originariamente inviato da KronossNET

Mi fermo quì per quanto riguarda sta storia.
Di certo se Telecom scrive sui suoi documenti ufficiai che le attuali architetture si basano su GPON con standar ITU-T G.984 a seguire, è un dato di fatto che si parla di interconnessioni ONU-OLT oltre 1 GB.

Nell'ultimio piano strategico TELECOM 2015-2017 di un documento datato Luglio 2015 che può essere letto QUI chiaramente si legge all'inizio della pagina 10 che i sistemi usati hanno velocità 2,488 Gbps in download e 1.244 in upload e poi naturalmente ci sono dei criteri particolare per assicurare xx velocità a tutti, che viene gestita tramite un modo "dinamico" chiamato DBA vale a dire Dynamic Bandwich Assignment

Quindi anche "banda minima garantita" ha una suo riscontro tecnico che è dato appunto da questo DBA che nelle situazioni estreme funge nell'ottica: «prendi un poco tu, prendi un poco tu, prendi un poco tu...» e distribuisce insomma.

Per quanto riguarda la banda disponibile in centrale, questa viene distribuita dalle backbone nazionali, da dorsali che viaggiano nell'ordine del Terabit ed in Italia c'è copertura di 1.4 Terabits per ogni 410 km [Fonti Politecnico di Torino] che viene anche lei assegnata in modo dinamico con dei criteri particolari .

1.4 Tera sono 1433.6 Gb
se questo valore e lo dividiamo per 410 otteniamo 3.496 Gbps per km che "guardacaso" è il valore dello standar ITU-T G.984 che ti porta vicino ai 3,5 Gbps

E se estrapoliamo la banda assegnata per il download e lo dividiamo per 192 utenze ci "avviciniamo" al valore della banda minima garantita ma è un calcolo che non va fatto perchè come detto entra in gioco il DBA vale a dire Dynamic Bandwich Assignment che quindi rende inutile un calcolo divisorio.

Cmq poi ognuno segua i suoi studi, appunti, mestieri... io vado di dati ufficiali

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Io alzo bandiera bianca...
Pesantezza.
Resta convinto delle tue opinioni, perché di questo si tratta, sbagliate.