FIAT AUTO, LA GM NON LA VUOLE E MINACCIA DI FARLA FALLIRE

[skywings]

Originariamente inviato da GioFX
Cosa che si può dire allo stesso modo o ancor di più per francesi e tedeschi che hanno la partecipazione STATALE nel capitale delle rispettive industrie automobilistiche.

E' un tantino doverso 'partecipare' e 'devolvere'...
Per il resto Fiat non fallirà di certo come dici tu, ma il settore auto lo vedo andato. Spero in un altro miracolo Citroen/Peugeot, ma la vedo dura...

[telespalla]

Originariamente inviato da jumpermax
Ma sei sicuro su questo? La renault poi si è ripresa bene mi sembra...

La renault e' di fatto un azienda di stato o contrallata
dalla stato e lo e' sempre stata...quasi tutte le grandi
aziende in francia sono controllate dalle stato si chiama
capitalismo 'dirigista'

[telespalla]

Originariamente inviato da GioFX




Nel prezzo a parità di allestimenti, con la motorizzazione che ho preso, ad esempio l'Astra mi veniva 600 ? in più e non aveva alcune cose come sedile posteriore mobile e abattibile totalmente e passeggero ripiegabile a tavolino, e altre sottigliezze, e in compenso una motorizzazione più spompata).

ho mai parlato di astra???????Dove?

guarda quanto costano i modelli
da me citati a parita' allestimaneto
comuqnue sei scorretto perche' io dico mele e tu leggi pere...

150 ?, con il 60% a carico di Fiat. Scusa ma non credo proprio che siano in tanti a darla gratis, almeno non da quelli che ho visitato.



ma dove? link?

la garanzia la danno le marche giapponesi...(ottime)
quattroruote e' una rivista (seria) a pagamento anche
on line...puoi guadare su www.quattroruote.it dove
sono segnalate le date delle prove per risalire al numero
dove c'era la prova su strada ---
gli altri si fidino della mia parola...affidabilita' fiat...mah...

[telespalla]

Originariamente inviato da GioFX
scusa, ma non mi pare proprio che con il prestito convertendo e la ricapitlizzazione le banche abbiano assunto il controllo del pacchetto di maggioranza, o a te risulta il contrario forse?

si mi risulta in contrario...il prestito non e' stato
ancora convertito...ma lo sara' presto...
e speriamo che tengano montezemolo
ma penso di si...

cerca banche fiat prestito su google e ne avrai conferma...
puoi anche leggere un inserto di finanza il lunedi' sul
corriere della sera o tutti giorni il sole24ore

[SaMu]

Fiat Auto non rischia di fallire domani, bisogna dire però che il tanto atteso "turn around", la svolta, non c'è stato.

Sono i conti delle altre attività del gruppo Fiat ad essere migliorati, e a contenere il passivo che genera Fiat Auto.

Bisogna sperare nel futuro, tutto è possibile se pensiamo che Citroen in pochi anni con un paio di modelli ha rivoluzionato sia la sua gamma che il suo conto economico, mentre nello stesso periodo VAG è passata dall'essere in forte attivo ad avere grossi problemi, principalmente per l'insuccesso commerciale di un solo modello (la Golf) rispetto alle attese ed al passato.

[telespalla]

Originariamente inviato da skywings
E' un tantino doverso 'partecipare' e 'devolvere'...
Per il resto Fiat non fallirà di certo come dici tu, ma il settore auto lo vedo andato. Spero in un altro miracolo Citroen/Peugeot, ma la vedo dura...

[telespalla]

Originariamente inviato da SaMu
Fiat Auto non rischia di fallire domani, bisogna dire però che il tanto atteso "turn around", la svolta, non c'è stato.

Sono i conti delle altre attività del gruppo Fiat ad essere migliorati, e a contenere il passivo che genera Fiat Auto.

Bisogna sperare nel futuro, tutto è possibile se pensiamo che Citroen in pochi anni con un paio di modelli ha rivoluzionato sia la sua gamma che il suo conto economico, mentre nello stesso periodo VAG è passata dall'essere in forte attivo ad avere grossi problemi, principalmente per l'insuccesso commerciale di un solo modello (la Golf) rispetto alle attese ed al passato.

hai ragione...ma la crisi di fiat e' molto piu' strutturale e profonda di Vag..
parlo del settore auto ...ripeto gli operai di Vag guadagnano
il doppio di quelli di fiat..!!! e siamo in zona euro anche in germania con costo della vita simile oramai...la crisi in italia
e in germania e' un termine che accezioni assai diverse...

[GioFX]

Originariamente inviato da telespalla
la garanzia la danno le marche giapponesi...(ottime)

ottime lo dici tu, io che ne posseggo una ho un parere leggermente diverso...

quattroruote e' una rivista (seria) a pagamento anche
on line...puoi guadare su www.quattroruote.it dove
sono segnalate le date delle prove per risalire al numero
dove c'era la prova su strada ---
gli altri si fidino della mia parola...affidabilita' fiat...mah...

4R ERA una rivista seria, ora è un'accozzaglia di pubblicità Autogerma e notizie spesso infondate.

Gli altri si fidino della tua parola? in che senso?

[alex10]

Fiat, chiesti a Gm 3 miliardi
Il titolo sale in Borsa

ROMA - Accelera in Piazza Affari Fiat (+1,49% a 5,71 euro) dopo indiscrezioni apparse sul sito Automotive News che indicherebbero in 3 miliardi di dollari la cifra richiesta dal Lingotto per cancellare l'opzione put che obbliga General Motors ad acquistare la divisione Auto in caso di messa in vendita da parte di Fiat.

[YellowT]

A parte il fatto che in molti state dicendo che la fiat vende poco ecc ecc. Guardate che stiamo parlando di quote che sono intorno al 30% in Italia. Vi sembra poco?
Inoltre, studando per l'esame di marketing l'anno scorso, ho scoperto che alcune ultime creazioni della fiat (in particolare doblò e multipla) Sono stati dei veri e propri successi. Doblo ha venduto vagonate di pezzi, la multipla invece, stando alle analisi del quadro, fu lanciata in un periodo poco favorevole che ne minò la stabilità sul mercato. Infatti se adesso andate a controllare vi accorgerete che molte auto ora assomigliano o cercano di copiare i particolari della multipla (mi viene in mente l'avantime o comunque le ultime renault).
Il grande errore fatto da fiat neglia nni addietro è stato di non cambiare le proprie linee di prodotti quando era ora. Evidentemente i manager dell'epoca non erano così formati da capire i cambiamenti del mercato.
Poi, per darvi un'idea personale, se alla fiat fosse permesso di adeguare le sue dimensioni alle sue ATTUALI quote di mercato (leggi licenziamenti ) Le sue condizioni sarebbero molto meno critiche. Ma chiaramente si perdono voti e si mettono a rischio tutti i dipendenti anzichè una piccola percentuale...

[skywings]

Originariamente inviato da YellowT
A parte il fatto che in molti state dicendo che la fiat vende poco ecc ecc. Guardate che stiamo parlando di quote che sono intorno al 30% in Italia. Vi sembra poco?

Non è poco, in Italia, ma se consideri che, ad esempio, Toyota copre una quota del 10% in diversi paesi mentre la Fiat no... il calcolo è presto fatto.

Inoltre, studando per l'esame di marketing l'anno scorso, ho scoperto che alcune ultime creazioni della fiat (in particolare doblò e multipla) Sono stati dei veri e propri successi.

Si, è già stato detto...
E ho la vaga impressione che siano stati dei successi solo all'estrero, mentre qui in Italia...mmm...
Forse Fiat doveva apprezzare di + i feedback esteri che quelli italiani. Ma sai, come ti ho appena detto, il mercato Fiat è solo italiano...

[enervit]

Originariamente inviato da telespalla
e aggiungici che gli operai volkswagen prendono IL DOPPIO
di quelli FIAT a parita' di livello...e che nonostante
questo la FIAT ha bruciato miliardi di EURO in pochi anni...
sicuramente e' migliorata negli ultimi anni e la nuova
gestione e' molto meglio della vecchia...ma qui ci vorrebbero
10 anni per mettersi al passo e gli altri non stanno fermi...
putroppo questo momento di crisi e' dovuto a gravi errori
di management che risalgono alla gestione Romiti ...

e aggiungi anche che volkswagen ha acquistato la Seat e la Skoda e le ha fatte risorgere.......
Fiat invece ha chiuso autobianchi, innocenti, ha mandato lancia in declino e poco ci mancava con l'alfa che già a dire il vero traballava con la vecchia gestione statale.

Comunque c'è un detto tra i commercianti che afferma che ci vuole un attimo a perdere un cliente e molto tempo a riconquistarlo;
perciò la merda che sfornava negli anni addietro ha disgustato parecchi utenti e giustamente questi si sono spostati verso altri lidi.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Proteus
Una ottima occasione per Montezemolo di dimostrare che è capace di riorganizzare un'azienda in crisi e non solo portare alla vittoria la Ferrari disponendo di risorse quasi illimitate per assumere i migliori tecnici, ingeneri, progettisti, piloti e quant'altro potesse servire allo scopo.

Vorrei ricordarti che Williams ,McLaren e Toyota hanno speso anche più soldi della Ferrari.....



.... e i risultati NON si sono visti (soprattutto per la Toyota)

[FastFreddy]

Ripeto che Williams, Toyota e McLaren hanno speso come e più della Ferrari nelle scorse stagioni.... (dietro ci sono colossi dell'automobilismo, mica garage di periferia)

[GioFX]

Originariamente inviato da Proteus
Io non direi proprio, la Ferrari è la squadra col budget più elevato di tutto il circus e non spende solo per le automobili ma anche, sono extrabudget questi, per assumere i migliori ingenieri, tecnici e piloti del mondo. Io abito a 9 km dalla fabbrica Ferrari, li sento da casa quando provano sulla pista di Fiorano e si sanno molte cose, quasi tutti quelli che ci lavorano abitano in zona, di quanto accade all'interno. Prova ad immaginare che ingaggio, oltre quello di Schumi, si cuccano gli ingegneri e l'alter ego di Alvaro Vitali, poi ne riparliamo.

Ciao.

P.S. Chiedilo alla Malboro, non è l'unica fonte di denaro, quanto sborsa per mantenere il marchio sulle auto della scuderia. Se tu sapessi quante offerte e di che consistenza fece ai tempi del Drake ma ricevendone molti rifiuti sempre dal, al secolo Enzo Ferrari, Drake rimarresti di stucco. A proposito, casomai tu non ne fossi al corrente ti comunico che il bilancio Ferrari è, non solo a causa del colore ufficiale di scuderia, in rosso.

FALSO: Toyota è il team con il piu alto budget in F1, seguito da BMW Williams F1, Ferrari e McLaren.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Proteus
P.S. Chiedilo alla Malboro, non è l'unica fonte di denaro, quanto sborsa per mantenere il marchio sulle auto della scuderia.

Se la Marlboro sborsa tanti soldi per mettere il proprio marchio sulla Ferrari si vede che gli conviene......

[FastFreddy]

Originariamente inviato da GioFX
FALSO: Toyota è il team con il piu alto budget in F1

E come se non bastasse si mette pure a rubacchiare i progetti altrui!

[IpseDixit]

Pare sia stato raggiunto l'accordo, gli americani sborserebbero 1,5 miliardi di €uro

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E.../12/fiat.shtml
http://www.repubblica.it/2005/b/sezi...acc/voacc.html

[GioFX]

Originariamente inviato da Proteus
Mi scuso per la risposta ritardata ma non mi arrivavano più gli avvisi inerenti questo thread.

Dichiarare falsa un'affermazione in questo campo è sinonimo di grande coraggio. La cosmesi dei bilanci, casomai tu non ne sia al corrente, fa parte dell'immagine pubblica e se qualcuno riesce a far figurare che è più bravo anche spendendo meno la sua reputazione ne guadagna. Ora dimmi chi sono i più bravi taroccatori di bilanci al mondo, grazie anche ad una legislazione contradditoria e poco chiara, poi capirai quanto sei fuori strada. Per tua norma io ho esercitato il mestiere di imprenditore, ho smesso per ragioni personali, e conosco bene assai che margini di manovra offre la nostra legislazione a chi volesse far apparire che è "più bravo" e che ha successo spendendo meno disperdendo il tutto in voci differenti. Se portassi la Ferrari in Germania scopriresti che il suo bilancio sarebbe, in tale evenienza, assai differente.

Ciao

Senti, cortesemente proteus... piantala di fare ogni volta il professore!

Che diavolo c'entrano i bilanci truccati? Me ne sbatto le palle se sono truccati o meno, io parlo di dati ufficiali. Toyota è il team di F1 che nel 2004 ha stanziato più soldi di tutti, si parla di circa 600 milioni di €, contro i 400 scarsi di Ferrari e McLaren-Mercedes, sponsor inclusi.

Dimostrami tu il contrario adesso.

[Billabong]

Tutti dicono che le Fiat adesso sono buone, perchè allora nessuno le compra?

Tra l'altro in questo periodo non ci sono scuse: se riducono le vendite in periodi di espansione è perchè hanno una gamma che fa pena!

Sono l'unico produttore (inteso come gruppo) che è in rosso; il problema di vw è che non riesce a replicare le performance degli anni precedenti, non che perde soldi; idem con gli altri.

Tra l'altro, già da parecchio, si sa che i consumatori preferiscono l'estetica alle prestazione: la larghissima maggioranza di chi compra auto se ne sbatte delle dimensioni e della qualità se non è esteticamente appagante; basta vedere i casi di mini, le varie Bmw e citroen.

Le Fiat andranno anche benone, ma fanno schifo e non le vuole nessuno. E inoltre hanno tutti quei problemi di prezzo, qualità, ecc.