[VR] 2 x 512 Mb Mushkin PC3200 Level 2

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Ramon77
Per come la vedo, SONO IO il primo della coda!
Anche "NW_Attila" aveva scritto una battuta, non per questo è stato mai considerato in coda! Che discorsi sono???

Ho scritto CHIARAMENTE che ero in coda e non capisco come il venditore abbia potuto scavalcarmi, non avendo mai effettuato un riassunto della coda o avendomi chiesto in pvt la mia conferma.

Che poi un utente abbia già fatto un bonifico non vuol dir niente: i soldi possono anche essere restituiti.

Attendiamo un mod...

Cavolo...Ora che ci penso...Sono IO primo!! Ma LOOL

[Ramon77]

Originariamente inviato da MaBru
Io ho contattato il mod Ceres66. Ha la mailbox piena. Speriamo se ne accorga.

Ciao

COnviene che gli mandi una mail...Lo puoi fare, anzi è preferito dagli stessi. E puoi mandarla anche a tutti i mods assieme, così hai la sicurezza di una risposta più solerte.

[dorcon]

tanto casino x niente

come pretendi di avere la precedenza ThunderTrunks

tu hai fatto questa proposta:

per 340€ ss. incluse posso prenderle...
pagamento dopo aver verificato il funzionamento.
hai la fattura/garanzia?


MaBru ha kiesto 340€ più s.s

se PKK ha offerto quanto MaBru ha kiesto mi sembra giusto ke abbia la precedenza anke se avesse postato dopo di te

[ThunderTrunks]

io ho fatto la mia proposta visto che se sono state pagate 402, senza l'iva sono 335€ e con le ss. sono 340.mi pareva giusto proporlo.se non avesse accettato sarei rimasto cmq in coda a meno che non avrei detto esplicitamete che lasciavo.

[MaBru]

Allora,
ho mandato a tutti i mod del mercatino, tranne che a Ceres66 che non vuole essere contattato via mail, il seguente messaggio che posto integralmente

Ciao,
ti scrivo in merito ad un problema sorto nel thread http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=553653

Io ho concluso l'affare con l'utente PKK che ha già provveduto a effettuare il bonifico. Un altro utente, ThunderTrunks, che ha mostrato invece da subito vivo interesse per l'oggetto in vendita sostiene che non ci si può mettere in coda facendo una battuta come ha in effetti fatto PKK.

Io ho controllato sul regolamento che dice:

9 si deve rispettare la fila: ovvero, chi prima posta ha la precendenza sugli altri ( tranne nel caso in cui chi vende abbia specificato di preferire una vendita nella sua zona o acquisti di + pezzi).

Qui per la verità si dice che è SUFFICIENTE postare. Siccome altri utenti si stanno lamentando e dell'ambiguità del regolamento e dell'avvenuta vendita potresti sciogliere i dubbi e fare in modo che il punto citato del regolamento sia modificato per renderlo più chiaro e che non accadano più questi quid pro quo?

Grazie per la collaborazione

Attendo (e attendiamo) risposta.

Ciao

[dorcon]

Originariamente inviato da Ramon77
Per come la vedo, SONO IO il primo della coda!
Anche "NW_Attila" aveva scritto una battuta, non per questo è stato mai considerato in coda! Che discorsi sono???

Ho scritto CHIARAMENTE che ero in coda e non capisco come il venditore abbia potuto scavalcarmi, non avendo mai effettuato un riassunto della coda o avendomi chiesto in pvt la mia conferma.

Che poi un utente abbia già fatto un bonifico non vuol dir niente: i soldi possono anche essere restituiti.

Attendiamo un mod...

a questo punto la precedenza su tutti ce l'ho io

15 prima di inserire un annuncio sul mercatino "vendita", verificare sul mercatino "acquisto" se qualche utente ha richiesto lo stesso oggetto. Idem, prima di inserire un annuncio sul mercatino "acquisto", verificare se non è già in vendita nel mercatino "vendita".


io messo l'annuncio sul mercatino "acquisto"

[Ramon77]

Originariamente inviato da dorcon
a questo punto la precedenza su tutti ce l'ho io

15 prima di inserire un annuncio sul mercatino "vendita", verificare sul mercatino "acquisto" se qualche utente ha richiesto lo stesso oggetto. Idem, prima di inserire un annuncio sul mercatino "acquisto", verificare se non è già in vendita nel mercatino "vendita".


io messo l'annuncio sul mercatino "acquisto"

E' vero, hai perfettamente ragione. Cedo, come da regolamento, il passo. Però mi paghi un caffè...

[dorcon]

Originariamente inviato da ThunderTrunks
io ho fatto la mia proposta visto che se sono state pagate 402, senza l'iva sono 335€ e con le ss. sono 340.mi pareva giusto proporlo.se non avesse accettato sarei rimasto cmq in coda a meno che non avrei detto esplicitamete che lasciavo.

nel regolamento non c'e' scritto da nessuna parte ke ki vende deve aspettare ke il primo in coda dica esplicitamente ke lascia quando faccia un'offerta non conforme alla rikiesta


secondo me sarebbe giusto ke ki offre per primo il prezzo del venditore abbia la precedenza su tutti e non possa essere scavalcato da rilanci di ke e' in coda prima di lui x un prezzo + basso

tu non puoi fare il gioketto del rilancio solo xke' confidi nel fatto ke sei il primo in coda

ora se tu ti lamenti xke' PKK si e' prenotato con una battuta

PKK si puo' lamentare ke tu fai il gioketto del rilancio

3 Nelle vendite preferibilmente in blocco, è da evitare la modifica della propria offerta con il solo intento di sopravanzare chi ci ha preceduto postando prima quindi richiedete i componenti che vi interessano in un'unica volta senza continui " prendo pure quello" per poter cosi scavalcare la fila.

[ThunderTrunks]

io non ho x niente rilanciato.ho semplicemente offerto il max prezzo possibile che poteva vendere le mushkin che era il prezzo di costo meno l'iva.chiuso.se poi le ram le aveva prese anche fuori era peggio x me xke se avessi avuto problemi avrei dovuto spenderli io 25€ per rimandargliele.

[dorcon]

x come la vedo io

il venditore ha diritto di non considerare in coda tutti quelli ke fanno offerte difformi dalla sua

e' a sua discrezionalita'

ad esempio
se io voglio vendere un oggetto a 100€ e non di meno

e tu invece mi offri 90€
posso decidere di non considerarti proprio

[Ramon77]

Originariamente inviato da dorcon
nel regolamento non c'e' scritto da nessuna parte ke ki vende deve aspettare ke il primo in coda dica esplicitamente ke lascia quando faccia un'offerta non conforme alla rikiesta

secondo me sarebbe giusto ke ki offre per primo il prezzo del venditore abbia la precedenza su tutti e non possa essere scavalcato da rilanci di ke e' in coda prima di lui x un prezzo + basso

Mi spiace ma non sono della tua opinione: in questo modo non avrebbe mai luogo alcuna contrattazione, che invece è l'anima delle compravendite, in questo mercatino in particolare.
Già i prezzi sono ingessati da direttive e consuetudini (togliere al max l'iva, comprendere le spese di spedizione, etc...)
Sai benissimo che essere nelle prime posizioni nella coda è spesso questione di pura fortuna, quindi non vedo perchè non si possa avere l'opportunità di trattare senza esser per questo scavalcato.
Inoltre, potrebbe anche accadere che il venditore si metta d'accordo con qualcuno che segue per postare un' offerta piena ed indurre chi di turno a non poter trattare perchè nel pericolo di perdere il turno: non credi?

[ThunderTrunks]

Originariamente inviato da dorcon
x come la vedo io

il venditore ha diritto di non considerare in coda tutti quelli ke fanno offerte difformi dalla sua

e' a sua discrezionalita'

ad esempio
se io voglio vendere un oggetto a 100€ e non di meno

e tu invece mi offri 90€
posso decidere di non considerarti proprio

puoi anche non considerarmi ma se mi dici...o 100 o niente...e io decidessi che 100 va bene lo stesso...che succede?ho perso la coda solamente xke ho detto 90?ma io mi ero messo in coda non con l'affermazione di offrire 340 ma molto prima e al prezzo che diceva lui..ma quando sono venuto a conoscenza che le aveva pagate 402 mi e' sembrato giusto dirgli che allora il suo prezzo era alto.

[dorcon]

Originariamente inviato da ThunderTrunks
io non ho x niente rilanciato.ho semplicemente offerto il max prezzo possibile che poteva vendere le mushkin che era il prezzo di costo meno l'iva.chiuso.se poi le ram le aveva prese anche fuori era peggio x me xke se avessi avuto problemi avrei dovuto spenderli io 25€ per rimandargliele.

se la metti in questi termini, il problema della prenotazione non esiste

a questo punto la colpa e' del venditore ke ha messo in vendita un oggetto ad un prezzo + alto di quello fissato da regolamento e anke dei moderatori ke non hanno kiuso il 3d prima ke la trattativa si concludesse

pkk non ha nessuna colpa

xo' mi sembra ke prima si parlasse di precedenze
e in quel caso ti potevi lamentare solo se avevi in mente di rilanciare
xke' non credo ke il venditore sia obbligato a vendere al primo ke si prenota anke se offre un prezzo + basso

tranne come in questo caso il prezzo fissato da venditore sia + alto di quello fissato nel regolamento

ma come ho gia' detto non e' colpa di pkk

[ThunderTrunks]

Originariamente inviato da ThunderTrunks
puoi anche non considerarmi ma se mi dici...o 100 o niente...e io decidessi che 100 va bene lo stesso...che succede?ho perso la coda solamente xke ho detto 90?ma io mi ero messo in coda non con l'affermazione di offrire 340 ma molto prima e al prezzo che diceva lui..ma quando sono venuto a conoscenza che le aveva pagate 402 mi e' sembrato giusto dirgli che allora il suo prezzo era alto.

leggi bene dorcon...io non mi sono prenotato offrendo 340s.s. incluse!mi sono prenotato al prezzo che diceva lui xke ancora non ero a conoscenza del prezzo reale che valessero le ram.quando ha detto che si prendono nuove a 400€ allora mi e' sembrato giusto e DOVEROSO offrire il max che si poteva cioe' il prezzo di costo senza iva.e poi non capisco xke pkk abbia fatto tutto in pvt.io non ho mai trattato in pvt con il venditore.e' una vendita aperta a tutti e si deve postare sul 3d per capire chi e' che sta per acquistare le ram e quale sia la situazione in quel momento...
pkk si e' messo in coda dopo altre persone(fra cui me), senza dire altro conclude con il vendtore lasciando quelli prima di lui a bocca aperta senza capire come aveva fatto a scavalcarli.

[dorcon]

Originariamente inviato da Ramon77
Mi spiace ma non sono della tua opinione: in questo modo non avrebbe mai luogo alcuna contrattazione, che invece è l'anima delle compravendite, in questo mercatino in particolare.
Già i prezzi sono ingessati da direttive e consuetudini (togliere al max l'iva, comprendere le spese di spedizione, etc...)
Sai benissimo che essere nelle prime posizioni nella coda è spesso questione di pura fortuna, quindi non vedo perchè non si possa avere l'opportunità di trattare senza esser per questo scavalcato.
Inoltre, potrebbe anche accadere che il venditore si metta d'accordo con qualcuno che segue per postare un' offerta piena ed indurre chi di turno a non poter trattare perchè nel pericolo di perdere il turno: non credi?

l'acquirente e' gia' tutelato dal regolamento,in quanto il venditore non puo' kiedere + del nuovo - l'iva

il venditore invece non e' tutelato x niente

quindi io mi metto nei panni del venditore

se io ho fretta di vendere
xke' devo aspettare le risposte del primo in coda ke ha fatto un'offerta + bassa, quando ho l'oppurtinita' di vendere ad un'altro ke sin da subito ha offerto il mio prezzo

e poi

molti ke intendono acquistare, propongono un prezzo + basso del venditore anke se e' gia' basso di suo, confidando nella coda e nella speranza ke il venditore abbia fretta di vendere prima ke qualcun'altro si faccia avanti x il prezzo pieno

quindi se il venditore non ha voglia di aspettare spesso accetta cmq l'offerta anke se + bassa


mentre se ci fosse il riskio ke il primo in coda venga scavalcato da ki fa un'offerta piena, queste cose non si verifikerebbero

[dorcon]

Originariamente inviato da Ramon77
Sai benissimo che essere nelle prime posizioni nella coda è spesso questione di pura fortuna, quindi non vedo perchè non si possa avere l'opportunità di trattare senza esser per questo scavalcato.

mettiti nei panni di ki si collega solo una volta al giorno x 10minuti al massimo
e' quasi impossibile ke si trovi primo in qualke vendita
se ritiene di poter spendere quello ke il venditore kiede e' giusto ke scavalki tutti quelli ke si sono prenotati prima di lui solo xke' possono stare collegati x + tempo

Inoltre, potrebbe anche accadere che il venditore si metta d'accordo con qualcuno che segue per postare un' offerta piena ed indurre chi di turno a non poter trattare perchè nel pericolo di perdere il turno: non credi?

se ki acquista ritiene alto il prezzo del venditore, non e' obbligato ad acquistare
fa l'offerta ke + ritiene giusta e se nessuno accetta il prezzo del venditore avra' cmq la precedenza su ki ha offerto il suo stesso prezzo

[MaBru]

Sono riuscito a mandare una mail anche al mod Ceres66, ma finora nessuno dei quattro ha risposto.

Ma esistono?

[dorcon]

Originariamente inviato da ThunderTrunks
leggi bene dorcon...io non mi sono prenotato offrendo 340s.s. incluse!mi sono prenotato al prezzo che diceva lui xke ancora non ero a conoscenza del prezzo reale che valessero le ram.quando ha detto che si prendono nuove a 400€ allora mi e' sembrato giusto e DOVEROSO offrire il max che si poteva cioe' il prezzo di costo senza iva.e poi non capisco xke pkk abbia fatto tutto in pvt.io non ho mai trattato in pvt con il venditore.e' una vendita aperta a tutti e si deve postare sul 3d per capire chi e' che sta per acquistare le ram e quale sia la situazione in quel momento...
pkk si e' messo in coda dopo altre persone(fra cui me), senza dire altro conclude con il vendtore lasciando quelli prima di lui a bocca aperta senza capire come aveva fatto a scavalcarli.

scusa mi fai vedere dove dici ke ti prenoti x 380 o 360€ o 340+ss
non mi sembra ke esista

una volta dici ke devi prima valutare

poi proponi uno scambio

poi dici: mi pare giusto.
sempre in coda.
se togli l'iva sono mie.

e alla fine dici: per 340€ ss. incluse posso prenderle...
pagamento dopo aver verificato il funzionamento.
hai la fattura/garanzia?

[ThunderTrunks]

lo dico proprio nella prima battuta.quando dico che devo valutare...nel senso che devo farmi un giro per vedere a quanto stanno le ram in questione per valutare se il prezzo da lui proposto era giusto....e dopo aver valutato ho visto che il prezzo giusto(tot-iva) al max poteva essere 340ss. comp. e xcio gli ho offerto il max che si poteva offrire seguendo il regolamento.
mi piacerebbe sentire anche il parere di altre persone che la pensano come te xke fino ad ora sei solo tu.
cmq senza fare polemiche in eccesso e senza agitarsi tanto io aspetterei il parere di qualke mod(prima o poi rispondera no?).

[ilkarro]

La faccenda è abbastanza complicata per svariati motivi. Se guardiamo l'ordine dei post la coda è
NW_Attila
PKK
Ramon77
ThunderTrunks
ma se guardiamo l'interesse mostrato nei post la coda è
Ramon77
ThunderTrunks
tutto questo finchè il prezzo era quello iniziale di 380 euro e nessuno avesse detto esplicitamente "Ok, le prendo io a quel prezzo".
Dopo che diversi utenti hanno fatto notare che ci fosse da togliere l'IVA (in questo caso VAT) dal prezzo, il venditore ha aggiornato il prezzo a 340 euro alle 17.24 del 6/11 quindi
alle 21.51 ThunderTrunks ha offerto 340 euro comprese le spese di spedizione e pagamento posticipato
alle 23.36 PKK posta "libera casella"
alle 23.59 MaBru posta "Trattativa andata in porto con PKK"

La coda è stata seguita in modo molto approssimato, fermo restando che
nessuno ha accettato chiaramente sul forum la richiesta del venditore
il venditore non è tenuto ad aspettare gli utenti in coda, ma se ha fretta di vendere è bene che precisi nel post iniziale "Vendo al primo utente che soddsfa le mie richieste"