Tastiere meccaniche [thread ufficiale]

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da ferro10

tutte e dico tutte le corsair hanno keycaps in ABS


PS: bombolo_flint scusa se te lo dico ma qua c'è qualcosa che non mi torna... in questo post dici che i keycaps della corsair (K70/K95) sono buoni (tralasciando che sono in ABS e non PBT), inevece nel post numero #9305 dici che non lo sono... direi che c'è qualcosa che non funziona...
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=9305

Sulla K95 mi sono dovuto ricredere visto che provandola piu' a lungo ho notato la differenza di keycaps, ecco perche' ho riportato un aggiornamento che va a correggere l'errore del post precedente. Pero' la retroilluminazione anche se buona non e' così omogenea come la Logitech G910 se le mettiamo a paragone. Spero di essere stato chiaro.


Ciao.

[s-y]

Originariamente inviato da ferro10

si bhe quelli sono tasti veramente particolari, che sono apprezzati appunto per il suono che generano al fine corsa.

con i topre come ti trovi? io volevo prendere la Leopold FC980C con i Topre 45g ma sono molto indeciso perchè sono bei soldoni che partono.

eh sticazzi le leopold con i topre costano sassate...
io cmq bene, anche se devo dire preferisco i cloni (sia nativi, sia 'ricreati' modificando la mia realforce) perchè intanto sono compatibili mx, che non è poco, e poi sono già oringati di default (c'è anche una rf in versione silent, ma a peso d'oro...). va a gusti, ma il rumore del ritorno dei tasti trovo sia il punto debole dei topre, che ne 'sporcano' la resa dal punto di vista del 'suono'. infine mi trovo meglio coi tasti leggerissimi.
va aggiunto che i topre originali sono più scorrevoli, senza la minima frizione nella corsa del tasto. sui clone per la prima ho lubrificato e ci siamo abbastanza, mentre la seconda era o già lubrificata (a secco) o hanno migliorato il materiale, e cmq la 'morbidezza' è inferiore agli originali. anche la stabilità dei tasti è chiaramente superiore, sui topre originali siamo a livello delle ibm direi anche precedenti alla model m. poi io mi sono nel tempo accorto che preferisco i tasti meno 'marmorei' dato che non sono così preciso rispetto a dove premo i tasti...

[ferro10]

Originariamente inviato da bombolo_flint

Sulla K95 mi sono dovuto ricredere visto che provandola piu' a lungo ho notato la differenza di keycaps, ecco perche' ho riportato un aggiornamento che va a correggere l'errore del post precedente. Pero' la retroilluminazione anche se buona non e' così omogenea come la Logitech G910 se le mettiamo a paragone. Spero di essere stato chiaro.


Ciao.

i keycaps rimangono cmq in ABS ed è la stessa corsair che lo dice. Se si vuole quelli in PBT si deve spendere 50€ per un set dedicato sul sito Corsair.
http://forum.corsair.com/forums/showthread.php?t=159590

questo è quello che dice techpowerup
With thin ABS plastic used, the keycaps remain a weakness in my books, especially for a flagship product coming in near the $200 mark. It does not help that the bottom row (left control through right control) follows a "non-standard' spacing scheme, meaning your choices for replacement keycaps are limited as well. Max Keyboards has some replacement sets, although those are thin-walled ABS with pad-printed legends as well, so it would be a side-grade at best in terms of quality

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da ferro10

i keycaps rimangono cmq in ABS ed è la stessa corsair che lo dice. Se si vuole quelli in PBT si deve spendere 50€ per un set dedicato sul sito Corsair.
http://forum.corsair.com/forums/showthread.php?t=159590

questo è quello che dice techpowerup
With thin ABS plastic used, the keycaps remain a weakness in my books, especially for a flagship product coming in near the $200 mark. It does not help that the bottom row (left control through right control) follows a "non-standard' spacing scheme, meaning your choices for replacement keycaps are limited as well. Max Keyboards has some replacement sets, although those are thin-walled ABS with pad-printed legends as well, so it would be a side-grade at best in terms of quality

Sul set dedicato alle Corsair lo sapevo, infatti il costo e' quello, siccome io l'ho provata a lungo, la Strafe e la K95 non hanno keycaps fatti male come gli altri modelli. Provala e vedrai che e' così, anche in uno store mica devi per forza comprarla, ma se la provi per un buon 5/10 minuti gia' puoi renderti conto.



Ti potrei anche dire di alcune Logitech tipo la Logitech G710+ che ha keycaps in ABS, ma nonostante tutti questi anni non si e' per niente rovinata, e' sempre perfetta. Quindi non e' nemmeno vero che i keycaps in ABS non sono buoni.

E fine discussione.


Ciao.

[ferro10]

Originariamente inviato da bombolo_flint

Sul set dedicato alle Corsair lo sapevo, infatti il costo e' quello, siccome io l'ho provata a lungo, la Strafe e la K95 non hanno keycaps fatti male come gli altri modelli. Provala e vedrai che e' così, anche in uno store mica devi per forza comprarla, ma se la provi per un buon 5/10 minuti gia' puoi renderti conto.



Ti potrei anche dire di alcune Logitech tipo la Logitech G710+ che ha keycaps in ABS, ma nonostante tutti questi anni non si e' per niente rovinata, e' sempre perfetta. Quindi non e' nemmeno vero che i keycaps in ABS non sono buoni.

E fine discussione.



Ciao.

forse non ci siamo capiti... i keycaps che montano le K70/K95 fanno parte delle stesso set in ABS.
http://www.corsair.com/en-us/corsair...l-104-keys-set
quindi la qualità è la medesima lato keycaps.


la Logitech G710+ monta anche lei dei classici keycaps in ABS che con il tempo/usura diventano lucidi e questo è un dato di fatto.. che ci mettano 6 mesi o 2 anni non saprei risponderti perchè dipende da molto fattori... ma stai tranquillo che se la usi ci diventano.

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da ferro10

forse non ci siamo capiti... i keycaps che montano le K70/K95 fanno parte delle stesso set in ABS.
http://www.corsair.com/en-us/corsair...l-104-keys-set
quindi la qualità è la medesima lato keycaps.


la Logitech G710+ monta anche lei dei classici keycaps in ABS che con il tempo/usura diventano lucidi e questo è un dato di fatto.. che ci mettano 6 mesi o 2 anni non saprei risponderti perchè dipende da molto fattori... ma stai tranquillo che se la usi ci diventano.

Sul fatto che col passare del tempo diventano lucidi ti do ragione, quella e' una reazione normale del materiale ABS. Pero' ti posso garantire che avendo avuto anche la prima G15 e lì sono passati un bel po' di anni, anche troppi dopo un uso continuo non si e' scolorita lato lettere, e' diventata lucida questo e' vero, pero' non si e' per nulla scolorita.

Poi se non hai capito, ti sto dando ragione da pagine addietro sulle Ducky, Filco. Includendo anche la DAS Keyboard e la Cherry.


Poi aggiungo, perche' mi sa che non leggi i PM, forse hai la casella piena. Allora: A un utente piace Corsair? Bene se la prende, uno gli da un consiglio poi basta, se si trova bene con quella e' inutile insistere a fargli prendere qualcosa che non gli andra' mai a genio. Il mondo e' bello perche' e' vario.



Ciao.

[3l3v3n]

Originariamente inviato da bombolo_flint

Sul fatto che col passare del tempo diventano lucidi ti do ragione, quella e' una reazione normale del materiale ABS. Pero' ti posso garantire che avendo avuto anche la prima G15 e lì sono passati un bel po' di anni, anche troppi dopo un uso continuo non si e' scolorita lato lettere, e' diventata lucida questo e' vero, pero' non si e' per nulla scolorita.

Poi se non hai capito, ti sto dando ragione da pagine addietro sulle Ducky, Filco. Includendo anche la DAS Keyboard e la Cherry.

Ciao.

Concordo, io ho ancora la G15 e non si è scolorita per nulla...ha almeno 6/7 anni...ma ho l'esigenza comunque di cambiarla.

[ferro10]

Originariamente inviato da bombolo_flint

Sul fatto che col passare del tempo diventano lucidi ti do ragione, quella e' una reazione normale del materiale ABS. Pero' ti posso garantire che avendo avuto anche la prima G15 e lì sono passati un bel po' di anni, anche troppi dopo un uso continuo non si e' scolorita lato lettere, e' diventata lucida questo e' vero, pero' non si e' per nulla scolorita.

più che lo scolorimento del tasto viene via quella pellicola che rendere il tasto trasparente solo in alcuni punti per formare la lettere desiderata.
ovviamente questo è un caso limite che è abbastanza difficile da replicare in un uso normale, però è cmq una cosa da tenere in considerazione.


anche la mia g110 dopo 2 anni di servizio non si è scolorito nulla ma la zona WASD è penosa e ogni tanto mi chiede come cavolo facevo a scrivere con keycpas più lisci di un tavolo di vetro.

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da 3l3v3n

Concordo, io ho ancora la G15 e non si è scolorita per nulla...ha almeno 6/7 anni...ma ho l'esigenza comunque di cambiarla.

Ecco appunto, non significa solo perche' diventa lucida allora si scolorisce lato lettere. Se 6/7 anni non sono abbastanza non so.


Per la tastiera meccanica nuova, ti sei gia' orientato su qualcosa?



Ciao.

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da ferro10

più che lo scolorimento del tasto viene via quella pellicola che rendere il tasto trasparente solo in alcuni punti per formare la lettere desiderata.
ovviamente questo è un caso limite che è abbastanza difficile da replicare in un uso normale, però è cmq una cosa da tenere in considerazione.


anche la mia g110 dopo 2 anni di servizio non si è scolorito nulla ma la zona WASD è penosa e ogni tanto mi chiede come cavolo facevo a scrivere con keycpas più lisci di un tavolo di vetro.

E lo so, la G110 aveva un po' di questi problemi, cosa che non succedeva sulla G15 (prima serie e seconda serie), G510, G19 e G710+. Diciamo che anche per Corsair come per Razer, va a random, secondo alcuni modelli, dove capita e dove non capita, ma per ilf atto che diventano lisci si, su quello ti do ragione eccome.



Ciao.

[ferro10]

Originariamente inviato da bombolo_flint

E lo so, la G110 aveva un po' di questi problemi, cosa che non succedeva sulla G15 (prima serie e seconda serie), G510, G19 e G710+. Diciamo che anche per Corsair come per Razer, va a random, secondo alcuni modelli, dove capita e dove non capita, ma per ilf atto che diventano lisci si, su quello ti do ragione eccome.



Ciao.

nella g110 non mi si sono scoloriti semplicemente sono diventanti lucidi e lisci come il solito.
se diventano lisci diventano anche lucidi.

[3l3v3n]

Originariamente inviato da bombolo_flint

Ecco appunto, non significa solo perche' diventa lucida allora si scolorisce lato lettere. Se 6/7 anni non sono abbastanza non so.


Per la tastiera meccanica nuova, ti sei gia' orientato su qualcosa?



Ciao.

Guarda, pensavo ad una Asus Tactic Strix che posso prendere nuova a 60 euro, non mi va di spenderci molto e a quel prezzo non mi sembre male (avevo letto di problemi di tasti poi teoricamente risolti con l'update del firmware).

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da ferro10

nella g110 non mi si sono scoloriti semplicemente sono diventanti lucidi e lisci come il solito.
se diventano lisci diventano anche lucidi.

E lì si ti capisco, diventa anche scomodo nelle sessioni di scrittura, ecco perche' ho preso una Cherry, perche' mi garantisce una comodita' che solo Ducky, Filco e DAS Keyboard danno. Come ho detto in pagine passate "se vuoi qualcosa che sia meccanica vera allora solo Filco, Ducky, DAS Keyboard, Cherry.


E sualla tua frase ferro "perche' spendere di piu' quando puoi avere di meglio?" li ti ho sempre appoggiato perche' venendo da tastiere IBM e anche la Apple postata da SY, so che cosa vuoi far capire. E se vai indietro troverai un mio pst dove critico lo scellerato modo di fare oggi le tastiere, dove si pensa solo a luminarie, ma alla fine i materiali riservano sempre qualche scherzetto. Dove invece basterebbe una normale retroilluminazione, visto che tutti quegli effetti se li hai in una sessione di scrittura, credimi ti rovini la vista.

E aggiungo: Corsair si e' fermata ai Cherry MX Brown e qua va male perche' ci sarebbero i MX Blue, gli MX Clear, gli MX Green e mannaggia perche' non li mettono che sono piu' comode per scrivere, ma anche per il gaming, visto che non hanno una attuazione come i Silent della Corsair che sono da 1,2 mm il che renderebbe talmente scomodo da farla volare.



Ciao.

[bombolo_flint]

Ferro, parlando di keycaps a prova di bomba, ho preso questi alcuni giorni fa:


Teamwolf 304 in acciaio INOX - Cherry MX Keycaps


Compatibilita' con Razer, Corsair, ikbc, CoolerMaster, Ducky, Filco , Logitech, DAS Keyboard, Cherry.






Si costano un po' € 22,79 . Però stai certo che come durata sono eterni. Oltre che gia' la Cherry MX Board 6.0 Pro Aluminum era prima perfetta, ora con a corredo del corpo in alluminio di grado aeronautico e' un vero carroarmato. Contro il peso che aumenta della tastiera.


P.S.: Scusate per le immagini leggermente grandicelle, ma almeno così si vedono nel dettaglio come si deve.



Buona continuazione di giornata a tutti.

[s-y]

beh si, quelli in metallo sono altra musica (anche come sound, enormemente più profondo)
anche se quelli in acciaio (rispetto a quelli in alluminio) sono forse un pò pesantucci per gli switch tarati sul leggero

ad ora non ne ho ancora visti di set completi però, anche se non e che stia sempre li a cercare

[Falcoblu]

Originariamente inviato da bombolo_flint

E lì si ti capisco, diventa anche scomodo nelle sessioni di scrittura, ecco perche' ho preso una Cherry, perche' mi garantisce una comodita' che solo Ducky, Filco e DAS Keyboard danno. Come ho detto in pagine passate "se vuoi qualcosa che sia meccanica vera allora solo Filco, Ducky, DAS Keyboard, Cherry.


E sualla tua frase ferro "perche' spendere di piu' quando puoi avere di meglio?" li ti ho sempre appoggiato perche' venendo da tastiere IBM e anche la Apple postata da SY, so che cosa vuoi far capire. E se vai indietro troverai un mio pst dove critico lo scellerato modo di fare oggi le tastiere, dove si pensa solo a luminarie, ma alla fine i materiali riservano sempre qualche scherzetto. Dove invece basterebbe una normale retroilluminazione, visto che tutti quegli effetti se li hai in una sessione di scrittura, credimi ti rovini la vista.

E aggiungo: Corsair si e' fermata ai Cherry MX Brown e qua va male perche' ci sarebbero i MX Blue, gli MX Clear, gli MX Green e mannaggia perche' non li mettono che sono piu' comode per scrivere, ma anche per il gaming, visto che non hanno una attuazione come i Silent della Corsair che sono da 1,2 mm il che renderebbe talmente scomodo da farla volare.



Ciao.

Si ma , senza voler fare polemica, francamente questo "va dove ti porta il vento" lo capisco poco...

Prima dici che alcune Corsair hanno dei keycaps diversi (Strafe e K95) rispetto alle Lux, ecc.. invece Ferro ti fa vedere dati alla mano che non è così, poi dici che si quelli in ABS con il tempo diventano lucidi ma non scolorano e di fatto sono sempre utilizzabili , poi improvvisamente stante le motivazioni di Ferro affermi che una tastiera meccanica è tale solo se è una Ducky ,Filco , ecc.. e tutte le altre sono solo delle specie di luna park che non valgono niente, poi citi le IBM sull' onda di un' altro utente che ne ha parlato...mah...

Ammetterai senz' altro che è una strano modo di fare per uno che dovrebbe essere , come dire, ferrato in materia e che di conseguenza si pone nella posizione di consigliare o meno una tastiera.

Tra l' altro Corsair non si è affatto fermata ai Brown come affermi:

http://www.corsair.com/it-it/corsair...-ch-9000115-it

Poi già che ci sono , molto interessanti quei keycaps in metallo , visto che gli hai presi qualche giorno fa sei così cortese da farceli vedere sulla tua Cherry così li vediamo dal vivo come si suol dire e ci facciamo una idea di come stanno? grazie.

Buona giornata....

[Trotto@81]

Originariamente inviato da Falcoblu

Poi già che ci sono , molto interessanti quei keycaps in metallo , visto che gli hai presi qualche giorno fa sei così cortese da farceli vedere sulla tua Cherry così li vediamo dal vivo come si suol dire e ci facciamo una idea di come stanno? grazie.

Buona giornata....

Interessa anche a me vedere la resa con una foto normale senza artefatti da studio fotografico.

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da Trotto@81

Interessa anche a me vedere la resa con una foto normale senza artefatti da studio fotografico.

Sono così come li vede senza nessun artefatto da studio fotografico. Sono con una fine satinatura, niente di piu' niente di meno. Logico il costo e' un po' elevato, per un prodotto dalle qualita' lato materiale che ne diventa liscio e nemmeno scolorisce. Ovvio il peso della tastiera aumentera'.


Buona giornata.

[s-y]

più che il peso della tastiera credo sia da considerare il peso relativamente maggiore rispetto ai keycaps in plastica. mettiamo che siano, a caso ma realisticamente, sui 5g l'uno. quindi la forza da esercitare sul tasto per attivare il contatto sarà minore di 5g, che pare poco ma se qualcuno poco apprezzasse i tasti leggeri, potrebbe impattare. rallenterà anche il ritorno del tasto

es su quelli che uso che sono su 35g, si andrebbe a 30 che percentualmente non è marginale. un pò meno per quelli 45g, ma sempre non marginale

dato anche il costo non indifferente (intendo per un ipotetico set completo) è aspetto da tenere in considerazione

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da s-y

più che il peso della tastiera credo sia da considerare il peso relativamente maggiore rispetto ai keycaps in plastica. mettiamo che siano, a caso ma realisticamente, sui 5g l'uno. quindi la forza da esercitare sul tasto per attivare il contatto sarà minore di 5g, che pare poco ma se qualcuno poco apprezzasse i tasti leggeri, potrebbe impattare. rallenterà anche il ritorno del tasto

es su quelli che uso che sono su 35g, si andrebbe a 30 che percentualmente non è marginale. un pò meno per quelli 45g, ma sempre non marginale

dato anche il costo non indifferente (intendo per un ipotetico set completo) è aspetto da tenere in considerazione

Si, infatti non causano solo un peso fisico dell'intera tastiera, ma diciamo sono piu' adatti a chi quando scrive per lunghe sessioni digita piu' marcatamente e non si trova con quelli leggeri. Sono rivolti a un uso per utenti con scrittura dove calcano di piu' nella scrittura appunto.


Per il costo, lo so e' alto, ma offrono Pro che nessun'altro materiale puo' offrire in fatto di resa senza rischiare che possano diventare lisci oppure scolorire. Oltre a fornire una sicurezza nell'uso quotidiano a chi ha una alta sudorazione alle mani.