Guasti nel gasdotto Nord Stream 1 e 2: l'impatto climatico potrebbe essere devastante

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Notturnia

quindi Biden è arrivato 4 mesi in ritardo visto che la germania lo aveva affossato ad Ottobre 2021..

il NS2 non ha MAI erogato un singolo smc all'europa.. quindi cambia meno di zero..
il NS1 è fermo da molto tempo.. tanto che le borse hanno gestito senza particolari sobbalzi la cosa.. basta vedere PEG e PSV per avere un'idea.. il TTF non è affidabile in questo momento visto che è più sensibile anche alle fesserie..

il chi lo ha fatto poi è palese.. inutile cercare lontano.. noi stiamo per promuovere il CAP sul gas russo e lui ha detto che non avrebbe più venduto a noi.. ma non puo' farlo senza infrangere il contratto.. ma se un miracoloso guasto lo impedisse non rischierebbe di perdere soldi..

e guarda caso per magia si è rotto..

mettere di mezzo gli americani è ridicolo.. in questo caso non hanno niente da perdere o da guadagnare visto che è da circa un anno che in europa abbiamo deciso di chiudere quel gasdotto (NS1 e NS2)..

se si vuole fare complottismo visto che siamo su novella 2000 ok.. ma a livello di tecnici è evidente la questione e irrilevante visto che è già dato come inutile per il W22

Scusa Notturnia, domanda seria

La tua spiegazione mi piace e mi da un minimo di "speranza" ma non mi torna una cosa, dici che uno dei due è in disuso da anni e l'altro che non eroga ad Europa...quindi anche prima non arrivava il gas da questi streams, e quindi cosa cambierebbe ora? Anche mettessero il tetto al prezzo, non sarebbe sul gas proveniente da quei due canali, quindi a che pro danneggiarli?!

Mi sfugge qualcosa immagino?

[cronos1990]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

Buona sera,

per quanto ami, come tutti, la polemica vivace e spumeggiante, soprattutto quando sterile e fine a se stessa (attenzione, modalità sarcasmo attiva), sottolineo che non sono sulla busta paga di nessuno (magari, cari miei, magari; non avete idea di quante crocchette mangi il mio cane...) e ho semplicemente riportato una voce di corridoio, sottolineando, fra l'altro, non solo che la Russia si è dichiarata estranea ai fatti, ma anche che le indagini sono in corso, quindi esattamente chi dovrebbe pagarmi per scrivere una cosa simile?

Il senso di quella frase era sottolineare l'aspetto umano, se vogliamo emotivo, della vicenda che in questo momento è tutt'altro che lucido ed obbiettivo, visto che le informazioni circa quanto gas nei tubi sono limitate e non si sa come sia potuto succedere che il gasdotto abbia subito dei danni.

Ho voluto mettere in luce questo, se voi volete vederci altro siete liberi di farlo, ma evitate di insinuare che io, od altri, siamo sulla busta paga di qualcuno, lo dico per voi: un commento di questo genere non va' a favore della vostra intelligenza ne della vostra capacità di analisi.

Rei & Asuka28


...No ma siete seri o a busta paga anche voi?
Perché diversamente stavolta è quella buona che chiudo con HwUpgrade....


Fai pure.

Da amante delle citazioni, mi sento di dirti questo: Non ragioniam di lor, ma guarda e passa

[OUTATIME]

Originariamente inviato da fabius21

Se ci sarà un incidente su quello che è stato inaugurato da poco (mi sa della o verso la polonia) in quel caso son sicuro che sarà stato il governo russo.

Abbastanza improbabile e rischioso. Un conto è in acque internazionali, un conto è a casa di qualcuno.

[igiolo]

Originariamente inviato da Apozeme

Mah, si parla di droni subacquei, di nuotatori da combattimento, di operazione navale speciale...Siamo finiti in un libro di Tom Clancy. Quasi quasi mi aspetto un'esplosione nucleare in uno stadio americano

verissimo
se poi ci metti come prologo la pandemia
son 2 anni interessanti questi, Tom Clancy spostati proprio

[igiolo]

Originariamente inviato da Notturnia

Opal è a zero da tanto tempo..
la gente manco sa di che parla.. non preoccuparti..
NS2 non ha mai portato un smc in europa.. e la germania aveva già chiuso l'argomento l'anno scorso..
attualmente solo Velke Kapusany porta 400 GWh/d in europa.. il resto era fermo da tempo..

basta avere accesso alle piattaforme per vedere i dati

mi ricordo, eri tangente all'argomento tu per lavoro se non sbaglio vero?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

No ma siete seri o a busta paga anche voi?
Perché diversamente stavolta è quella buona che chiudo con HwUpgrade.
Persino l'ex ministro polacco ha ringraziato gli Americani per averlo fatto saltare, c'era l'incrociatore USA in zona, Biden ha detto in una intervista "che avrebbe trovato il modo per affossarlo" e ci allineiamo anche qui alla favoletta russa?
Per cortesia eh.

Quindi secondo te, se fossero stati gli USA l'avrebbero fatto piazzando un incrociatore sopra la condotta con bandiera americana che sventola? Magari con lo striscione "Mission Accomplished"... perchè no.
Mi ricordi un po' i complottisti dell'11 settembre che dicevano che erano gli USA "perchè l'aereo che ha colpito le torri è grigio, chiaramente un aereo militare".

[OUTATIME]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Scusa Notturnia, domanda seria

La tua spiegazione mi piace e mi da un minimo di "speranza" ma non mi torna una cosa, dici che uno dei due è in disuso da anni e l'altro che non eroga ad Europa...quindi anche prima non arrivava il gas da questi streams, e quindi cosa cambierebbe ora? Anche mettessero il tetto al prezzo, non sarebbe sul gas proveniente da quei due canali, quindi a che pro danneggiarli?!

Mi sfugge qualcosa immagino?

Non ha scritto anni, ha scritto molto tempo. Cioè da quando sono stati ridotti i flussi prima e chiusi quando la turbina è stata "spenta per manutenzione", ultima settimana di agosto a memoria.

[piv3z]

mentre discutete inutilmente su chi potrebbe essere stato, sembrerebbe ci sia anche la quarta falla. inutilmente perchè che sia stata (verificato) l'una o l'altra parte, come da veri eunuchi europei staremo comunque sempre e solo a guardare.

ma visto che sono un coglione, la mia domanda é: non conviene bruciare il metano in superficie? o c'é il rischio che entri nei tubi e faccia scoppiare tutto? o bruciarlo farebbe danni AMBIENTALI peggiori - in teoria no, giusto?

[giacomo_uncino]

che Маскировка deprimente, Iosif si starà rivoltando nella tomba

[igiolo]

Originariamente inviato da piv3z

mentre discutete inutilmente su chi potrebbe essere stato, sembrerebbe ci sia anche la quarta falla. inutilmente perchè che sia stata (verificato) l'una o l'altra parte, come da veri eunuchi europei staremo comunque sempre e solo a guardare.

ma visto che sono un coglione, la mia domanda é: non conviene bruciare il metano in superficie? o c'é il rischio che entri nei tubi e faccia scoppiare tutto? o bruciarlo farebbe danni AMBIENTALI peggiori - in teoria no, giusto?

converrebbe bruciarlo si
ma non hai un ugello fermo , fisso e stabile, ma acqua, quindi presumo che si spegnerebbe
credo
ma piuttosto, xkè continua ad uscire un botto di metano , porca merda? per non far allagare il gasdotto?
non posso smettere di pompare santo cielo, o pompare aria che so io

[polkaris]

E' curioso osservare che secondo i nostri giornali i russi prima si bombardano da soli la centrale nucleare di cui hanno il controllo, poi fanno saltare i loro gasdotti.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da polkaris

E' curioso osservare che secondo i nostri giornali i russi prima si bombardano da soli la centrale nucleare di cui hanno il controllo, poi fanno saltare i loro gasdotti.

beh considerando che c'è stata un'accelerata generale in direzione dell'indipendenza dal gas russo e che, CASUALMENTE, in caso di incidente Gazprom non avrebbe dovuto pagare penali per lo stop delle forniture, non mi sembra campata per aria...

ricordiamoci chi sono i Russi eh, quelli secondo i quali la Dugina sarebbe stata uccisa da una spia Ucraina con figlia dodicenne al seguito che per un mese hanno fatto il cazzo che gli è parso proprio sotto al naso dei loro efficientissimi servizi segreti

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

quindi Biden è arrivato 4 mesi in ritardo visto che la germania lo aveva affossato ad Ottobre 2021..

il NS2 non ha MAI erogato un singolo smc all'europa.. quindi cambia meno di zero..
il NS1 è fermo da molto tempo.. tanto che le borse hanno gestito senza particolari sobbalzi la cosa.. basta vedere PEG e PSV per avere un'idea.. il TTF non è affidabile in questo momento visto che è più sensibile anche alle fesserie..

il chi lo ha fatto poi è palese.. inutile cercare lontano.. noi stiamo per promuovere il CAP sul gas russo e lui ha detto che non avrebbe più venduto a noi.. ma non puo' farlo senza infrangere il contratto.. ma se un miracoloso guasto lo impedisse non rischierebbe di perdere soldi..

e guarda caso per magia si è rotto..

mettere di mezzo gli americani è ridicolo.. in questo caso non hanno niente da perdere o da guadagnare visto che è da circa un anno che in europa abbiamo deciso di chiudere quel gasdotto (NS1 e NS2)..

se si vuole fare complottismo visto che siamo su novella 2000 ok.. ma a livello di tecnici è evidente la questione e irrilevante visto che è già dato come inutile per il W22

come diceva qualcuno, a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca.
detto ciò, la germania avrebbe anche potuto riaprire i NS qualora l'inverno sia troppo rigido o l'economia affondi in maniera troppo grave. Ora non può più.

Sensato il discorso sul contratto concluso per guasto/"forza maggiore"... sempre che il contratto sia franco imbocco del NS, e non franco uscita...

Originariamente inviato da fabius21

...Riguardo invece al fatto che la russia continuava a pompare gas, forse era un'informazione errata, perchè su un altro sito leggevo che la procedura di riparazione prevede cmq lo svuotamento del gas, la pulizia della conduttura e poi la riparazione.

non so tecnicamente come possa funzionare, ma il fatto che anche uan condotta "ferma" debba essere tenuta in pressione per evitare danni e/o infiltrazioni, la cosa mi sembra tecnicamente sensata.

Originariamente inviato da cronos1990

Da amante delle citazioni, mi sento di dirti questo: Non ragioniam di lor, ma guarda e passa

che siamo in una situazione infernale era chiaro, senza bisogno di citazioni

Originariamente inviato da polkaris

E' curioso osservare che secondo i nostri giornali i russi prima si bombardano da soli la centrale nucleare di cui hanno il controllo, poi fanno saltare i loro gasdotti.

per il gasdotto, come giustamente ipotizzato da Notturnia, può benissimo essere una scusa per non fornire gas senza violare palesemente e "ufficialmente" i contratti.
per la centrale, può essere una scusa per occuparla più massicciamente, o per dare la colpa di danni ad altri.

hai una visone estremamente infantile delle strategie.

[nickname88]

Originariamente inviato da zappy

per il gasdotto, come giustamente ipotizzato da Notturnia, può benissimo essere una scusa per non fornire gas senza violare palesemente i contratti.
per la centrale, può essere una scusa per occuparla più massicciamente, o per dare la colpa di danni ad altri.

hai una visone estremamente infantile delle strategie.

Occupare massicciamente una centrale bombardandola ?
La correlazione dovè ?

Putin distrugge PER SEMPRE un suo gasdotto per non violare i contratti ?
Bastava simulare un guasto come han sempre fatto, non distruggere PER SEMPRE l'impianto, visto che ora NON sarà mai più operativo.

E' incredibile come la colpa è IMPOSSIBILE che sia di altri
Devono per forza essere i russi su ogni cosa, persino in assenza di indagini

[zappy]

Originariamente inviato da nickname88

Occupare massicciamente una centrale bombardandola ?
La correlazione dovè ?

per proteggerla dai presunti bombardamenti, la occupi e la militarizzi.
davvero non ci arrivi da solo?

putin sostiene di aver invaso l'ucraina per "proteggere" le popolazioni dai nazisti... è la stessa cosa. Inventi un problema per giustificare le tue azioni.
Sveglia.

ps: non sto dicendo che sia avvenuto quello, ma che è plausibile e sensato strategicamente che possa avvenire. Ovviamente nessuno di noi ha la possibilità di verificare o smentire la teoria, ma è valida come supposizione al pari di altre.

Putin distrugge PER SEMPRE un suo gasdotto per non violare i contratti ?
Bastava simulare un guasto come han sempre fatto, non distruggere PER SEMPRE l'impianto, visto che ora NON sarà mai più operativo.

E' incredibile come la colpa è IMPOSSIBILE che sia di altri
Devono per forza essere i russi su ogni cosa, persino in assenza di indagini

io non ho detto che è colpa dei russi.
ho detto che è possibile e plausibile, e la teoria di Notturnia (le cause di forza maggiore per cessare i contratti) avvalora la tesi con una argomentazione forte e ragionevole dal punto di vista strategico ed economico.
Così come è plausibile e possibile che siano gli USA (che hanno sempre avversato fortissimamente il NS2 per avvantaggiare il transito di gas via ucraina, per scopi geopolitici) o altri soggetti.

tu mi pare che prendi le ipotesi altrui come se fossero convincimenti assoluti.

[barzokk]

Originariamente inviato da polkaris

E' curioso osservare che secondo i nostri giornali i russi prima si bombardano da soli la centrale nucleare di cui hanno il controllo, poi fanno saltare i loro gasdotti.

Tutto condivisibile, ma non sono i "nostri" giornali, sono giornali servi delle lobby USA.
Che fanno la guerra a spese nostre.

[giacomo_uncino]

ancora con stà storia del bombardamento della centrale la si vuole capire che russi e ucraini non vogliono bombardarla, fanno finta sganciando qualcosina in zona di sicurezza per accusare chi l'uno chi l'altro

l'unica cosa certa è che i russi usano la centrale come deposito per salvaguardare i propri riornimenti in palese contrasto con norme di sicurezza e altro, ma è guerra e non c'è più rispetto per nulla, poi mettiamoci che i russi non è che vanno tanto per il sottile

[igiolo]

Originariamente inviato da zappy

per proteggerla dai presunti bombardamenti, la occupi e la militarizzi.
davvero non ci arrivi da solo?

putin sostiene di aver invaso l'ucraina per "proteggere" le popolazioni dai nazisti... è la stessa cosa. Inventi un problema per giustificare le tue azioni.
Sveglia.

ps: non sto dicendo che sia avvenuto quello, ma che è plausibile e sensato strategicamente che possa avvenire. Ovviamente nessuno di noi ha la possibilità di verificare o smentire la teoria, ma è valida come supposizione al pari di altre.

io non ho detto che è colpa dei russi.
ho detto che è possibile e plausibile, e la teoria di Notturnia (le cause di forza maggiore per cessare i contratti) avvalora la tesi con una argomentazione forte e ragionevole dal punto di vista strategico ed economico.
Così come è plausibile e possibile che siano gli USA (che hanno sempre avversato fortissimamente il NS2 per avvantaggiare il transito di gas via ucraina, per scopi geopolitici) o altri soggetti.

tu mi pare che prendi le ipotesi altrui come se fossero convincimenti assoluti.

tu, come me, non ti precludi le possibili cause o motivazioni
sono questioni indirette, riportate in modo fazioso dall'una e dall'altra parte
quindi anche io reputo che tutto sia possibile, e non bisogna per forza polarizzare tutto con "sono gli americani" o "sono i russi"

[zappy]

Originariamente inviato da giacomo_uncino

ancora con stà storia del bombardamento della centrale la si vuole capire che russi e ucraini non vogliono bombardarla, fanno finta sganciando qualcosina in zona di sicurezza per accusare chi l'uno chi l'altro

l'unica cosa certa è che i russi usano la centrale come deposito per salvaguardare i propri riornimenti in palese contrasto con norme di sicurezza e altro, ma è guerra e non c'è più rispetto per nulla, poi mettiamoci che i russi non è che vanno tanto per il sottile

precisamente.

[piv3z]

Originariamente inviato da igiolo

converrebbe bruciarlo si
ma non hai un ugello fermo , fisso e stabile, ma acqua, quindi presumo che si spegnerebbe
credo
ma piuttosto, xkè continua ad uscire un botto di metano , porca merda? per non far allagare il gasdotto?
non posso smettere di pompare santo cielo, o pompare aria che so io

ti devo una risposta:
per scaricare i tubi. i lavori di rispristino possono comunque essere effettuati solamente una volta che non esce più metano, immagino per saldare.
per domenica dovrebbero essere vuoti.

Fonte: https://www.ansa.it/sito/notizie/eco...80da6f6bf.html

infatti io pensavo si potesse bruciare in superficie, della serie scorreggia e fiammifero. non pensavo al fatto che si dovesse però tenere lì il fiammifero ma si autoalimentasse perché una scorreggia continua.