[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[Korn]

sei peggio di OT

[shellx]

Originariamente inviato da yallkok

Salve ragazzi, vi chiedo scusa se vado fuori thread ma sarei interessato a sapere come mai quando overvolto le mie ddr (12800cl6d gbxh 1.5v) a 1.65v ho un freeze sul logo del bios (sabertooth 990fx+1090t)....premetto che a 1.5 v tengono 1600 6-8-6-18-28 perfettamente....
Scusate ancora ma nessuno sa rispondermi.....ed io sto impazzendo
x ki volesse ...rispondetemi anke in pvt !!
Grazie !!!

Questo non è il thread corretto: non si parla di overclock gia dei bulldozer (visto che c'è un thread dedicato a questo) figurati di piattaforme basate sui K10.
Riposta il tuo quesito in uno di questi thread:

1. http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2368253

2. http://www.hwupgrade.it/forum/showth...27678&page=224

3. http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1900372

Nel terzo link troverai l'utente "isomen" che ti saprà aiutare

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Carlo1

ciao a tutti, ho posto una dpomanda in un altro thread ma mi è stato risposto di rivolgermi qui. Sono interessato alle performance del bulldozer in ambito virtualizzazione, qualcuno può indicarmi test e prove fatte per valutare questa CPU? Grazie

qui potresti trovare le risposte che cerchi
http://www.knowbytes.com/home/articl...-amd-fx-8150-3

[gefri]

sono ot ma neanche troppissimo dai; il futuro silicio bulk permetterà temperature di funzionamento più elevate del soi? Se si quanto ci si può aspettare?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da shellx

paoloooooo... è tutta tua ! !
http://www.hwupgrade.it/news/skmadri...-fx_43191.html

ihihihihihih

Mi sembra una CFV tale e uguale con la parte alimentazione forse un po' più robusta... a parte una disposizione migliore degli slot PCI, forse, ma non ho la mobo davanti. Le DDR3 2400 credo arrivi a supportarle anche la CFV... i chip-set sono gli stessi... non mi sembra che ci sia nulla di nuovo... alla fine forse dovrebbe essere lo stesso bios.
Vediamo un po'... AMD mi sembra che abbia riportato di averci messo le mani nell'MC di Vishera rispetto a Zambesi... di per sè mi sembra che Zambesi possa arrivare a 2,4GHz di DDR3, io mi sembra che sono arrivato sicuro a 2,2GHz (con le 2133 occate) ma non credo che possa sfruttarle... Vediamo... tanto un po' di hardware me lo devo portare in CdA...

Se non altro, mi sembra di buon auspicio che Asus butti fuori una nuova mobo, apposta per Vishera...

[paolo.oliva2]

http://www.businessmagazine.it/news/...b-8_43196.html

"I lavori di costruzione della Fab 8 sono stati avviati nel corso del mese di luglio del 2009, mentre le prime operazioni hanno preso il via nel corso della metà del 2011. I primi wafer di test sono stati prodotti all'inizio dell'anno e la struttura sta rispettando la tabella di marcia per dare il via alla produzione in volumi nella prima parte del 2013."

Certo che non vedono l'ora di abbanonare il 32nm SOI... i casi sono 2... o il 28nm Bulk è una bomba oppure il 32nm SOI è un flop... dove sarà la via di mezzo? Comunque è un po' strana una produzione in volumi praticamente quasi contemporanea perchè sfalsata di una manciata di mesi l'una dall'altra... Buono per il 20nm inizio 2014...

[shellx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sembra una CFV tale e uguale con la parte alimentazione forse un po' più robusta... a parte una disposizione migliore degli slot PCI, forse, ma non ho la mobo davanti. Le DDR3 2400 credo arrivi a supportarle anche la CFV... i chip-set sono gli stessi... non mi sembra che ci sia nulla di nuovo... alla fine forse dovrebbe essere lo stesso bios.
Vediamo un po'... AMD mi sembra che abbia riportato di averci messo le mani nell'MC di Vishera rispetto a Zambesi... di per sè mi sembra che Zambesi possa arrivare a 2,4GHz di DDR3, io mi sembra che sono arrivato sicuro a 2,2GHz (con le 2133 occate) ma non credo che possa sfruttarle... Vediamo... tanto un po' di hardware me lo devo portare in CdA...

Se non altro, mi sembra di buon auspicio che Asus butti fuori una nuova mobo, apposta per Vishera...

Diciamo che è un mezzo marketing.
Mezzo perchè questa Z è analoga alla precedente Formula V le uniche novità sono:

1. disposizione degli slot pci-e diversa (4 slot PCI Express 16x, 3 dei quali sono utilizzabili contemporaneamente con schede video dotate ciascuna di sistema di raffreddamento a 3 slot);

2. Asus certifica questa scheda per l'utilizzo con memoria DDR3-2400, standard non ancora certificato dal Jedec; è opportuno ricordare come la compatibilità con memorie di questo tipo sia legata al memory controller integrato nel processore più che alla scheda madre ma questo lascia ipotizzare che AMD possa aver introdotto con i futuri processori della famiglia FX supporto a frequenze di clock della memoria superiori ai 1.866 MHz ufficiali.

3. in bundle con le schede madri ROG Crosshair V Formula-Z verrà fornita una copia del gioco DiRT Showdown, attraverso un codice di accesso per il download attraverso Steam da poter utilizzare entro la fine del mese di Aprile 2013 (questo è chiaro marketing).

Come altro non dovrebbe cambiare niente, secondo me nemmeno il reparto di alimentazione, fasi, vrm, e affini, mi sembra tutto invariato.

Voglio anche ricordare che fra non molto avremo un ondata di nuove mobo am3+ revisionate per la piattaforma volan dove devono avere tutte onboard il chip thunderbolt. Asus con la serie ROG ha gia fatto l'anno scorso il modello Formula V Thunderbolt (ma è in una schedina indipendete pci-e), dovrebbe sfornare a breve gli altri modelli 990FX normale (quella blu e nera per indeterci), e i modelli 990X e 970. PIu tutti gli altri produttori (msi, gigabyte, asrock, biostar, ecs).

Certo che non vedono l'ora di abbanonare il 32nm SOI... i casi sono 2... o il 28nm Bulk è una bomba oppure il 32nm SOI è un flop...

No semplicemente il 28nm bulk gli conviene di piu per svariati motivi che gia abbiamo cercato di appurare. Diciamo che visto da un certo punto di vista questo approccio (bulk 28nm) è il GIUSTO COMPROMESSO per la produzione complessiva del complessivo parco di prodotti che amd deve offrire nel mercato (CPU, APU, GPU, SOC embedded).

Comunque è un po' strana una produzione in volumi praticamente quasi contemporanea perchè sfalsata di una manciata di mesi l'una dall'altra... Buono per il 20nm inizio 2014...

... non ho capito, contemporanea a cosa ?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

http://www.businessmagazine.it/news/...b-8_43196.html

"I lavori di costruzione della Fab 8 sono stati avviati nel corso del mese di luglio del 2009, mentre le prime operazioni hanno preso il via nel corso della metà del 2011. I primi wafer di test sono stati prodotti all'inizio dell'anno e la struttura sta rispettando la tabella di marcia per dare il via alla produzione in volumi nella prima parte del 2013."

Certo che non vedono l'ora di abbanonare il 32nm SOI... i casi sono 2... o il 28nm Bulk è una bomba oppure il 32nm SOI è un flop... dove sarà la via di mezzo? Comunque è un po' strana una produzione in volumi praticamente quasi contemporanea perchè sfalsata di una manciata di mesi l'una dall'altra... Buono per il 20nm inizio 2014...

Nessun flop, la Fab 8 di New York fu pensata da AMD, poi realizzata da GF e in principio era destinata alla produzione dei 22nm SOI poi cancellato.
Questa Fab è specializzata nella produzione dei 28nm e dei 20nm; dato che AMD ha annunciato una pre produzione dei 28nm entro la fine dell'anno, mi sembra che questa notizia confermi i tempi previsti.
Inoltre i 28nm saranno prodotti a New York, dato che le attuali FAB in Germania hanno macchinari per la produzione del SOI...

[carlottoIIx6]

lo posto anche qui perché di interesse per levoluzione di BD
http://www.tomshw.it/cont/articolo/o...o/38731/1.html

[shellx]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

lo posto anche qui perché di interesse per levoluzione di BD
http://www.tomshw.it/cont/articolo/o...o/38731/1.html

beh mica tanto ci azzecca con sto thread...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nessun flop, la Fab 8 di New York fu pensata da AMD, poi realizzata da GF e in principio era destinata alla produzione dei 22nm SOI poi cancellato.

Io intendevo flop per dire MOLTO sotto le aspettative... quando si parla di FX e frequenze alte.

Questa Fab è specializzata nella produzione dei 28nm e dei 20nm; dato che AMD ha annunciato una pre produzione dei 28nm entro la fine dell'anno, mi sembra che questa notizia confermi i tempi previsti.
Inoltre i 28nm saranno prodotti a New York, dato che le attuali FAB in Germania hanno macchinari per la produzione del SOI...

Si, pero' mi sfugge qualche cosa... magari il sole mi ha dato alla testa.

Agosto-settembre 2012 dovrebbe partire la produzione in volumi per Vishera, sul 32nm SOI step CX.

La Fab 8 è pronta alla produzione in volumi del 28nm Bulk agli inizi del 2013, che coinciderebbe con le notizie del dopo Vishera (non dico nomi perchè non li so) nel primo semestre 2013.

Quindi, c'è qualche cosa che non mi torna nelle date... oppure che Vishera continuerà nel 32nm per il desktop e FORSE con il 28nm destinato unicamente al settore server.

Un'altra "divagazione mentale" è sulle quantità.

La Fab 8 era in costruzione dal 2009, quindi ben prima della cessione a GF da parte di AMD. Il fatto che diventa operativa, di fatto aumenta e di parecchio il potenziale di produzione verso AMD, in quanto in quell'articolo, decifrando i dati (prima parla di trimestri e poi di mesi), la Fab 7 ha un potere di produzione di 80.000 Wafer, la Fab 8 di 60.000, arrivando ad un totale di 140.000 wafer da 300mm al mese.

Che la Fab 7 di Dresda sia ad uso esclusivo di AMD, è risaputo, ma lo dovrebbe essere pure la Fab 8 di NY, primo perchè la produzione in primis a 28nm è a NY, in secondo luogo è che se GF ammoderna la Fab 7 al 28nm per renderla operativa dopo la fine del 2013, non puo' ammodernarla e produrre nello stesso tempo.
Certo che GF in AMD comunque ci crede e molto, altrimenti 6,9 miliardi di dollari di certo non li avrebbe spesi...

[Grizlod®]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che la Fab 7 di Dresda sia ad uso esclusivo di AMD, è risaputo, ma lo dovrebbe essere pure la Fab 8 di NY, primo perchè la produzione in primis a 28nm è a NY, in secondo luogo è che se GF ammoderna la Fab 7 al 28nm per renderla operativa dopo la fine del 2013, non puo' ammodernarla e produrre nello stesso tempo.

Non trovo il link, ma mi sa che sarà quasi completamente appannaggio di IBM...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Certo che GF in AMD comunque ci crede e molto, altrimenti 6,9 miliardi di dollari di certo non li avrebbe spesi...

Idem come sopra...c'è sempre IBM (nettamente) in pole position.

[paolo.oliva2]

Scusa, ma IBM non ha le sue Fab? Cioè... come avrebbe fatto a creare e sviluppare il SOI senza le Fab? GF ha abbandonato il 22nm SOI perchè è IBM che l'ha abbandonato... AMD ilSOI l'ha acquistato da IBM...

[Grizlod®]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Scusa, ma IBM non ha le sue Fab? Cioè... come avrebbe fatto a creare e sviluppare il SOI senza le Fab? GF ha abbandonato il 22nm SOI perchè è IBM che l'ha abbandonato... AMD ilSOI l'ha acquistato da IBM...

Non lo devi chiedere a me, ho solo riportato quanto avevo letto...

Queste news sono di gennaio:
http://semiaccurate.com/2012/01/09/g...-making-chips/

http://www-03.ibm.com/press/us/en/pr...ease/36465.wss

...avevo un link ad aggiornamenti più recenti, ma non lo ritrovo...

Per contro (o pro ), non è detto che i 28nm per AMD, non vengano prodotti proprio a Dresda...si vocifera di 2013 molto inoltrato...

http://semiaccurate.com/2011/07/05/g...-testing-28nm/

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Grizlod®

Non lo devi chiedere a me, ho solo riportato quanto avevo letto...

Queste news sono di gennaio:
http://semiaccurate.com/2012/01/09/g...-making-chips/

http://www-03.ibm.com/press/us/en/pr...ease/36465.wss

...avevo un link ad aggiornamenti più recenti, ma non lo ritrovo...

Per contro (o pro ), non è detto che i 28nm per AMD, non vengano prodotti proprio a Dresda...si vocifera di 2013 molto inoltrato...

http://semiaccurate.com/2011/07/05/g...-testing-28nm/

Vorrei un po' capirci meglio...

Il primo articolo parla di produzione congiunta del 32nm SOI per la Fab 8, mentre sappiamo che la Fab 8 dovrebbe produrre 28nm e 20nm... è un articolo vecchio?

Il secondo non riesco ad aprirlo...

Pero', per intenerci... IBM vende ad AMD il SOI, AMD vende a GF le Fab, IBM chiede di produrre a GF proci per lei?

Cioè... semplificando, saltando il passaggio AMD-GF, sarebbe come se IBM vendesse ad AMD il SOI per poi pagare ad AMD per la produzione di proci, pur avendo le Fab... strano come percorso.

[Pat77]

Il primo articolo parla di produzione congiunta del 32nm SOI per la Fab 8, mentre sappiamo che la Fab 8 dovrebbe produrre 28nm e 20nm... è un articolo vecchio?

Parlano chiaramente di 32SOI a New York, e di testing dei 28nm a Dresda, mi dai il link delle voci che parlano dei 28nm e 20nm a New York, non ho trovato nulla in rete, perchè fare il testing a Dresda e produrli in America?

Comunque stamattina stavo leggendo in bagno ( ) un articolo di Chip su Piledriver, premesso che considero abbastanza generica la loro valutazione, ma commentando il +15% di pile secondo loro è più che altro di frequenza che di architettura.

[blindwrite]

la fabbrica di sviluppo 32/28/20 base e' a fishkill. E' una fab condivisa di proprieta' IBM.

Le varie varianti (SOI,G,LPG,FDSOI) sono sviluppate dai chi ne ha bisogno nella fab proprietarie.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Pat77

Parlano chiaramente di 32SOI a New York, e di testing dei 28nm a Dresda, mi dai il link delle voci che parlano dei 28nm e 20nm a New York, non ho trovato nulla in rete, perchè fare il testing a Dresda e produrli in America?

Comunque stamattina stavo leggendo in bagno ( ) un articolo di Chip su Piledriver, premesso che considero abbastanza generica la loro valutazione, ma commentando il +15% di pile secondo loro è più che altro di frequenza che di architettura.

Era nei link dei miei post precedenti... pero' c'è molta confusione... perchè nel mio link parlano chiaramente di possibilità della Fab 8 di inizio produzione 28nm a inizio 2013, mentre la Fab 7, di Dresda, sarebbe operativa DOPO la conversione per gli inizi 2014.
Cioè... come farebbero a testare il 28nm a Dresda e a NY essere operativi a produrlo prima della Fab 7?

Secondo me... le notizie cambiano di volta in volta a seconda delle performances silicio ottenute rispettivamente sia dal 32nm SOI che dal 28nm Bulk...

Collegandomi alla fine del tuo post, se il 32nm SOI concedesse frequenze del 15% superiori rispetto allo step B2g, il che vorrebbe dire 4,140GHz def per 125W, sarebbe un casino, penso io, per il motivo che la scelta del Bulk mi sembra dettata non da performances superiori del silicio ma da costi inferiori.

Facendo un esempio... lasciando a parte l'IPC perchè dipenderebbe dall'architettura Zambesi/Piledriver...

un 8150 3,6GHz = 170€, diciamo proporzionando il prezzo alle prestazioni, il tutto sul 32nm SOI.

un 8150 sempre a 3,6GHz, ma sul 28nm Bulk, supponiamo 130€ se fosse realizzato sul 28nm Bulk, per via del costo inferiore di produzione.

Quindi la scelta del Bulk non sarebbe per performances superiori ma per un abbassamento del prezzo mantenendo un margine di guadagno uguale.

Pero', se con lo step C sarebbe possibile un 8150 a 4,2GHz, ribalterebbe tutto, perchè un 8150 a 170€ è vendibile per la potenza ottenuta a 3,6GHz, ma se portato a 4,140GHz con un +15% di frequenza, conservando lo stesso rapporto prestazioni/prezzo, idem si dovrebbe aggiungere il 15% ai 170€...

Secondo me il punto cruciale è che AMD DEVE necessariamente offrire più potenza di un 8150 e questo lo puo' ottenere unicamente in 2 modi, non comunque divisi:

- aumento di IPC o con ottimizzazione senza intervento all'architettura, stile Piledriver, quindi pochi soldi, oppure potenziando il core con interventi profondi, e tutti soldi di tasca sua.

- aumento della frequenza operativa a parità di TDP, quindi investimenti da parte di GF che si tradurrebbero in un aumento dei costi del die, ben più fattibile perchè si collegherebbe al discorso 8150-170€, 8190-4GHz vendibile a più di 170€.

Secondo me AMD starebbe comunque guardando il potenziamento IPC a core di BD, inteso sempre nel CMT e nel modulo... ma comunque aspettando che passino sti 2 anni prima del 20nm e delle APU CPU+GPU nell'elaborazione dati, sperando in una boccata di ossigeno da parte del silicio tradotto in frequenze maggiori a parità di TDP.

[shellx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

cut...

Secondo me AMD starebbe comunque guardando il potenziamento IPC a core di BD, inteso sempre nel CMT e nel modulo... ma comunque aspettando che passino sti 2 anni prima del 20nm e delle , sperando in una boccata di ossigeno da parte del silicio tradotto in frequenze maggiori a parità di TDP.

Paolo, l'HSA (fusion2, ibrido o come diavolo si chiamerà) è l'architettura next-Bulldozer.
Da qui ad essa sono quasi 3 gli anni che devono passare, in questi 3 anni ancora dobbiamo assistere a Piledriver (FX-Vishera), Steamroller ed Excavator. Ben 3 evoluzioni di Bulldozer ancora.
Da qui alla fine dell'architettura BD ne passa di acqua sotto i ponti, ed AMD deve guardare come ottimizzare al meglio questa architettura in tutti i suoi prodotti e fasce di mercato, accompagnandola fino alla sua ultima incarnazione (excavator), proprio come fece con stars k10 portandola fino all'ultimo buon Thuban.

Lasciamo perdere adesso i discorsi della prossima architettura (APU CPU+GPU nell'elaborazione dati), ecc ecc... Sono cose troppo distanti e cose che non sappiamo che modifiche potrebbero prendere nel tempo.
Oltretutto l'architettura HSA ibrida che dovrebbe esserci dopo quella BD, erediterà il CMT come per BD, ma sarà un architettura molto piu complessa e sofisticata, dove merita molte riflessioni e analisi fatte con un approccio diverso da come facciamo con quelle attuali.

Parliamo quindi di BD attuale, è ancora presto parlare dell'evoluzione excavator di bd, figuriamoci del dopo BD.

[kaamos]

Salve,dovrei cambiare cpu,al momento ho una 990fx fatality socket am3+.

Vorrei una conferma per il socket piledriver,non mi è chiaro se sarà basato su am3+ o FM2