ELEZIONI PRESIDENZIALI USA 2004 - OFFICIAL MEGATHREAD

[GhePeU]

Originariamente inviato da Ser21

seriamente, spiegami in che modo bush starebbe risolvendo il problema del terrorismo

non ci sono mai stati tanti attentati come negli ultimi mesi in iraq, la popolarità degli stati uniti nel mondo arabo è ai minimi storici, il numero di volontari disposti a combattere per le organizzazioni armate fondamentaliste è sempre più grande, sarebbe questa una politica efficace?

[Ser21]

Originariamente inviato da GhePeU
seriamente, spiegami in che modo bush starebbe risolvendo il problema del terrorismo

non ci sono mai stati tanti attentati come negli ultimi mesi in iraq, la popolarità degli stati uniti nel mondo arabo è ai minimi storici, il numero di volontari disposti a combattere per le organizzazioni armate fondamentaliste è sempre più grande, sarebbe questa una politica efficace?

ci sarebbe da fare un discorso molto ampio sulla storia del terrorismo e sui motivi per cui bin laden odia gli stati uniti...

Rispondimi ad una domanda semplice semplice,sempre che ti vada di farlo :

Perchè Bin Laden odio gli stati Uniti ed incita tutti gli arabi a dare la vita per la così detto crociata contro gli Americani?


Ciao

[GhePeU]

Originariamente inviato da Ser21
ci sarebbe da fare un discorso molto ampio sulla storia del terrorismo e sui motivi per cui bin laden odia gli stati uniti...

Rispondimi ad una domanda semplice semplice,sempre che ti vada di farlo :

Perchè Bin Laden odio gli stati Uniti ed incita tutti gli arabi a dare la vita per la così detto crociata contro gli Americani?


Ciao

per i soldi e il potere ovviamente

e dalla fine del socialismo nasseriano e del nazionalismo laico come ideologie dominanti nel mondo arabo, fine anni '70, la miglior via per il potere è sfruttare la rinascita dell'islamismo, contrapponendosi al modello occidentale esemplificato dagli stati uniti, esattamente come è successo con la rivoluzione islamica in iran (anche se lì l'appoggio americano al regime violento e corrotto dello shah ha avuto la sua parte)

[Ser21]

Originariamente inviato da GhePeU
per i soldi e il potere ovviamente

e dalla fine del socialismo nasseriano e del nazionalismo laico come ideologie dominanti nel mondo arabo, fine anni '70, la miglior via per il potere è sfruttare la rinascita dell'islamismo, contrapponendosi al modello occidentale esemplificato dagli stati uniti, esattamente come è successo con la rivoluzione islamica in iran (anche se lì l'appoggio americano al regime violento e corrotto dello shah ha avuto la sua parte)

purtroppo nn è così,secondo me,è tutto un altro disco.Ti dico solo che di soldi lui ne ha quanti ne vuole eppure vive in caverne piene di capre e gira a piedi o al massimo con un asino....il potere,più di essere IL MALE di persona,cosa vorresti?E' al capo del più grande gruppo terroristico sulla terra....


Il discorso è molto + radicato nelle fondamenti coraniche,è una ideologia tutta sua presa dalla distorsione del concetto wanabbita (un estremismo del concetto di jihad).La miccia che fece,cmq,scattare l'odio x gli USA fu nel 1991,occupazione dei territori sacri (arabia saudita) cm base x la guerra del golfo I.

Ci sarebbe da paralre per circa 3-4 ore di seguito....sn un divoratore di libri sul terrorismo,culto islamico,cia etc..ne ho letti + di 100....magari quando ho più tempo (ora sn a lavoro),se ti va,ti dico un po' di cose sul suo (bin laden) credo islamico distorto.

Vado a mangiare,buon appetito a tutti

[jumbo81]

Originariamente inviato da GioFX
Benvenuti nel thread ufficiale delle Elezioni Presidenziali USA 2004.

Links

New York Times - Campaign 2004

CNN.com - Elections 2004

Politicaonline.net - USA 2004


Candidati

Republican Party: George W. Bush

Democratic Party: John F. Kerry

Green Party of the USA: Ralph Nader

ti han fregato il megathread delle olimpiadi, ma qualcosa dovevi pur aprire vero?

[geppof]

Fra un pò salta fuori che se Bin Laden uccidesse Bush in un attentano, sarebbe giusto farlo santo e convertirsi al suo credo...
Capisco che non vi piaccia Bush, ma sparare a zero sempre e comunque, non denota molta intelligenza...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Ser21
ci sarebbe da fare un discorso molto ampio sulla storia del terrorismo e sui motivi per cui bin laden odia gli stati uniti...

Rispondimi ad una domanda semplice semplice,sempre che ti vada di farlo :

Perchè Bin Laden odio gli stati Uniti ed incita tutti gli arabi a dare la vita per la così detto crociata contro gli Americani?


Ciao

No, tu dimmi perchè, il 13 settembre, con il traffico aereo bloccato è stato permesso alla FAMIGLIA BIN LADEN, residente negli USA, di rimpatriare in Arabia Saudita.

LuVi

[zuper]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
No, tu dimmi perchè, il 13 settembre, con il traffico aereo bloccato è stato permesso alla FAMIGLIA BIN LADEN, residente negli USA, di rimpatriare in Arabia Saudita.

LuVi

hai sotto mano i piani di volo?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da zuper
hai sotto mano i piani di volo?

No, ce l'ho a casa, sul serio.

LuVi

[zuper]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
No, ce l'ho a casa, sul serio.

LuVi

ok ci credo attendo scansioni... ma non come quelle del lotto di porny!!!

[Amu_rg550]

La famiglia bin Laden, in fuga da Boston su un charter

Almeno 13 familiari di Osama bin Laden, il miliardario saudita cui sono stati attribuiti gli attacchi contro le Torri Gemelle e il Pentagono dell'11 settembre 2001, furono autorizzati a lasciare gli Stati Uniti una settimana dopo a bordo di un aereo charter. Lo confermano i documenti autoportuali di uno degli aeroporti in cui i bin Laden hanno fatto tappa prima di lasciare gli Usa, il Logan di Boston, ottenuti e diffusi dal senatore democratico del New Jersey, Frank Lautenberg.

Tra i passeggeri c'era per esempio Omar Awad bin Laden, uno dei nipoti di Osama, in passato sotto inchiesta da parte dell'Fbi in quanto visse nella stessa casa di Abdullah bin Laden, uno dei dirigenti dell'Assemblea Mondiale della Gioventù Musulmana, sospettata di essere una organizzazione terroristica.

Ne parla Farenheit 9/11 di Michael Moore
La vicenda del charter dei bin Laden era ampiamente nota ed è uno dei temi centrali del documentario Farenheit 9/11 di Michael Moore, molto critico nei confronti del presidente George W. Bush. Secondo il regista, Bush potrebbe avere di fatto autorizzato la fuga, perchè non sono stati interrogati a fondo prima della partenza, di complici del miliardario saudita negli attacchi. Il documento diffuso da Lautenberg da' ulteriori dettagli, come il percorso dell'aereo, un Boeing 727 della Db Air gestito dalla Ryan International, che dopo essere decollato da Los Angeles, fece tappa a Orlando, Washington e Boston prima di lasciare gli Usa a destinazione di Gander e Newfoundland, in Canada, e poi Parigi, Ginevra e Gedda, in Arabia Saudita. L'aereo - uno dei sei che portò fuori dagli Usa 142 persone, per lo più cittadini sauditi - è stato utilizzato a numerose riprese dalla Casa Bianca per trasportare i giornalisti al seguito di Bush.

http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=48297

[Ser21]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
No, tu dimmi perchè, il 13 settembre, con il traffico aereo bloccato è stato permesso alla FAMIGLIA BIN LADEN, residente negli USA, di rimpatriare in Arabia Saudita.

LuVi

1.La famiglia Bin Laden è completamente estranea alle faccende di Osama.Il papà di osama ha congelato tutti i fondi del figlio facendogli perdere decine e decine di milioni di dollari (questo gia nel 1998,dopo gli attenti alle ambasciate in africa).
2.La famiglia bin laden è strettamente legata alla famiglia del principe saudita e quindi ricevono dei benefits ovvi...come quello di poter volare con lo spazio aereo bloccato.

E' come voler dire,perchè la famiglia berlusconi ha potuto viaggiare quando c'era il blocco del traffico a milano


Ciao!

[Lorekon]

quasi tutti sanno per chi non voterei...

però a me kerry piace sempre meno...

qualcuno mi sa dare delle buone ragion per cui Kerry sarebbe DAVVERO meglio di Bush?

ho la sensazione che il suo livello sia lo stesso se non molto distante...
che farebbe le stesse cazzate.

[Ser21]

Originariamente inviato da Lorekon
quasi tutti sanno per chi non voterei...

però a me kerry piace sempre meno...

qualcuno mi sa dare delle buone ragion per cui Kerry sarebbe DAVVERO meglio di Bush?

ho la sensazione che il suo livello sia lo stesso se non molto distante...
che farebbe le stesse cazzate.

è un clinton con ancora meno palle...è un moscio che manderebbe allo sbaraglio gli usa e di riflesso tanti altri paesi...
E' un pupazzo manovrato dai falchi democratici...
Non lo voterei nianche se come avversario ci fosse Nixson....

[Lorekon]

Originariamente inviato da Ser21
è un clinton con ancora meno palle...è un moscio che manderebbe allo sbaraglio gli usa e di riflesso tanti altri paesi...
E' un pupazzo manovrato dai falchi democratici...
Non lo voterei nianche se come avversario ci fosse Nixson....

bhè... Clinton senza palle lo dici tu
e poi... non era Nixon? o Nixson?

[ni.jo]

Originariamente inviato da Ser21
1.La famiglia Bin Laden è completamente estranea alle faccende di Osama.Il papà di osama ha congelato tutti i fondi del figlio facendogli perdere decine e decine di milioni di dollari (questo gia nel 1998,dopo gli attenti alle ambasciate in africa).
2.La famiglia bin laden è strettamente legata alla famiglia del principe saudita e quindi ricevono dei benefits ovvi...come quello di poter volare con lo spazio aereo bloccato.

E' come voler dire,perchè la famiglia berlusconi ha potuto viaggiare quando c'era il blocco del traffico a milano


Ciao!

veramente su La Stampa di qualche settimana fà c'era un paragrafo basato su un articolo del New Yorker, di Jane Mayers, ulla "fuga" della famiglia Bin Laden: l'elenco dei passeggeri dei jet civili decollati dopo l'11-9 comprende un membro della famiglia Bin Laden che fù indagato dall'Fbi perchè membro della fratellanza musulmana, ente sospettato di connivenze terroristiche.
(l'fbi disse che nessun sospettato di terrorismo prese il largo dopo l'11-9. )

New Yorker, articolo di Jane Mayer.
"Al momento degli attentati, altre due dozzine circa di famigliari di Bin Laden, per la maggior parte iscritti all'università o a speciali scuole d'addestramento, si trovavano sul suolo statunitense.

Il New York Times ha reso noto che questi individui sono stati immediatamente chiamati a raccolta dall'ambasciata saudita, perché si temeva potessero cadere vittime della rappresaglia americana. Da quanto riferisce un funzionario saudita, i Bin Laden sono stati messi su un jet privato con il consenso dell'Fbi e portati da Los Angeles a Orlando, da qui poi a Washington, e infine a Boston. Non appena la Faa (Federal Aviation Administration) ha riaperto i voli oltreoceano, il jet è partito per l'Europa.

Il jet, secondo l'articolo della Stampa era lo stesso "affittato" dal governo in diverse occasioni per i viaggi degli ospiti.

[Ser21]

Originariamente inviato da ni.jo
veramente su La Stampa di qualche settimana fà c'era un paragrafo basato su un articolo del New Yorker, di Jane Mayers, ulla "fuga" della famiglia Bin Laden: l'elenco dei passeggeri dei jet civili decollati dopo l'11-9 comprende un membro della famiglia Bin Laden che fù indagato dall'Fbi perchè membro della fratellanza musulmana, ente sospettato di connivenze terroristiche.
(l'fbi disse che nessun sospettato di terrorismo prese il largo dopo l'11-9. )

New Yorker, articolo di Jane Mayer.
"Al momento degli attentati, altre due dozzine circa di famigliari di Bin Laden, per la maggior parte iscritti all'università o a speciali scuole d'addestramento, si trovavano sul suolo statunitense.

Il New York Times ha reso noto che questi individui sono stati immediatamente chiamati a raccolta dall'ambasciata saudita, perché si temeva potessero cadere vittime della rappresaglia americana. Da quanto riferisce un funzionario saudita, i Bin Laden sono stati messi su un jet privato con il consenso dell'Fbi e portati da Los Angeles a Orlando, da qui poi a Washington, e infine a Boston. Non appena la Faa (Federal Aviation Administration) ha riaperto i voli oltreoceano, il jet è partito per l'Europa.

Il jet, secondo l'articolo della Stampa era lo stesso "affittato" dal governo in diverse occasioni per i viaggi degli ospiti.

e quindi?su una dozzina di persone su quel jet vi era una persona SOSPETTA di terrorismo...mica è stato scarcerato da una carcere di max sicurezza e rispedito a casa....

Non mi sembra niente di strano e se l'arabia saudita chiama a raccolta suoi cittadini per di più appartenenti alla famiglia bin laden (legata a quella saudita),gli usa nn possono negare un volo anche con i cieli bloccati,visti anche gli ottimi rapporti diplomatici tra i paesi.

[Lorekon]

per "senza palle" intendi forse poco interventista, che per me è un pregio ovviamente.

io ricordo il bombardamento (inutile) di alcuni stabilimenti (farmaceutici) in Sudan (proprio durante lo scandalo Lewinsky).

dal tuo punto di vista, Clinton dovrebbe essere stato un interventista (forse ti saresti aspettato che invadesse il Sudan come hanno ftto con l'Iraq?)

[Ser21]

Originariamente inviato da Lorekon
bhè... Clinton senza palle lo dici tu
e poi... non era Nixon? o Nixson?

mi vuoi dire che è merito di Clinton se vi è stata una crescita economica senza precedenti?Chiunque si sarebbe potuto trovare al suo posto e vivere di gloria riflessa come lui.La vera crescita è venuta grazie alla politica di Bush Senior che secondo me è stato uno dei migliori presidenti della storia USA.

[ni.jo]

Originariamente inviato da Ser21
e quindi?su una dozzina di persone su quel jet vi era una persona SOSPETTA di terrorismo...mica è stato scarcerato da una carcere di max sicurezza e rispedito a casa....

Non mi sembra niente di strano e se l'arabia saudita chiama a raccolta suoi cittadini per di più appartenenti alla famiglia bin laden (legata a quella saudita),gli usa nn possono negare un volo anche con i cieli bloccati,visti anche gli ottimi rapporti diplomatici tra i paesi.

L'Fbi affermò che nessun sospettato di terrorismo ha lasciato il paese dopo l'11-9.
Non solo lo ha fatto, ma si chiamava come il sospettato numero uno e viaggiava a spese del governo.


Cmq non è che una delle tante cappelle dei servizi di intelligence, ma i sospetti sono più che leciti, soprattutto dopo le cancellature dei rapporti desecretati nei paragrafi riguardanti l'arabia saudita, verso cui si sarebbero dovuti dirigere i sospetti anche secondo la stessa commissione 11-9.