Guasti nel gasdotto Nord Stream 1 e 2: l'impatto climatico potrebbe essere devastante

[zappy]

Originariamente inviato da RaZoR93

Essere contrari non significa essere disposti a portare a compimento una operazione di sabotaggio con il rischio di aprire una gravissima crisi diplomatica.

no, perchè la certezza del colpevole sarà difficile averla. e nel frattempo gli obiettivi sono raggiunti...

[nickname88]

Originariamente inviato da calabar

I gasdotti erano entrambi fermi, il NS2 non è neppure mai entrato in funzione, è scritto anche nell'articolo.
Che ci possa essere un accordo in prospettiva è possibile, ma sicuramente non c'è stata un'interruzione dei flussi a causa di questo "incidente", dato che i flussi erano già interrotti.

Originariamente inviato da k0nt3

Improbabile dato che la Germania considerava già entrambi i gasdotti fuori dai propri calcoli per l'inverno

Originariamente inviato da RaZoR93

Il gas dal nordstream non arriva più da settimane e non c'entra niente il discorso del price cap.
I motivi per opporsi ad un price cap sono molteplici e anche validi in parte; e un price cap non favorisce gli Stati Uniti in alcun modo.
Non so inoltre che giornali leggi tu sinceramente. Io ho guardato il Wall Street Journal, il NYT e il Financial Times e nessuno di questi "accusa" la Russia, si limitano a riportare gli eventi dicendo che mancano dati per conclusioni oggettive e che le varie parti si accusano a vicenda, cosa che è vera.

La Germania prendeva ancora gas dalla Russia dal NS1 a prezzo AGEVOLATO.

E' vero che i motivi per opporsi sono molteplici ma nel caso tedesco era questo.

Lo vedrete il mese prossimo che la Germania voterà magicamente a favore

[RaZoR93]

Originariamente inviato da zappy

no, perchè la certezza del colpevole sarà difficile averla. e nel frattempo gli obiettivi sono raggiunti...

"L'obiettivo" era già stato raggiunto a Febbraio post invasione russa. Davvero pensi che la Germania avrebbe aperto il NS2 rendendosi ancora più dipendente dalle importazioni dalla Russia dopo questi eventi?

Originariamente inviato da nickname88

La Germania prendeva ancora gas dalla Russia dal NS1 a prezzo AGEVOLATO.

E' vero che i motivi per opporsi sono molteplici ma nel caso tedesco era questo.

Lo vedrete il mese prossimo che la Germania voterà magicamente a favore

Il flusso dal NordStream è a zero da quando Gazprom ha deciso di chiuderlo.
Non ha alcun senso applicare un price cap esclusivo verso la Russia quando non arriva 1 metro cubo di gas dalla Russia.

[Notturnia]

già che avete parlato di questo problemino perchè nessuno ha aggiunto il fatto che sono mesi che la russia sta bruciando metano in atmosfera e sta liberandone per non volerlo più vendere a noi ?

questo è un danno climatico irrilevante in confronto a tutto quello che stanno combinando..
capisco che faccia figo parlarne ma i danni che fanno a livello ambientale sono ben altra cosa

bruciano da 4 a 8 milioni di smc di metano al giorno da 4 mesi.. circa 700 milioni di smc bruciati in atmosfera da maggio.. oltre a quelli dispersi di cui non si riesce a tenere traccia.. questa è solo l'ultima loro provocazione..

[niky89]

il sito italiano sulla tecnologia. Adesso qualcuno mi spiega cosa c'è di tecnologia in questo articolo?

[Notturnia]

Originariamente inviato da RaZoR93

"L'obiettivo" era già stato raggiunto a Febbraio post invasione russa. Davvero pensi che la Germania avrebbe aperto il NS2 rendendosi ancora più dipendente dalle importazioni dalla Russia dopo questi eventi?



Il flusso dal NordStream è a zero da quando Gazprom ha deciso di chiuderlo.
Non ha alcun senso applicare un price cap esclusivo verso la Russia quando non arriva 1 metro cubo di gas dalla Russia.

Opal è a zero da tanto tempo..
la gente manco sa di che parla.. non preoccuparti..
NS2 non ha mai portato un smc in europa.. e la germania aveva già chiuso l'argomento l'anno scorso..
attualmente solo Velke Kapusany porta 400 GWh/d in europa.. il resto era fermo da tempo..

basta avere accesso alle piattaforme per vedere i dati

[zappy]

Originariamente inviato da Dark_Lord

A parte che gli USA stanno già saturando i rigassificatori europei, quindi anche danneggiando i gasdotti non venderebbero più gas, ma poi da quanto si è capito, il danneggiamento è avvenuto dove il fondale è a circa 70 metri, quindi virtualmente alla portata di qualunque sub.

In un lavoro serio portato avanti da servizi segreti di qualche paese, mi sarei aspettato tutte e 4 le condotte spezzate a metà, mentre a quanto si è capito i tubi danneggiati sono 3 su 4, e neanche danneggiate in modo "devastante".

Insomma sembra il lavoro di dilettanti allo sbaraglio, definizione che calza come un guanto ai Russi

alzare il prezzo riducendo le fonti di approvvigionamento ti pare poco?

quanto al lavoro "serio", quello più serio è quello fatto in modo da sembrare fatto da qualcun altro. non so se è chiaro...

Originariamente inviato da RaZoR93

"L'obiettivo" era già stato raggiunto a Febbraio post invasione russa. Davvero pensi che la Germania avrebbe aperto il NS2 rendendosi ancora più dipendente dalle importazioni dalla Russia dopo questi eventi?

putin non è eterno, magari al prossima settimana schiatta e tutti torna(va)no amicici come prima...

Originariamente inviato da Notturnia

già che avete parlato di questo problemino perchè nessuno ha aggiunto il fatto che sono mesi che la russia sta bruciando metano in atmosfera e sta liberandone per non volerlo più vendere a noi ?...

come già detto, il metano tal quale è decine di volte più dannoso della co2 per quanto riguarda l'effetto serra.

motivo per cui bruciato è meno dannoso che liberato direttamente.

[nickname88]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Comunque questa è una escalation della guerra che arriva sempre più vicina alle nostre case. Lutwak aveva ragione.

Le stupidaggini della propanga USA, guerra vicino a noi ?

La guerra non ha nulla a che fare con alcuno stato NATO ed è lontanissima da noi. L'Ucraina ti ricordo che non solo non fa parte della NATO ma nemmeno della comunità UE, siamo noi che abbiamo deciso di sana pianta di dichiarare una guerra economica e di fare i belligeranti contro la Russia su spinta degli USA per indebolire una nazione nemica da sempre.



Eh l'Azerbajan che sta colpendo l'Armenia non diciamo nulla ?
Non dicevano che lo facevamo per proteggere la libertà delle persone ?

Perchè non armiamo l'Armenia e chiudiamo la TAP ???

[Notturnia]

Originariamente inviato da niky89

il sito italiano sulla tecnologia. Adesso qualcuno mi spiega cosa c'è di tecnologia in questo articolo?

gossip.. non tecnologia e quando vedi chi è l'autrice di questo articolo capisci subito che non si parla di tecnologia ma di eco-job.. lei non tratta altri argomenti se non eco-qualcosa..

[zappy]

Originariamente inviato da nickname88

Le stupidaggini della propanga USA, guerra vicino a noi ?

La guerra non ha nulla a che fare con alcuno stato NATO ed è lontanissima da noi.

1) dipende da che armi vengono usate
2) per quanto riguarda la vita di tutti i giorni, il lavoro, l'economia, la produzione industriale, la produzione agricola e del cibo, è una guerra non vicinissima, ma proprio dentro casa nostra, nel nostro portafoglio, nel nostro frigorifero.

[CYRANO]

Biden lo aveva detto giá a febbraio che avrebbero affossato il Ns2 ...

Comunque Imho è stata la Russia utilizzando i delfini addestrati durante la guerra fredda



Cjdjdmsxjcjcdjksdjcdjdjdjem

[nickname88]

Originariamente inviato da zappy

1) dipende da che armi vengono usate

Possono usare tutte le armi che vogliono, l'UE anche se è la prostituta degli USA che risponde "sì signore" ad ogni loro ordine non penso siano così malati da mettere a rischio la nostra vita per gli Ucraini.

Anche se Putin piazzasse testate nucleari sugli Iskander o sui Kinzhal sarebbero testate tattiche con potenza ridotta e soprattutto le potrebbero far esplodere in zone urbane e a contatto col suolo e non in quota per contenere ulteriormente l'effetto collaterale.

Poi è abbastanza COMICA la cosa
Se Putin è arrivato a minacciare con il nucleare è frutto di un escalation provocata da NOI e poi vogliamo anche dirgli quali armi deve usare ?
Ah già è sempre e solo colpa della Russia, noi sempre innocenti a prescindere !

2) per quanto riguarda la vita di tutti i giorni, il lavoro, l'economia, la produzione industriale, la produzione agricola e del cibo, è una guerra non vicinissima, ma proprio dentro casa nostra, nel nostro portafoglio, nel nostro frigorifero.

Si nel senso che ci siamo avvicinati noi.
Ma d'altro canto nessuno ha detto nulla quando Draghi ha chiesto se preferivamo l'aria condizionata o la libertà vero ?


Detto questo dall'Ucraina non sta arrivando più niente, anche se sparisse dalla carta la nostra libertà non sarebbe comunque a rischio.

In altri periodi sarei stato d'accordo con l'aiuto all'Ucraina ma non subito dopo la pandemia dove avremmo dovuto fare gli interessi NOSTRI e non quelli degli USA.

[Notturnia]

Originariamente inviato da CYRANO

Biden lo aveva detto giá a febbraio che avrebbero affossato il Ns2 ...

Comunque Imho è stata la Russia utilizzando i delfini addestrati durante la guerra fredda



Cjdjdmsxjcjcdjksdjcdjdjdjem

quindi Biden è arrivato 4 mesi in ritardo visto che la germania lo aveva affossato ad Ottobre 2021..

il NS2 non ha MAI erogato un singolo smc all'europa.. quindi cambia meno di zero..
il NS1 è fermo da molto tempo.. tanto che le borse hanno gestito senza particolari sobbalzi la cosa.. basta vedere PEG e PSV per avere un'idea.. il TTF non è affidabile in questo momento visto che è più sensibile anche alle fesserie..

il chi lo ha fatto poi è palese.. inutile cercare lontano.. noi stiamo per promuovere il CAP sul gas russo e lui ha detto che non avrebbe più venduto a noi.. ma non puo' farlo senza infrangere il contratto.. ma se un miracoloso guasto lo impedisse non rischierebbe di perdere soldi..

e guarda caso per magia si è rotto..

mettere di mezzo gli americani è ridicolo.. in questo caso non hanno niente da perdere o da guadagnare visto che è da circa un anno che in europa abbiamo deciso di chiudere quel gasdotto (NS1 e NS2)..

se si vuole fare complottismo visto che siamo su novella 2000 ok.. ma a livello di tecnici è evidente la questione e irrilevante visto che è già dato come inutile per il W22

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da nickname88

La guerra non ha nulla a che fare con alcuno stato NATO ed è lontanissima da noi. L'Ucraina ti ricordo che non solo non fa parte della NATO ma nemmeno della comunità UE, siamo noi che abbiamo deciso di sana pianta di dichiarare una guerra economica e di fare i belligeranti contro la Russia su spinta degli USA per indebolire una nazione nemica da sempre.

Gli ucraini sono scappati in massa per raggiungere i paesi UE, e il legittimo governo ucraino ha chiesto aiuto dopo che sono stati aggrediti a casa loro, e tu cosa fai? Ti giri dall'altra parte e li mandi a fare in culo, grande dimostrazione di civilizzazione la tua, complimenti.

Comunque la risposta internazionale è coerente con le grandi responsabilità e doveri che un paese come la Russia ha, che ricordiamo è membro permanente del consiglio di sicurezza delle nazioni unite. Non si tratta di guerriglia tra due paesi del terzo mondo; La Russia doveva rappresentare una guida per tutti i paesi in via di sviluppo, una potenza che contribuisce a stabilizzare e a far progredire la civiltà, e invece sono regrediti nei peggio istinti imperialisti del 900.

Lasciarli fare impuniti alla lunga sarebbe peggio, vedi i primi anni della seconda guerra mondiale, dove nessuno alzò un dito per fermare Hitler.

[blobb]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Mi ricordo di te

Ho un regalo, visto che ti piace sempre far passare tutti per incompetenti



Notare la data

mr blobb stratega ufficiale hwupgrade

ti risulta che la russia abbia invaso paesi UE?
per quanto riguarda l'urss , forse non lo sai ma non hanno trovato dopo l'apertura dei doc segreti nessun piano di attacco verso l'europa , ogni piano era sempre una risposta ad un attacco NATO

[euscar]

Originariamente inviato da batou83

Prima o poi si avvicina la terza guerra mondiale

Temo che tu abbia ragione

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da blobb

ti risulta che la russia abbia invaso paesi UE?

E chi ha parlato di UE? L'Ucraina è un paese dell'Europa, e tu nella risposta avevi parlato di Europa, quindi si, Putin sta invadendo un paese dell'Europa.

Originariamente inviato da blobb

per quanto riguarda l'urss , forse non lo sai ma non hanno trovato dopo l'apertura dei doc segreti nessun piano di attacco verso l'europa , ogni piano era sempre una risposta ad un attacco NATO

A parte la spartizione con il Reich della Polonia e la Guerra d'inverno?

CHIUSO OT

[CYRANO]

Originariamente inviato da Notturnia

quindi Biden è arrivato 4 mesi in ritardo visto che la germania lo aveva affossato ad Ottobre 2021..

il NS2 non ha MAI erogato un singolo smc all'europa.. quindi cambia meno di zero..
il NS1 è fermo da molto tempo.. tanto che le borse hanno gestito senza particolari sobbalzi la cosa.. basta vedere PEG e PSV per avere un'idea.. il TTF non è affidabile in questo momento visto che è più sensibile anche alle fesserie..

il chi lo ha fatto poi è palese.. inutile cercare lontano.. noi stiamo per promuovere il CAP sul gas russo e lui ha detto che non avrebbe più venduto a noi.. ma non puo' farlo senza infrangere il contratto.. ma se un miracoloso guasto lo impedisse non rischierebbe di perdere soldi..

e guarda caso per magia si è rotto..

mettere di mezzo gli americani è ridicolo.. in questo caso non hanno niente da perdere o da guadagnare visto che è da circa un anno che in europa abbiamo deciso di chiudere quel gasdotto (NS1 e NS2)..

se si vuole fare complottismo visto che siamo su novella 2000 ok.. ma a livello di tecnici è evidente la questione e irrilevante visto che è già dato come inutile per il W22

Mah sarà ma a me non convince ...



Ckcxjxjdjchfdjjddjcjcnvjdjdjsk

[blobb]

Originariamente inviato da Dark_Lord

E chi ha parlato di UE? L'Ucraina è un paese dell'Europa, e tu nella risposta avevi parlato di Europa, quindi si, Putin sta invadendo un paese dell'Europa.



A parte la spartizione con il Reich della Polonia e la Guerra d'inverno?

CHIUSO OT

bhe sai per europa di solito si intende i paesi occidentali, e l'ucraina oltre ad essere già invasa dal 2014 (il post è del 2021) non ha mai fatto parte della sfera occidentale ma faceva parte dell'urss,
a parte cosa, io parlo dell'urss post 2 guerra, non a caso ho parlato della NATO che è nata negli anni 50, comunque se hai paura dei cosacchi a san pietro accomodati , ma sono paure prive do logicità , tra l'altro confermata dalla pessima prestazione dell'esercito russo

[fabius21]

Mi sono letto l'articolo al riguardo del newyork times, e l'america non si sbilancia e non accusa nessuno, ma sono i leader europei a incolpare la russia.
Loro inseriscono fra gli ipotetici sabotatori anche qualcuno dei paesi baltici.
E leggendo l'articolo ora potrei anche pensare che sia stata la russia, perchè sembra che una linea del ns2. E forse potrebbe essere operativo?
Riguardo invece al fatto che la russia continuava a pompare gas, forse era un'informazione errata, perchè su un altro sito leggevo che la procedura di riparazione prevede cmq lo svuotamento del gas, la pulizia della conduttura e poi la riparazione.