[Thread Ufficiale] AMD RYZEN AM5 ZEN4

[CtrlAltSdeng!]

Originariamente inviato da fraussantin

Si infatti avendo 2 quintali di cache immaginavo che le ram servissero il giusto.

Cmq vanno tutte bene giusto non ci sono problemi di stabilità o altre storie come per le ddr4 .

Dal debutto di AM4 è cambiato il mondo nell'approccio dei produttori verso amd e non sono più i tempi dei primi agesa su ddr5, tranquillo

Originariamente inviato da maxsin72

Gskill 6000 cas 30😉

a parità di costo o quasi preferirei tenermi un minimo di margine in frequenza di modo che puoi lavorare con più margini di manovra un domani, es migri a zen5 o zen6 che tengono i 2600 o i 3000 con if 1:1 (la butto lì)..........l'unico vero limite sono i GB, quelli non ci puoi fare nulla anche se oggi, e per i prossimi due anni, non vedo proprio il motivo di andare oltre i 32gb per una rig gaming

[maddens23]

Scusate non mi son letto tutto il thread e forse la risposta già esiste...
Ho appena montato una config con un 7800x3d va alla grande però a volte ha delle spike di temp altine...mi spiego meglio, mentre gioco sta fisso a temperature basse non supera mai i 60gradi si aggira intorno ai 55 gradi però a volte non so esattamente quando spika di un secondo e per dire mi è arrivato a 83 gradi ma solo di un secondo, quasi impercettibile.
Stessa cosa la fa a volte quando navigo, scrollo, Youtube o cose del genere, prende e parte ma qui le temperature sono molto più basse magari sta a 28 gradi e arriva fino a 65gradi come se avesse un hight usage improvviso su determinate cose...

Vengo da Intel quindi nn so se è normale o meno questa cosa.

Vi dico la build magari può esser utile: 4080 aero, Corsair dominator 5200mhz 32gb (attivato il profilo xmp), Aorus Gigabyte B650 Elite AX Ice,
Thermalright Frozen Vision 360 AiO, Lian LI O11 Vision (case)...ho tipo 7 ventole nel case la temp è molto buona.

Ho cercato di applicare una curva per le ventole con logica e rimane molto silenzioso.

[kean3d]

Originariamente inviato da fraussantin

che ram consigliate sul 7800x3d ? non ho seguito bene le ddr5 , vanno tutte bene basta siano a 6000 c32 certificate amd o come per le ddr4 c'era la storia bdie edie ecc ?

Basta che abbiano chip Hynix (attualmente m-die su amd sono perfetti),
poi che siano 6000c30 o 5600 c38,
cambia solo a livello expo.. già settate (non ottimalmente ma settate)
Chip Samsung o Micron non esistono 6000c30 di etichetta.

Tutte le Hynix m-die scalano bene sino a 8000,
c'è solo da perderci tempo, se si vuole risparmiare.

Se smanetti e non ti interessano rgb ti consiglio le
Teamgroup T-Force Vulcan 6000c38 come le mie,
ora si sono un po' alzate, prese nuove a 80€ 2x16gb.
Hanno profili sia XMP che EXPO.

Se non smanetti le G.Skill 6000c30 vanno bene, ma devi prendere le FLARE (expo)

[fraussantin]

Originariamente inviato da kean3d

Basta che abbiano chip Hynix (attualmente m-die su amd sono perfetti),
poi che siano 6000c30 o 5600 c38,
cambia solo a livello expo.. già settate (non ottimalmente ma settate)
Chip Samsung o Micron non esistono 6000c30 di etichetta.

Tutte le Hynix m-die scalano bene sino a 8000,
c'è solo da perderci tempo, se si vuole risparmiare.

Se smanetti e non ti interessano rgb ti consiglio le
Teamgroup T-Force Vulcan 6000c38 come le mie,
ora si sono un po' alzate, prese nuove a 80€ 2x16gb.
Hanno profili sia XMP che EXPO.

Se non smanetti le G.Skill 6000c30 vanno bene, ma devi prendere le FLARE (expo)

Ok grazie per le indicazioni

[CtrlAltSdeng!]

Ti perdi una parte del divertimento imho se ti lasci settare le ram dai profili preconfigurati e saluti

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maddens23

Scusate non mi son letto tutto il thread e forse la risposta già esiste...
Ho appena montato una config con un 7800x3d va alla grande però a volte ha delle spike di temp altine...mi spiego meglio, mentre gioco sta fisso a temperature basse non supera mai i 60gradi si aggira intorno ai 55 gradi però a volte non so esattamente quando spika di un secondo e per dire mi è arrivato a 83 gradi ma solo di un secondo, quasi impercettibile.
Stessa cosa la fa a volte quando navigo, scrollo, Youtube o cose del genere, prende e parte ma qui le temperature sono molto più basse magari sta a 28 gradi e arriva fino a 65gradi come se avesse un hight usage improvviso su determinate cose...

Vengo da Intel quindi nn so se è normale o meno questa cosa.

Vi dico la build magari può esser utile: 4080 aero, Corsair dominator 5200mhz 32gb (attivato il profilo xmp), Aorus Gigabyte B650 Elite AX Ice,
Thermalright Frozen Vision 360 AiO, Lian LI O11 Vision (case)...ho tipo 7 ventole nel case la temp è molto buona.

Ho cercato di applicare una curva per le ventole con logica e rimane molto silenzioso.

No, è normale, perchè il sistema di rilevazione AMD ti riporta la temperatura più alta della CPU rilevata da tutti i sensori sparsi per la CPU.

Questo comportamento è collegato al settaggio con cui si imposta il risparmio energetico della CPU sotto Windows (e se il PBO è attivato, si amplifica).

Allora, settando la CPU a massimo risparmio energetico, il turbo entra in funzione a step (esempio a +100MHz), e l'algoritmo verifica se ad ogni step di aumento ci sono le condizioni per aumentare ulteriormente.
esempio 5GHz, 5,1GHz, 5,2GHz e così via.

In bilanciato il funzionamento è simile, ma gli step sono più grandi.
esempio 5GHz, 5,3GHz, 5,6GHz.

In massime prestazioni l'algoritmo lavora al contrario... schizza immediatamente alla frequenza max turbo e l'algoritmo verifica se ci sono le condizioni per restare alla frequenza massima oppure calare.
esempio 5,7GHz, rimanere a 5,7GHz oppure calare a 5,6GHz ecc.

QUESTO è lo spike che vedi tu.

P.S., hai lo stesso AIO che ho io... a me tiene a bada un 7950X da 170W TDP egregiamente...

[sbaffo]

Originariamente inviato da kean3d

Basta che abbiano chip Hynix (attualmente m-die su amd sono perfetti),
poi che siano 6000c30 o 5600 c38,
cambia solo a livello expo.. già settate (non ottimalmente ma settate)
Chip Samsung o Micron non esistono 6000c30 di etichetta.

Tutte le Hynix m-die scalano bene sino a 8000,
c'è solo da perderci tempo, se si vuole risparmiare.

Se smanetti e non ti interessano rgb ti consiglio le
Teamgroup T-Force Vulcan 6000c38 come le mie,
ora si sono un po' alzate, prese nuove a 80€ 2x16gb.
Hanno profili sia XMP che EXPO.

Se non smanetti le G.Skill 6000c30 vanno bene, ma devi prendere le FLARE (expo)

Domande forse stupide:
- dove trovo quali ram hanno i chip m-die? Ho cercato per esempio le flare sul sito g.skill, ma non dice i chip: https://www.gskill.com/specification...-Specification
- le mobo dichiarano anche la velocità di OC max, le ram no?
- tutte hanno il dissi "a cappotto", ma se le si mette in due slot vicini (sulle mobo con solo due slot) non restano troppo appiccicati e non passa l'aria tra i due banchi?
- se ci sono i led (rgb) on top, anche quelli scaldano?

[paolo.oliva2]

Questo darà una bella scossa ad AMD.

AMD dovrà accelerare la commercializzazione e non tenere nulla nel cassetto.

https://www-techpowerup-com.translat...t&_x_tr_pto=sc

"Gelsinger ha anche confermato l'espansione degli ordini a TSMC, confermando che TSMC manterrà ordini per CPU, GPU e chip NPU di Intel Arrow e Lunar Lake quest'anno e li produrrà utilizzando il processo N3B, inaugurando ufficialmente la piattaforma notebook Intel che il mondo esterno aspettava da molti anni."

Da quello che c'è scritto pare che produrrà anche la parte CPU da TSMC... però sembra relegato al mobile.

Sono curioso... mobile AMD Zen5 sul 4nm TSMC vs mobile Arrow e Lunar sul 3nm TSMC.

[maddens23]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

P.S., hai lo stesso AIO che ho io... a me tiene a bada un 7950X da 170W TDP egregiamente...

È un best buy, allo stesso livello ci sono AIO che costano 2 volte tanto e non offrono nulla rispetto a questo...veramente soddisfatto, esteticamente poi la versione bianca bella bella...Oggi l'ho testato meglio e veramente non supero mai i 60gradi giocando a qualsiasi titolo, ho provato addirittura WoW, che è CPU dipendente, anche Path of Exile stessa cosa, il nuovo Last Epoch, Zelda su Yuzu. Tanta roba.

Cmq ho ridisegnato un pochino le linee per le temp e considerando le spikate che sono una noramlità a questo punto la curva deve restare molto bassa fino ad almeno 65 gradi tanto se ci arriva in idle sono frazioni di secondi e avere le ventole che schizzano in quel frangente non ha completamente senso...le temp rimangono le medesime con questa curvatura, elimini semplicemente il rumore improvviso...

Grazie comunque delle info.

[SnobWatch]

Originariamente inviato da sbaffo

Domande forse stupide:
- dove trovo quali ram hanno i chip m-die? Ho cercato per esempio le flare sul sito g.skill, ma non dice i chip: https://www.gskill.com/specification...-Specification
- le mobo dichiarano anche la velocità di OC max, le ram no?
- tutte hanno il dissi "a cappotto", ma se le si mette in due slot vicini (sulle mobo con solo due slot) non restano troppo appiccicati e non passa l'aria tra i due banchi?
- se ci sono i led (rgb) on top, anche quelli scaldano?

le mie Corsair Dominator 6200mt/s C36 sono Hynix m-die (CMT32GX5M2X6200C36), io le uso perfettamente su 4 stick da 16GB a 6000mt/s C30 con secondari e terziari molto discreti.

vanno una bomba in termini di stabilità su MSI X670E ACE e bootano all'istante con il memory context restore + power down.

non sono esperto in materia ma non sono meglio le a-die a doverle prendere adesso?

[Master_Mixing]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

Ti perdi una parte del divertimento imho se ti lasci settare le ram dai profili preconfigurati e saluti

Chi non smanetta con le ram su questi sistemi, si può tranquillamente considerare un non appassionato. Già questi sistemi hanno poco divertimento lato cpu, se ti privi pure di smanettare con le ram, hai sbagliato proprio hobby.
Oltremodo su un forum di appassionati dovrebbe essere una regola moddare il sistema in todo e a dovere.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Master_Mixing

Chi non smanetta con le ram su questi sistemi, si può tranquillamente considerare un non appassionato. Già questi sistemi hanno poco divertimento lato cpu, se ti privi pure di smanettare con le ram, hai sbagliato proprio hobby.
Oltremodo su un forum di appassionati dovrebbe essere una regola moddare il sistema in todo e a dovere.

Smanetterci sicuro , ma anche averci un profilo safe penso sia doveroso. Sopratutto poi quando si va a rivendere il tutto non è che si puo pretendere di vendere solo a smanettoni.

Quindi le ram votrei averle con un expo funzionante.

E se ci corre poco di prezzo anchd con i led giusto per le stesse ragioni. Poi ovvio che 50 euro in led non ce li butto.

[RedPrimula]

Test approfonditi con un 8700G: Radeon 780M (Ryzen 7 8700G) - 50 GAMES Tested at 1080P | Ray Tracing, FSR3 & More!

[kean3d]

Originariamente inviato da sbaffo

Domande forse stupide:
- dove trovo quali ram hanno i chip m-die? Ho cercato per esempio le flare sul sito g.skill, ma non dice i chip: https://www.gskill.com/specification...-Specification
- le mobo dichiarano anche la velocità di OC max, le ram no?
- tutte hanno il dissi "a cappotto", ma se le si mette in due slot vicini (sulle mobo con solo due slot) non restano troppo appiccicati e non passa l'aria tra i due banchi?
- se ci sono i led (rgb) on top, anche quelli scaldano?

- in genere cercare info in rete sui kit ram è sempre la cosa migliore, trovi
sempre riscontri; bene o male dalle classiche 6000c30 in giu' sono praticamente tutte m-die, se hynix ovviamente, flare x5 incluse.

- Le ram vengono vendute con frequenza testata per come vengono vendute,
puo' esserci una differenza di binning migliore sui kit a frequenza maggiore/timings piu' tirati, quello si, come sempre.
In genere la differenza tra i vari kit/freq è il voltaggio, per m-die:
6000c38 esempio sono impostate a 1.25v,
6000c30 solitamente 1.35v anche 1.40v,
6400c32 1.40v.

- Si, un buon airlfow è sempre consigliato se si sale di voltaggio;
se stai intorno 1.35v non dovresti avere troppi problemi.
Es. io con un noctua d15, la prima fan siede letteralmente sopra alla ram piu' vicina, che sotto stress/gaming sta in media 1° in piu' dell'altra.

- per i led non dovresti avere problemi di temp maggiore

[MisterD.83]

Originariamente inviato da sbaffo

Lo so benissimo che se inverti il senso devi ribasare la percentuale, ma non avevo voglia di farlo tanto cambia poco anche a occhio (3% capirai), e lo avevano capito anche tutti gli altri in questo thread.
Tu invece hai tempo da perdere per scrivere la lezioncina e fare il saccentino precisino, contento di averti dato un passatempo, ognuno si diverte come può...

EDIT: i test di hwup sono già dopo aggiornamento.

Mi dispiace che te la sia presa.
La matematica è una. Punto.

I motivi per cui ho scritto sono diversi:
1) siamo su un forum di tecnologia, ergo mi aspetto che almeno chi "maneggia" dei numeri lo faccia rispettando le regole dell'aritmetica, altrimenti diamo solo informazioni errate, da cui poi si traggono conclusioni errate, che ti piacca o no.
2) dire "ah ma lo sapevo" non è una giustificazione, anzi pure peggio perché uno dei motivi per cui bisognerebbe essere sempre precisi nei calcoli è che essendo un forum pubblico, tutti ci possono leggere e te immagina se un ragazzo di 12/13 anni viene qua e legge. Quantomeno cerchiamo di dare il buon esempio, non solo nel modo di porsi, ma anche nello scrivere cose esatte e non inesatte. E anche se per te il 3% è poco, è comunque inesatto.

Eh sì ho perso tempo (ognuno decide come vuole perdere il proprio) almeno non per scrivere minkiate ma per correggere un errore. Se fosse capitato a me avrei semplicemente detto grazie, cavolo hai ragione e invece occasione sprecata. Amen. Non ce l'ho con te e qui dentro quando mi sono accorto di errori l'ho fatto presente a tutti, chiunque esso sia.

Buon proseguimento

[paolo.oliva2]

Ecco un 7950X a 4,15W a core... Vcore 0,7V frequenza 3,5GHz fissi (OC manuale). Visto che il divertimento è poco in OC Zen4, faccio l'OC-bench al contrario, con il minimo consumo.

Con CB23, meno di 69W PPT intera CPU, punteggio 26.630

Temp CPU idle 36°, temp CPU sotto CB23 40,1° solamente +4,1°

OK, faccio >39.000 a 230W, ma consumando meno di 1/3 (69W) faccio solamente il -31,72%

Virtualmente, un X32 farebbe >50.000 a CB23 consumando meno di un 7700X 105W TDP. (mortacci tua, AMD, con i 170W TDP per un X16 ).

[mikael84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ecco un 7950X a 4,15W a core... Vcore 0,7V frequenza 3,5GHz fissi (OC manuale). Visto che il divertimento è poco in OC Zen4, faccio l'OC-bench al contrario, con il minimo consumo.

Con CB23, meno di 69W PPT intera CPU, punteggio 26.630

Temp CPU idle 36°, temp CPU sotto CB23 40,1° solamente +4,1°

OK, faccio >39.000 a 230W, ma consumando meno di 1/3 (69W) faccio solamente il -31,72%

Virtualmente, un X32 farebbe >50.000 a CB23 consumando meno di un 7700X 105W TDP. (mortacci tua, AMD, con i 170W TDP per un X16 ).

Non è una prova tanto campata in aria.
Sei in zona isofrequenza, picco massico PP. Per farti un esempio, un 3nmP, è dato per -29% o 1,18 perf. Calcolatelo su quei clock e consumo, ed hai un 3nmP, il top dei 3nm, salvo il 3x u/elvt, per alte tensioni.
Ovviamente, vale per l'isofrequenza, a tensione finale, la situazione cambia.

[Iceman69]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ecco un 7950X a 4,15W a core... Vcore 0,7V frequenza 3,5GHz fissi (OC manuale). Visto che il divertimento è poco in OC Zen4, faccio l'OC-bench al contrario, con il minimo consumo.

Con CB23, meno di 69W PPT intera CPU, punteggio 26.630

Temp CPU idle 36°, temp CPU sotto CB23 40,1° solamente +4,1°

OK, faccio >39.000 a 230W, ma consumando meno di 1/3 (69W) faccio solamente il -31,72%

Virtualmente, un X32 farebbe >50.000 a CB23 consumando meno di un 7700X 105W TDP. (mortacci tua, AMD, con i 170W TDP per un X16 ).

Ce ne inventiamo di ogni pur di trovare un modo di smanettare con il PC

Però diciamocelo era molto più divertente ed appagante guadagnare in prestazione che risparmiare in consumi, che è tanto di moda, ma alla fine poco stimolante.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Iceman69

Ce ne inventiamo di ogni pur di trovare un modo di smanettare con il PC

Però diciamocelo era molto più divertente ed appagante guadagnare in prestazione che risparmiare in consumi, che è tanto di moda, ma alla fine poco stimolante.

Alla grande.

A questo proposito (purtroppo) ho un know-how decennale.
Ho vissuto in Costa d'Avorio per più di 10 anni... quando venivo in Italia, assemblavo il nuovo PC e benchavo in Italia, e poi, quando lo portavo in Costa d'Avorio, delusione totale... e l'unico modo per farlo andare era il minimo Vcore per la frequenza X.

Praticamente avevo la situazione Zen4 già da Zen1000.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mikael84

Non è una prova tanto campata in aria.
Sei in zona isofrequenza, picco massico PP. Per farti un esempio, un 3nmP, è dato per -29% o 1,18 perf. Calcolatelo su quei clock e consumo, ed hai un 3nmP, il top dei 3nm, salvo il 3x u/elvt, per alte tensioni.
Ovviamente, vale per l'isofrequenza, a tensione finale, la situazione cambia.

Ed è quello che con tutta probabilità farà (RI-FARA') AMD... perchè se vero che non aumenterà il core-count, avremo un Zen5 9950X comunque a 170W TDP, ovvero 230W.

L'unica speranza sarebbe l'ibrido, con 1 chiplet X8 Zen5 e l'altro X16 Zen5C.

Comunque se vero il rumor di 1 chiplet X32 Zen5C (per un Epyc X192 con 6 chiplet), altro non può essere che un chiplet X16 Zen5C con un altro X16 Zen5C impilato sopra. Avrebbe senso che i chiplet nativi X16 Zen5C che non supererebbero l'affinità minima Server, venissero tolti dalla procedura d'impilazione e dirottati sul desktop.

P.S.
Quello che ho postato non è neppure il massimo... perchè avevo iniziato con 1V 3GHz, poi ho scalato a 0,9V, 0,8V per arrivare a 0,7V sempre a 3GHz, per evitare che fallisse il boot e dover resettare il CMOS. Non conoscendo il Vcore limite, perchè 0,7V è bello basso, ho aumentato la frequenza, +500MHz, 0,7V 3,5GHz, ma alla fine mi sono fatto prendere dall'entusiasmo ugualmente, perchè da 0,7V per 3,5GHz ho fatto il passo a 0.7V 4GHz, e ho dovuto resettare il CMOS perchè il sistema non boota più... e mi sono fermato lì.

Questi 0,8V 3GHz e 0,7V 3GHz.