Nvidia Avra Un Bug Con Half Life 2

[marcowave]

Originariamente inviato da jcvandamme
E per quelli che dicono "vedrai che si risolvera'"

Un programmatore di Valve (la casa produttrice del gioco) ha confermato che con le schede video basate su Chip Nvidia (Geforce 3/4/FX) il problema e' praticamente IMPOSSIBILE DA RISOLVERE perche' l'hardware in oggetto utilizza un approccio troppo restrittivo all'FSAA e quindi con i driver non si risolvera'.

Non c'e' che dire , bel colpo per Ati...
si avvicina il lancio del videogioco piu' desiderato al Mondo... anche piu' di DOOM 3...
Una leggenda per ogni videogiocatore... Il Mitico Half Life 2...

E NVIDIA NON HA UNA SCHEDA CHE CI FUNZIONI SOPRA
MUAHAHAH

Che ridere... povera Nvidia ormai non ha piu colpi in canna..

Senza contare i trucchi con i driver pensate ai poveretti che hanno speso piu' di 1 milione per la 5900 Fx e non potranno giocare ad Half Life 2 in FSAA ... MUAHAHAH

Io a Settembre mi prendo una Radeon 9800 PRO appena esce Half Life 2.

Poi fate vobis

scusate lo sfogo ma sono un vecchio 3dfxista e per colpa di Nvidia 3dfx e' stata fatta fallire, ora finalmente Nvidia ha quello che si merita e voglio gongolare sulle sue disgrazie !

LA VENDETTA E ARRIVATA NVIDIA !
SARA' ATI A DARTI IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !

MUORIIII

Ti voglio bene

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da jcvandamme
AHAHAHAHAH

Ma dai fate ridere...

Inutile cercare di tenere un atteggiamento di decenza...

Come lo so io
lo sapete anche voi che HO RAGIONE

e i mesi a venire confermeranno TUTTO QUANTO

P.S. 3dfx non e' stata aquisita da Nvidia.

E stata spinta al fallimento con concorrenza sleale e Nvidia ha aquistato per 100 milioni di dollari i suoi assets e ha assunto 1/2 dei suoi ingegneri.

3dfx esiste ancora e' quotata nel mercato americano over the counter ma sta completando le pratiche di liquidazione verso i creditori.

Io non sono un fan di Ati.
Ma di 3dfx.
Io ODIO Nvidia e GODO UN CASINO a pensare che si ROMPA con le sue stesse mani.
Se lo merita.

Sinceramente a me fa ridere pure leggere certe cose. Odio nvidia, perchè cattiva,ecc. Già mi fan ridere ste cose "serie"
Poi mi fan ridere parecchie altre cose, tipo quando si parla di "trucchi"...questi "trucchi" son sempre stati usati...anche dalla cara 3dfx...da possessore 3dfx banshee infatti di prima persona con verifiche e approfondimenti personali...son riuscito a capire che nei suoi drivers a volte per favorire alcuni fps in più venivano disabilitati alcuni effetti, tipo filtro trilineare,ecc. Un ottimo bench davvero utile era proprio il 3d winbench che permette di analizzare tutti gli effetti 3d supportati da una scheda o meno...magicamente con i drivers "truccati" mi ricordo che questi effetti risultavano non supportati dalla scheda...e il punteggio finale..la velocità guardacaso era maggiore, perchè venivano allegeriti il carico alla scheda video..con naturalmente un deterioramento della qualità d'immagine. Ricordo che sul sito della creative a confermare tutto ciò a quel tempo c'era anche un piccolo articolo che metteva a confronto i drivers creative e quelli 3dfx...ed in alcuni giochi infatti a volte si notavono delle "anomalie" grafiche,ecc. qualità minore,ecc. anche se poi quei drivers logicamente erano più "perfomanti" perchè allegeriti. Personalmente io ho sempre preferito utilizzare i drivers creative per avere maggiore qualità, piuttosto che vedermi un punteggio più alto o qlc fps in più con qualità minore.

Ma tutto questo per dire che fa veramente ridere questo sbandierare, odiare,ecc. per i vari produttori...e che mi sembra a dir poco assurdo parlare "trucchi" quando tutti ricorrono a "trucchi"...l'ha fatto a suo tempo 3dfx, l'ha fatto ati con il famoso filtro trilineare in quake 3, l'ha fatto nvidia.Ed io personalemente non condanno nessuno dei tre. E' puoi star certo che domani lo rifarà ati, e dopodomani nvidia. Sarà sempre così...niente santerellini.




Cmq chiusa sta parentesi direi di tornare all'argomento del topic: personalemente penso che risolveranno perchè alla fine i sviluppatori di HL2 se vogliono mostrare il meglio del loro gioco, devono anche far in modo che ogni possessore del gioco possa giocare al meglio delle possibilità.

[marcowave]

...no siceramente...

spero che riescano a fare funzionare l'FSAA su tutte le schede in commercio (per quanto secondo me sia poco probabile farlo girare decentemente con FFSA attivato, magari a 4x, vista la grafica che ha )

cmq non sono simpatizzante nVIDIA (da ex 3dfxista) ma effettivamente le Radeon sotto linux fanno abbastanza schifo purtroppo...

...e poi spero che tutti e gamers possano giocare ad un gioco tanto atteso come HL2!!!

ciao

[darkland]

Originariamente inviato da jcvandamme

E NVIDIA NON HA UNA SCHEDA CHE CI FUNZIONI SOPRA
MUAHAHAH

Che ridere... povera Nvidia ormai non ha piu colpi in canna..

Senza contare i trucchi con i driver pensate ai poveretti che hanno speso piu' di 1 milione per la 5900 Fx e non potranno giocare ad Half Life 2 in FSAA ... MUAHAHAH

Io a Settembre mi prendo una Radeon 9800 PRO appena esce Half Life 2.

Poi fate vobis

scusate lo sfogo ma sono un vecchio 3dfxista e per colpa di Nvidia 3dfx e' stata fatta fallire, ora finalmente Nvidia ha quello che si merita e voglio gongolare sulle sue disgrazie !

LA VENDETTA E ARRIVATA NVIDIA !
SARA' ATI A DARTI IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !

MUORIIII

Non ti sembra di mancare leggermente di rispetto a chi ha sborsato soldi per comprare una scheda nvidia,oltre al fatto che la notizia e' tutt'altro che confermata?
Sei un vecchio 3dfxista....e chi non lo e' stato?.....ma diamine un po' di maturita'...il tuo e' un discorso ,"senza offesa", infantile.
,

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da darkland
Non ti sembra di mancare leggermente di rispetto a chi ha sborsato soldi per comprare una scheda nvidia,oltre al fatto che la notizia e' tutt'altro che confermata?
Sei un vecchio 3dfxista....e chi non lo e' stato?.....ma diamine un po' di maturita'...il tuo e' un discorso ,"senza offesa", infantile.
,

Concordo. Ma dai sembra che si sta a parlà di chissà che cosa di serio....quando alla fin fine si parla di schede video. Questo più che altro non cpaisco io.

[Dark Schneider]

Cmq ritornando all'argomento del topic dicevo, che secondo me risolveranno. Perchè se vogliono far vedere e vendere parecchio il loro lavoro, devono anche far in modo che tutti possano giocare al meglio. Ci guadagnano.

[Nie73]

ma non vi ricorda alcuni discorsi fatti da un certo tipo che sta sviluppando un certo gioco chiamato DoomIII quando affermava che con le schede nvidia girerà meglio bla bla bla...??
sono imho sempre le solite mosse commerciali, magari c'è qualcosa di vero e da bravi incassatori di assegni ati non si sono risparmiati ad affermare subito l'intoppo, che se c'è sarà sicuramente risolto, ma intanto qualcuno che aveva intenzione di acquistare una scheda nviadia avrà avuto un ripensamento e quì il successo della mossa commerciale, e noi polli quì a scannarci....

[yossarian]

Originariamente inviato da checo
potresti spiegarmi tecnicamente e brevemente perchè ??

la pipeline di rendering contiene una cache, detta stream register file (SRF) che serve a contenere le informazioni relative all'ordine in cui devono essere elaborati i triangoli. I dati relativi ad un triangolo o ad un gruppo di triangoli, vengono ordinati e inviati all'SRF che conserva la memoria dell'ordine stabilito durante tutta l'elaborazione. Le dimensioni di questi insiemi di dati inviati all'SRF sono stabiliti in base alle dimensioni stimate del triangolo da texturizzare. Tali insiemi non devono né essere troppo piccoli né troppo grandi rispetto alla capacità dell'SRF, perchè in entrambi i casi si ha, nella migliore delle ipotesi degrado di prestazioni. Il caso di insiemi di dati troppo piccoli non lo esamino per non complicare le cose (anche perchè non ha attinenza con la situazione in questione); vediamo cosa succede quando tali insiemi contengono un numero di dati eccessivo rispetto alle capacità dell'SRF (tipico il caso di triangoli troppo grandi, a cui applicare texture, in situazioni dinamiche, ossia quelle che possono verificarsi nei videogiochi). In tal caso, una volta terminata l'elaborazione dei dati contenuti nell'SRF, alcuni algoritmi scartano i dati eccedenti e questo provoca una visualizzazione non corretta dell'immagine, altri, invece procedono all'elaborazione di altri insiemi di dati, ma non necessariamente facenti parte del triangolo di cui sono stati analizzati i primi dati; anche questo secondo metodo provoca artefatti (sovrapposizione di texture relative a triangoli diversi), altri ancora utilizzano la ram, anzichè delle cache interne al chip, per allocare i dati eccedenti o l'intero insieme dei dati relativi ad un triangolo di dimensioni eccessive rispetto all'SRF; questi ultimi algoritmi comportano un notevole degrado delle prestazioni, per tutta una serie di motivi.
I chip DX9 utilizzano un buon numero di cache interne alle pipeline di rendering; bisogna però vedere, innanzitutto le dimensioni di queste cache (ad esempio quella adoperata dall'R3x0 per il multitexturing è più capiente di quella adottata dall'NV3x, tanto da poter essere utilizzata, all'occorrenza, anche come f-buffer) e, in secondo luogo, quali sono gli algoritmi adottati per risolvere il problema illustrato sopra e, secondariamente, anche gli algoritmi di compressione delle textures. Forse proprio le diverse dimensioni dei due texture buffer, rappresentano il principale motivo per cui, per i chip ATI, una patch potrebbe risolvere il problema (tale patch non dovrebbe far altro che utilizzare il texture buffer, al posto della ram video, per stivare i dati relativi a triangoli troppo grandi rispetto alle dimensioni dell'SRF, un po' come accade per l'f-buffer e per gli shader con istruzioni particolarmente lunghe da non poter essere contenute nei registri dedicati a tae scopo). Questo permetterebbe una corretta visualizzazione dell'immagine, senza abbattere le prestazioni.
Ovviamente è solo un'ipotesi, formulata al volo; però, al momento, se la notizia fosse confermata, mi sembra l'unica spiegazione plausibile. Quello che non penso c'entri affatto è il diverso modo di implementare l'AA

[Yagami]

Chissà come mai non è sucessa la stessa cosa con DOOM3....

[pagghi]

Originariamente inviato da Yagami
Chissà come mai non è sucessa la stessa cosa con DOOM3....

E le varie dichiarazioni di Carmack dove le mettiamo?

[NightStalker]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
ADDIO e saluti

Ma veramente ti aspettavi di venire qua come il messia sceso in terra con gli altri utenti che ti si inchinano davanti dicendo "SI HAI RAGIONE MESSIA" ? Non pensi che qua ci possa essere anke qualcuno che simpatizza per Nvidia magari ? O che ha una scheda Nvidia e che tu sei venuto qua a dirgli "Guardate che le vostre schede fanno Ca@@re , dovevate comprare una ATI , perchè Nvidia ha fatto fallire 3dFX " Mah

quoto

[checo]

grazie yossarin.

perchè questo accade solo con hl2 allora?

texture troppo dettagliate????

[BonOVoxX81]

Io penso semplicemente che niente e' impossibile nel mondo dei pc...anche sono convinto che queto problema per la Nvidia c'e,tutto puo' essere risolto.E lo dico da possessore di Ati,a differenza di qualche bambino possessore di Ati che a differenza di me spara cagate . Se dovete per forza scivere queste fanfanate tipo Odio Nvidia muori... mandatevi un PVT a voi stessi...magari rileggerlo vi fara' piacere. Se sbaglio il titolo della discussione non e' certo Ati incula definitivamente Nvidia o Ati vs Nvidia...

[OverClocK79®]

LOL
abbiamo acquistato un nuovo troll e mho che volevo farmi un po' di risate sulle sue battute vedo che è già sparito :P

vabbuò

cmq può essere che sia la sfida HL2 (Ati) Vs Doom3 (nVidia)

evidentemente hanno investito una da una parte e una dall'altra

BYEZZZZZZZZZZ

[BonOVoxX81]

Originariamente inviato da OverClocK79®
LOL
abbiamo acquistato un nuovo troll e mho che volevo farmi un po' di risate sulle sue battute vedo che è già sparito :P

vabbuò

cmq può essere che sia la sfida HL2 (Ati) Vs Doom3 (nVidia)

evidentemente hanno investito una da una parte e una dall'altra

BYEZZZZZZZZZZ

Ti immagini se fra una settimana esce l'annuncio che per un problema insormontabole DOOM III non girera' sulle Ati?!?

:P :P

[MEDi0MAN]

Ormai prima di acquistare un gioco "importante" come Doom3 o HL2 aspetto che escano e vengano testati per bene da tutti noi,
Questo da quando ho acquistato UT2003 per poi ritrovarmi a "piedi" visto che il gioco "stranamente"non partiva sulla mia 9700Pro è uno Schifo

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da MEDi0MAN
Questo da quando ho acquistato UT2003 per poi ritrovarmi a "piedi" visto che il gioco "stranamente"non partiva sulla mia 9700Pro è uno Schifo

ma parli dei primi tempi?
no perchè è il gioko a cui gioko di + e sia con la 9700 e 9800 è sempre andato bene
anke senza stuttering o altro.........

all'epoca avevo i cata 2.4 se nn sbaglio

BYEZZZZZZZZZZZZ

[DjLode]

Originariamente inviato da Yagami
Chissà come mai non è sucessa la stessa cosa con DOOM3....

Se è un bug delle dx9 o cmq di schede che si attengono alle sue specifiche... risulta che D3 sia dx9?
Magari lo applica in modo diverso e il problema non sussiste. Ma se il problema è quello che ha spiegato yoss (abbrevio, non vorrei scrivere male ) potrebbe anche darsi che con una patch con le Ati si riesca ad usare la "memoria in più" per correggere o limitare il problema e che con l'Nv3x non si possa fare.

P.S. Medioman, UT2003 è sempre andato con ogni Ati e anzi, pur avendo il logo nvidia all'inizio andava via a scheggia
I problemi erano tuoi non di certo del gioco o della scheda

[pandyno]

No DJ quando usci ut2003 non girava su 9700.
Tanto che bisognava sostituire l' exe originale con quello del demo e diavolerie simili.

Mi sembra che la epic dichiaro' di non averlo provato su 9700...

[severance]

Originariamente inviato da Yagami
Chissà come mai non è sucessa la stessa cosa con DOOM3....

ehm... si parla di bug dx9, doom 3 a quanto mi risulta e open gl:P