Prescott dissiperà oltre 100 Watt

[KAISERWOOD]

L'intel nelle prossime cpu boxed fornirà un slk900 o un dissipatore a liquido Adesso ho capito perchè lgli alimentatori da 500 watt si torvano a poco e nei case ormai ci sono solo quelli da 400 watt nei vecchi case atx ci mettevano gli alimetatori da 200watt come standard. Un po' forse è colpa di AMD che è stata la prima superare il limite dei 36 watt e richiedere alimentazioni particolare, come è stata la prima a superare il ghz, ma intel quando rimonta non si regola e peggiore le cose. Osanniamo tanto il centrino che consuma come un cpu desktop di 3 anni fa? i vecchi pentium 3 mobile ulw arrivavano a consumare quanto un attuale cyrix da 1ghz.

[erupter]

Originariamente inviato da jappilas
spero molto vivamente di no, che la potenza elettrica richiesta NON sia anche maggiore di così
Perchè:
un componente elettronico digitale usa la potenza che assorbe per 3 cose:
-produrre commutazioni degli stati logici, ovvero spostare cariche: il "lavoro" inteso come energia utilizzata per fare ciò è in assoluto molto prossima a zero, perchè le cariche si spostano naturalmente nelle "lacune" elletroniche dei materiali conduttori e semiconduttori, e perchè le transizioni sono quasi istantanee (in realtà quando si guardano dei duagrammi logici i "gradini" non sono mai verticali, hanno un pendenza, ma tale "skew" si cerca in tutti i modi di abbassarlo
-produrre calore (ed è l' effetto secondario più evidente del funzionamento delle cpu )
-produrre campi elettromagnetici,

Sei andato direttamente nella metafisica:
la corrente viene usata per alimentare 100 milioni di transistor
la corrente viene usata (in modi intelligenti) per far cambiare stato (in modi intelligenti) a 100 milioni di transistor
la corrente che transita per fare le 2 cose di cui sopra, incontra una benchè minima ma comunque esistente resistenza elettrica, e c'è quindi emissione di energia sotto forma di calore per effetto joule
in ultimo una parte della corrente in ingresso viene usata per i segnali in uscita

Quello che ipotizzi tu è un rendimento vicino al 100% cosa impossibile e anzi più la macchina è complessa e minore è l'efficienza.
Un alimentatore può arrivare a tali efficienze (intorno al 98%) ma un'architettura complessa come una cpu è per sua stessa natura soggetta a perdite anche notevoli.
Quindi (ovviamente) la potenza elettrica richiesta è quella.
In più senza nemmeno tirare in ballo motivazioni più o meno metafisiche, per avere i voltampere (pressappoco uguali ai watt) basta moltiplicare tensione di funzionamento per corrente assorbita : 145,6VA.
Nè più nè meno di quanti ne vengono assorbiti dalla rete elettrica.
Ultimo esempio chiarificatore: qualsiasi elettrodomestico assorbe molto di più di quanto produce, altrimenti si violerebbero i principi fondamentali della fisica e avresti creazione di energia dal nulla: gli dai 100 e ottieni 120...
Ma de che??????

Quanto sopra è valido anche per Csteo

comunque il problema rimane invariato, avremo pc sempre più affamti di elettricità e soprattutto con una generazione di calore sempre maggiore.
In ufficio abbiamo 4 pc e di questo periodo già scaldano l'ambiente che è una bellezza!
Certo d'inverno sono anche comodi

[Super-Vegèta]

E in fondo era chiaro che sarebbe stato così, la rincorsa ai Ghz non ha effetti del tutto positivi, e di questo passo stare vicino ad un pc d'estate diventerà una cosa difficile.

Probabilmente si tende ad innalzare le prestazioni oltre il limite che l'architettura consente in termini "accettabili" trascurando tutto ciò che è lo sviluppo in termini di ottimizzazione. Migliorare il processo produttivo può servire fino ad un certo punto, ma non so fino a quando si potrà sperare che un semplice alimentatore da pc possa reggere amperaggi di portata sempre maggiore. L'assorbimento è troppo elevato per le tensioni in gioco ossia il rapporto tra la diminuzione della tensione e della potenza non è più accettabilmente costante e le correnti necessarie stanno arrivano al limite delle stesse strutture fisiche delle schede madri. Non so fin quando si avranno componenti passivi e piste che possano reggere questi amperaggi.

Cmq credo che il limite sia molto vicino andare oltre significa rendere il pc una macchina buona soltanto come stufa e in ogni caso andare incontro a problemi di natura strettamente fisica per quanto riguarda le piste di alimentazione (con quelle correnti a momenti servono cavi e non piste)

[djgusmy85]

Io sono sempre della mia idea che la guerra dei GHz non porti grandi benefici in termini di prestazioni, ma semmai solo all'immagine dei produttori... E' un concetto esasperato quello della rincorsa ai GHz, perchè un pc va pensato per l'utilizzo che serve, non per eseguire bench! Mi dite un solo programma che con un P4 2,4 FSB800 non va e con un P4 3,2 si? E sto parlando di un processore che costa di meno della metà dell'altro! L'unica utilità che ha per me l'uscita di prescott è la possibilità di prendere in futuro un Northwood!... Poi chiunque voglia prendere un prescott ha tutta la mia invidia, e beato lui che se lo può permettere! Io penso che il problema più grande di prescott non sarà tanto il calore emanato, ma il rumore prodotto dai mega dissy... Per molta gente non sarà sostenibile avere un pc con tutte quelle fonti di rumore all'interno... Quindi o si estende il raffreddamento a liquido a tutti i pc in vendita in futuro (e se succederà, passerà molto, molto tempo ancora), o non si può andare avanti così...
E cmq si parla troppo di nuove CPU, quando il collo di bottiglia dei pc rimane ancora il caro vecchio hd...

[rmarango]

....per chi non lo sapesse, che si chiama supporto a LaGrande, tecnologia che lavorerà in parallelo a quella Palladium di Microsoft.
Grazie Intel , Grazie Microsoft ....

[Super-Vegèta]

Purtoppo ne sono perfettamente a conoscenza, ma ti assicuro che il P4 che ho adesso sarà anche l'ultimo a costo di comprare un via C3 o piuttosto un'altro AMD che almeno per ora non ha processori con quella robaccia dentro.

Io non mi lamento dal mio bel Linux, me ne infischio sia di maicro$oft che di polladium.

Ritengo che polladium all'inizio non sarà pericoloso e sarà possibile disattivarlo, ma attenzione gli OS maicro$oft come Long Horn non gireranno se non è attivato a meno di pratiche illegali sul'os stesso (e vai pure chi paga diventerà pirata). Tuttavia è come il cancro quando comincia sono problemi fermarlo se non lo si fa in tempo.

C'è da considerare quanti siti di e-commerce potrebbero abbracciare questo orrore se mai dovesse diffondersi e per me è questo il suo punto di forza. Bisogna IMPEDIRE che si diffonda.

[csteo]

Vabbeh dai questa si sapeva, è come la ciliegina sulla torta "scottante"

Erupter non ho capito perche te la prendi con me che ti avevo dato ragione .
Comunque per sta storia delle energie dissipate /((senza stare troppo a smenarci):

Quello che entra deve uscire in qualche forma, calore output elettrico ,modifica degli stati o altre possibili cavolate da 1 nA.
Certa è una cosa se io avessi progettato un circuito con tutti quegli ampere alle superiori oltre a far saltare i condensatori montati male (hihihihih )si sarebbe fusa la piastra sul banco

[Sig. Stroboscopico]

eheheheheh!

stavo dacendo i conti per metter uno scambiatore di calore su un camino che mi butta fuori aria a 1200 gradi

quasi quasi lo preparo anche in vista dei futuri processori!

ahahahahahah!

[KAISERWOOD]

io utilizzo ancora il caro e vecchio windows 98se e windows 2000 professional, se dorvro' passare ad un nuovo sistema operaativo per sfruttare la'thlon 64 mi butto su linux. Cmq AMD potrebbe utilizzare questo slogan va uguale consuma la metà e costa la metà di un p5 (o come si chiameraà il prescott). La viatech invece consuma 10 volte di meno ef a le stsse cose per l'office che fa un p5. AMD potrebbe rigaudagbnare terreno e via con l'epia potrebbe espandersi ancora di +.

[coliso]

Se vanno avanti di questo passo quando sarà acceso il Pc non potremmo neanche attaccare la lavastoviglie o l'asciugacapelli che salterà tutto!!!!!

[jappilas]

Originariamente inviato da KAISERWOOD
io utilizzo ancora il caro e vecchio windows 98se e windows 2000 professional, se dorvro' passare ad un nuovo sistema operaativo per sfruttare la'thlon 64 mi butto su linux. Cmq AMD potrebbe utilizzare questo slogan va uguale consuma la metà e costa la metà di un p5 (o come si chiameraà il prescott). La viatech invece consuma 10 volte di meno ef a le stsse cose per l'office che fa un p5. AMD potrebbe rigaudagbnare terreno e via con l'epia potrebbe espandersi ancora di +.

eheh .. non sarebbe la prima volta .. mi pare apple anni fa, all' epoca dei pentiumII , faceva vedere dei "cartridge" secc avvolti nelle fiamme per far risaltare come invece il powerpc andasse fresco

[Mendocino 433]

Ma come sono contento del mio Mendocino che con i suoi 24W massimi sta sempre a 28-34° e con il suo micro dissy!! E mi fa girare Win 2000 con una massa di roba. A me sembrano già tanti i 60W di un XP 2000+. Come avrei voluto un Tualatin a 1,4! Ma non mi sono piegato a 90° ad intel che mi voleva far cambiare anche mobo, così sono passato definitivamente ad AMD e se la cosa peggiorasse anche lì, magari farà anch'io un pensierino sulla Epia.

Comunque tenete presente che un PC con un AMD 2200+ con l'HALT detection attivata (come con CPUcool) in idle consuma 50W di meno e sta a 26° gradi non (OC). Per gli uffici, dove i PC stanno accesi tutto il giorno con Word o Excel sarebbe il massimo, peccato che non lo sappiano e comprino P4 o Prescott!

[dsx2586]

!!!!i nuovi pentium4 contribuiranno al riscaldamento della Terra!!!!
gli effetti li abbiamo già visti dall'uscita dei Palomino: gli ultimi 2 anni sono tra i più caldi degli ultimo 50 anni!!!!

[cionci]

E ricordaqtevi che il TDP...ovvero Thermal Design Power... Già il NW 3.06 superava i 100 Watt di picco...
Questo di picco arriverà anche a 120 !!!

[barabba73]

ma quello che fa più pensare è che siamo a 0.09mn, assurdo !!

[x-mech]

Chi vorrà aggiornarsi il PC con Prescott, dovrà fare l'upgrade della potenza installata a casa propria.
Dovrà chiedere all'Enel di salire olre i 4.5KWh...
Pensate poi in un megastore, ci saranno frigo e lavatrici con consumi tra "A o AAA" e di fianco anche i PC.

[KAISERWOOD]

Intel mi delude, lasciamo perdere che è avida, truffaldina ecc... Ma Intel con il passaggio ad un nuovo processo costruttivo riusciva a ridurre i consumi e le temperature, infatti questo era uno dei vantaggi a suo favore, pensavo ad un passaggio a p4 northwwodd bus 800 e successivamente prescott (credendo che consumasse dai 36 a i 50 watt)ma tra cambio di socket e consumi elevati, penso che mi prendero' un barton e quando l'athlon 64 sarà maturo al punto giusto me lo comprerò.

[Mendocino 433]

Originariamente inviato da KAISERWOOD
Intel mi delude, lasciamo perdere che è avida, truffaldina ecc... Ma Intel con il passaggio ad un nuovo processo costruttivo riusciva a ridurre i consumi e le temperature, infatti questo era uno dei vantaggi a suo favore

Ma quando mai? Era vero fino ai Tualatin, dal P4 in poi se ne è sbattuta alla grande dei consumi.

...In principio Intel creò il P4... accortasi dell'errore rispolverò i Tualatin e creò il Pentium M, nonchè Centrino, ma questa volta per castrarlo ci ficcò polladium...

[ErPazzo74]

Mi sembra che ora si stia veramente esagerando, e scadendo nel ridicolo.
100Watt sono troppi considerando che e' il consumo medio e ricordo che i consumi AMD sono MASSIMI.
Se hanno progettato una cpu cosi' non sono molto intelligenti.
Oltretutto non mi sembra che ci siano novita' che giustifichino una cpu che a 0.09 scalda come una a 0.15, c'e' solo la cache di 1mo e 2ndo livello e le nuove istruzioni ma il tutto doveva essere altamente bilanciato dal nuovo processo produttivo.
Probabilmente hanno problemi col nuovo processo produttivo andando avanti i consumi caleranno, abbasseranno il voltaggio, o almeno spero!
Ciao e godiamoci la "frescura" di quest'anno che gli anni prossimi tra Prescott e Tejas sono scuri