La mia riflessione su Adamo ed Eva

[BadMirror]

Originariamente inviato da Bet
anzi, semmai erano i popoli babilonesi che potevano vantare una organizzazione, una forza e sicurezza che gli ebrei non avevano.

ciao

Quoto questo solo simbolicamente perchè dovrei quotare ogni cosa detta da Bet finora.

Io un pezzo l'ho pure tradotto del poema di Gilgamesh (Gli Amori di Ishtar), è un poema stupendo. E spiega anche molte cose (o forse sarebbe meglio dire giustifica) del concetto di regalità.
Cmq si, è stato ripreso un pò dovunque da ogni tradizione (così come testi di legge e molto altro), che gli ebrei siano venuti in contatto con le tradizioni certo non stupisce vista la loro permanenza a Babilonia (esilio), la città cardine della cultura mesopotamica. D'altra parte l'antico testamento è frutto dell'elaborazione di VII sec. (Giosia) e post-esilica.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da lucio68
Certo, la mousse alla pesca... (se poi consideri come viene altrimenti chiamata la cosina in Liguria...)

Lascia perdere, che la scorsa settimana io e FreeMan siamo andati in pizzeria e nella lista dei dolci c'era scritto: "MUSSE al torrone"...

Cmq, scherzi a parte, da questo thread sono nati discorsi molto interessanti...è quasi un peccato lasciarlo affondare in piazzetta

[lucio68]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Lascia perdere, che la scorsa settimana io e FreeMan siamo andati in pizzeria e nella lista dei dolci c'era scritto: "MUSSE al torrone"...

Cmq, scherzi a parte, da questo thread sono nati discorsi molto interessanti...è quasi un peccato lasciarlo affondare in piazzetta

Musse al torrone?
SOlo per chi ha i denti saldi!!!

[Bet]

Originariamente inviato da Krammer
e al solito non posso darti torto decisamente quelle parole a cui non ho prestato attenzione sono importanti.
questo cambia le carte in tavola, ma non del tutto.
Ora non si parla più di conoscenza in sè, ma di giudizio morale: non spetta all'uomo giudicare su cosa è giusto e cosa è sbagliato, bensì a Dio.
ma, correggimi se sbaglio: anche in questo caso "l'emancipazione" dell'essere umano rimane parziale, in quanto le considerazioni e i giudizi morali sono di responsabilità unicamente religiosa/divina, e la religione, con quelle parole, ci "intima" di rimettersi a Dio (e quindi alle sacre scritture) se vogliamo salvaguardare la felicità. Che ne pensi?

Forse... forse, leggendo il testo nudo e crudo (letterariamente) l'autore di cultura semita del 1000 a.c. voleva comunicare questo; cristianamente (ma è un altro discorso) ha bisogno d'essere letto alla luce del nuovo testamento... con modifiche anche di sostanza direi...

Originariamente inviato da Krammer
in che senso? non ho capito... vuoi dire che la tradizione giudaico/cristiana aveva in sè, in potenza, un qualche cosa che agli altri popoli limitrofi non avevano? ma che cos'è che avevano?
scusami se ho mal interpretato la tua affermazione: proprio non l'ho capita

Nel senso che per me ha questo testo non ha solo valore letterario; ha anche valore di un testo che si colloca quasi all'inizio di lungo processo di rivelazione di Dio al popolo d'Israele e poi a tutto l'uomo... per me non è un caso che che questo testo contenga anche differenze sostanziale rispetto allle pur numerose somiglianze con altri testi del genere.

Originariamente inviato da Krammer
potrebbe essere un motivo che gli ebrei hanno sempre avuto un forte senso di appartenenza al proprio popolo, che fossero estremamente "uniti" nella loro mentalità? altre popolazioni non avevano tali identità, tanti ceppi che condividevano lo stesso territorio adoravano idoli diversi, e la religione "di stato" conseguenze non poteva che risultare politeista, comprendendo più o meno tutti questi idoli. anche per i sacrifici si potrebbe trovare spiegazione, adducendo lo stesso motivo, ovvero che in un unico regno/impero erano presenti diversi popoli, con tradizioni diverse, ma con gerarchie diverse: il popolo dominatore poteva decidere di praticare (anche) questi sacrifici per intimidire velatamente e affermare queste gerarchie, facendo anche leva, appunto, sul sentimento religioso e sulla superstizione.
Magari non l'ho scritto benissimo, ma il concetto è quello: un po' come capitava agli Aztechi per dominare gli svariati popoli sottomessi.

Invece gli ebrei si sono 'levati fuori', proprio per questo spiccato senso di appartenenza e unità tra loro, e cercarono di rimanere per quanto possibile indipendenti da influenze esterne. Forse questo può aver facilitato la nascita del monoteismo...

Anche per quanto riguarda il Dio che (in determinate circostanze) và loro incontro e li aiuta, potrebbe essere -anche- derivato proprio da questo loro stato, l'essere "soli contro tutti": non trovando e nemmeno cercando rapporti esterni, li trasposero e li resero in qualche modo trascendenti nella divinità.

Mi scuso se ho scritto una marea di fregnacce, faccio delle ipotesi, se sbaglio qualcosa o tutto correggetemi

ciao!

non sono fregnaccie, sono osservazioni corrette, ma spiegano più facilmente certe unicità di usi e costumi del popolo ebraico che il monoteismo: tante prescrizioni (circa i sacrifici umani, la sodomia ecc) possono essere interpretati come segni distintivi da altre popolazioni perchè incidono concretamente sull'ordinamento di una società (o meglio un ordinamento tribale); il monoteismo è già più... ehm... concettuale (usiamo sto termine improprio per capirci) e non era così necessario... cmq puo' essere spiegato solo in parte, ma non è mai uscita una teoria esaustiva


ps: un grazie a Badmirror per avere difeso i miei post anti-interpretazione-a-sfondo-sessuale

[intakeem]

Originariamente inviato da LuPellox85
IMHO
la storia della mela è tutta una metafora
secondo me la mela rappresenta il sesso, e infatti Eva fu tentata da un serpente (quale metafora può essere più giusta? ).
Infatti la genesi dice che:

1° Adamo fu tentato da Eva, che venne attirata dal serpente
2° Erano nudi
3° Dopo aver mangiato la mela Adamo provò vergogna d'essere nudo e il Signore s'incazzò come una iena australiana

quindi:

1° e 2° punto: Essendo nudi e vedendo Eva il serpente di Adamo si mise sull'attenti, quindi Eva fu attirata dal serpente e di conseguenza tentò Adamo

3° "Dopo" Adamo provò vergogna per il corpo nudo.. non so se capita anche a voi, ma le prime volte con una ragazza capita che "dopo" uno senta un po vergogna e tenda almeno a rimettersi le mutande

questo è suppergiù quello che penso, ed è un topic pseudoserio

ho riso mezz'ora, metto la tua discussione sul mio forum ,troppo spassosa

[Stelix]

Originariamente inviato da Raven
... allora mi devo preouccupare per la parte della Bibbia in cui il Signore dice cha la donna schiaccerà la testa del serpente

Probabilmente Eva era solo una gran zoccola

[Krammer]

Originariamente inviato da Bet
[CUT]

direi che alla fin fine sono d'accordo con tutto quello che hai scritto

mi rimane un dubbio: che cosa può simboleggiare il serpente nel mito?


ciao