Firma al decreto "equo compenso": sempre più #iniquocompenso

[magicken]

Siamo finiti decisamente off-topic. (mare nostrum etc.)
Invece di scannarci qui perche' non firmate la petizione che ho postato?!!??

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da M47AMP

Il problema da noi in Europa è la xenofobia, unita allo sciovinismo nazionalistico of course.

Non sono per niente d'accordo: una cosa è la vera xenofobia, cioè quella che per la classica idiozia si scaglia contro i diversi per partito preso, sempre e comunque, qualsiasi siano le condizioni dinamiche della società. Diverso invece, immensamente diverso, è la non sopportazione nei confronti di chi entra (che poi la rabbia non andrebbe dirottata verso loro ma contro i propri governanti che hanno permesso questo in maniera troppo superficiale) e gli viene permesso allegramente di fare quello che vuole/fregarsene delle leggi (da noi ridicole/inesistente la loro applicazione come visto anche di recente su striscia con gli ukraini e i negozi sfondati delle bici di lusso con minacce di morte annesse tanto da far chiudere le attività) e inquinando pesantemente un tessuto sociale costruito con anni e anni di fatiche/sacrifici (viaggio parecchio e guardo anche i tg locali: l'immigrazione qua in Italia, a partire dai primi anni 90 con i primi albanesi, ha letteralmente distrutto la vivibilità di tanssimi quartieri/luoghi), tutto per colpa dei propri governanti che non hanno attuato alcuna politica di vera integrazione o solo attuata molto superficialmente.
Recentemente, l'ascesa della destra estrema in vari paesi della UE è esclusivamente colpa di chi ha governato prima con modalità che definire lassiste è un eufemismo, altrimenti gli estremismi non sarebbero saliti in alcun modo (stessa cosa per l'ascesa di Hitler, ha trovato terreno stra-fertile per via di assurde condizioni imposte agli sconfitti della grande guerra).
Questa non è xenofobia perché non proviene da ragionamenti idioti o per insofferenza di default nei confronti dei diversi, ma bensì da proprie condizioni di vita/degrado del tessuto sociale e soprattutto da vere ingiustizie/"piani" che sono sotto gli occhi anche dei più ebeti (ti posso fare un elenco sterminato di situazioni e di "soprassediamo" su questo o quello quando si tratta di immigrati, che ovviamente se ne approfittano: magari ne sa qualcuno chi come me frequenta in treno la tratta verona-milano, ormai si lascia perdere perfino l'aggressione al controllore quando chiede il biglietto, idem per i trasporti urbani dove la multa per loro è inesistente). Questo non è essere xenofobi, è essere incazzati neri, disgustati.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Gylgalad

eh ci mancava l'immigrazione! croce del popolo e diletto dei comunisti e filo-immigrati!

Il fatto che in Italia sia inesistente una politica di vera integrazione, di far rispettare realmente le leggi vigenti, ecc. non è affatto un'opinione, è un dato oggettivo, così come è oggettivo che partiti come SEL e la Chiesa cattolica, i quali vogliono far entrare indiscriminatamente tutti quanti, siano letteralmente fuori dal mondo (e infatti non esiste in altra parte del mondo, almeno occidentale), perfino per una sinistra (non centro-sinistra, proprio sinistra sinistra) come quella di Zapatero, ma ovviamente l'ignorante italiano, totalmente o quasi a digiuno di lingue straniere, non può che affidarsi all'informazione nostrana.
Magari per te e altri pure la Firenze (dove mi reco di tanto in tanto, lì ho un parente) di Renzi è stata amministrata bene in tema di immigrazione (ma vale per tantissime altre città italiane), niente di più sbagliato: situazioni da accattonaggio, degrado di alcuni quartieri e varie isole cittadine a certe ore che io non ho riscontrato nemmeno alla stazione belga di Charleroi dove alle una di notte c'era solo la regolare ronda di due poliziotti con cane pastore annesso, niente spacci, bivacchi, sputate-vomitate, aggressioni random, ecc.. Per me questa è la civiltà, non quella esclusivamente ideologica e penosa alla "Prendola".

[jappetto]

Invece di scannarci qui perche' non firmate la petizione che ho postato?!!??

Ma alle petizioni ormai ci credono in pochi, se il suo mandato dice di fare l'equo compenso per trovare delle risorse monetarie, allora lo farà indipendentemente dalla petizione online (che non ha nessun valore) dato che perfino i referendum giacciono sotto fogli di carta.
Ne ho lette due di petizioni rivolte ad EA per far fare Battlefield Hardline come DLC di BF4, sono cose assurde che non verranno mai prese in considerazione (tanto per parlare di videogiochi).
Se ne parlerà alle prox. elezioni, ciao (con questo chiudo).

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da magicken

Siamo finiti decisamente off-topic. (mare nostrum etc.)
Invece di scannarci qui perche' non firmate la petizione che ho postato?!!??

Hai fatto bene, per chi crede ancora al sistema italia e alla sua possibilità di progredire è un'ottima cosa. Io invece non firmo perché sono anni che non ci credo più, anzi, è in casa mia che non ci si crede più e questo da decenni e decenni, il motivo è banale, fino ad ora non ci siamo mai sbagliati, si è sempre verificato tutto quello che di penoso si era predetto, l'aggravante è che personalmente all'orizzonte non vediamo alcun segnale incoraggiante (e finché l'italia, insieme alla questione malcostume, non annullerà o rivedrà pesantemente al ribasso i patti lateranensi con la chiesa cattolica e le sue intromissioni, oltre a tutti gli aiuti economici di stato, non se ne andrà mai fuori). Quest'anno si è battuto il record delle emigrazioni di italiani oltre-Alpi, segno che sempre meno credono alla possibilità dell'italia di risollevarsi, penso che sia destinata ad ospitare solo extra-comunitari (visto che gli stranieri comunitari occidentali ci pensano 300 volte prima di venir da noi, se non i ricchi per la classica villa estiva in Toscana, ecc.) e una volta dicevo "pure pensionati", ora sempre meno anche quelli visto che sono costretti ad andare in paesi dove la loro misera pensione valga di più. Quindi extra-comunitari e quegli autoctoni che hanno pochi soldi per lasciare, che magari hanno anche studiato poco e/o hanno qualifiche poco spendibili all'estero.
Personalmente all'uni consigliavo sempre a tutti di approfittare il più possibile di Erasmus così da crearsi degli agganci.

[magicken]

Originariamente inviato da jappetto

Ma alle petizioni ormai ci credono in pochi, se il suo mandato dice di fare l'equo compenso per trovare delle risorse monetarie, allora lo farà indipendentemente dalla petizione online (che non ha nessun valore) dato che perfino i referendum giacciono sotto fogli di carta.
Ne ho lette due di petizioni rivolte ad EA per far fare Battlefield Hardline come DLC di BF4, sono cose assurde che non verranno mai prese in considerazione (tanto per parlare di videogiochi).
Se ne parlerà alle prox. elezioni, ciao (con questo chiudo).

Originariamente inviato da Nui_Mg

Hai fatto bene, per chi crede ancora al sistema italia e alla sua possibilità di progredire è un'ottima cosa. Io invece non firmo perché sono anni che non ci credo più, anzi, è in casa mia che non ci si crede più e questo da decenni e decenni, il motivo è banale, fino ad ora non ci siamo mai sbagliati, si è sempre verificato tutto quello che di penoso si era predetto, l'aggravante è che personalmente all'orizzonte non vediamo alcun segnale incoraggiante (e finché l'italia, insieme alla questione malcostume, non annullerà o rivedrà pesantemente al ribasso i patti lateranensi con la chiesa cattolica e le sue intromissioni, oltre a tutti gli aiuti economici di stato, non se ne andrà mai fuori). Quest'anno si è battuto il record delle emigrazioni di italiani oltre-Alpi, segno che sempre meno credono alla possibilità dell'italia di risollevarsi, penso che sia destinata ad ospitare solo extra-comunitari (visto che gli stranieri comunitari occidentali ci pensano 300 volte prima di venir da noi, se non i ricchi per la classica villa estiva in Toscana, ecc.) e una volta dicevo "pure pensionati", ora sempre meno anche quelli visto che sono costretti ad andare in paesi dove la loro misera pensione valga di più. Quindi extra-comunitari e quegli autoctoni che hanno pochi soldi per lasciare, che magari hanno anche studiato poco e/o hanno qualifiche poco spendibili all'estero.
Personalmente all'uni consigliavo sempre a tutti di approfittare il più possibile di Erasmus così da crearsi degli agganci.

Queste sono petizioni di Avaaz e non di un partito. Gia' in passato grazie a queste semplici petizioni governi esteri si sono MOSSI!!! Invece di dire "no io non firmo" leggete a cosa sono servite le petizioni! Sono state salvate vite (donne condannate alla pena di morte!!!)!!! E non mettetemi per favore l'esempio di Battlefield Hardlin!!!!! Non scherziamo proprio!!!!! Li' c'e' una software house che puo' fare QUELLO CHE VUOLE! Qui invece parliamo di tutta un'altra cosa! Grazie per l'attenzione!

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da M47AMP

sembra quasi che io voglia nascondere la differenza esistente fra i due problemi, mentre io affermo che, pur distinti fra di loro, si sommano potenziandosi vicendevolmente.

Hai ragione, ho scritto tanto e quindi leggo troppo frettolosamente.

[mirkonorroz]

Chi e' il piu' cattivo?

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da mirkonorroz

Chi e' il piu' cattivo?

Ahò ma Norris non è un cattivone, i suoi mawashi geri lui li cazza addosso solo ai bruttoni/cattivi-ivi-ivi... (eppoi norris è una pippa fissata sul karate shotokan, consiglio di vedere gli indonesiani The Raid e The Raid 2, da urlo...).

[Krusty93]

Originariamente inviato da pulsar68

Certo, come no... infatti è notorio che i Paesi dove l'evasione fiscale è bassa la qualità della vita sia pessima

Così come è altrettanto noto che il malaffare sia esclusiva di certe regioni italiane (del Sud)... infatti vedi in Veneto l'affaire MOSE oppure le discariche abusive campane stracolme sino all'orlo di rifiuti tossici speciali delle aziende del nord Italia...

Dimentichi il porto di Genova (tra i più eclatanti)

Originariamente inviato da acerbo

Ho lavorato sempre come impiegato dipendente, dunque anche volendo non ho mai potuto fare evasione fiscale, ma in linea di massima comprendo e giustifico in pieno chi evade, la storiella che se tutti pagassero le tasse l'italia sarebbe un paese migliore é semplice demagogia, fatta peraltro dai primi evasori fiscali, i politici!!!

Niente di più sbagliato. Puoi evadere milioni di euro o un caffe, ma tu DEVI pagare in quanto andato contro la legge.
Non esiste assolutamente il discorso "tanto la cifra è piccola, evado visto che gli altri evadono milioni"

Ovviamente con le dovute proporzioni.

Originariamente inviato da Nui_Mg

.Lo è eccome per il caso specifico di cui ho parlato, ovvero Mare Nostrum, ovvero gli oltre 9 milioni di euro mensili che lo stato italiano paga. Una cosa del genere dove li andiamo a prendere perfino in territorio marino straniero per portarli da noi non esiste da nessuna parte. Forse non lo sai, ma in Baviera (dove sono nato) ci prendono per il culo a iosa per questa cosa. L'immigrazione è aumentata in tutta Europa ma con enormi differenze:

- oltre Alpi sono alle prese con un'immigrazione storica (come comunità turca, italiana, ecc. in Germania) o delle colonie/commonwealth, in Italia siamo alle prese con un'immigrazione che per la maggior parte non ha niente di apporto culturale.
- Anche quando oltre Alpi arriva quella a stato brado, si è in grado di gestirla con superiore ed immensa efficienza rispetto ad uno stato, quello italiano, che anche prima faceva e fa immensamente fatica a gestire diritti e bisogni degli autoctoni; questo perché quei paesi fanno rispettare le leggi, c'è meno corruzione in tale ambito, non ci sono gli assurdi sconti di pena nostrani, non esiste da loro l'asse segreto governi italiani/Chiesa/Bruxelles per usare, in tutti i sensi, l'Italia come paese primario di contenimento di tutta l'immigrazione dell'Est/Africa in primis. Io ho tutte le prove di quello che dico ehh. Oltre Alpi esiste eccome il reato di clandestinità o equivalenti. Da loro non esiste che un giudice possa rifiutare di applicare una legge dello stato "per propria coscienza" (come successo quasi sempre da noi con la Bossi-Fini che, nonostante legge discutibile, soprattutto dopo l'annacquamento ad opera di Fini, almeno era un minimo paletto).
Lo sai che a differenza dell'Italia lì fanno veramente i controlli su veri rifugiati politici? Lo sai che, almeno in Germania e GB, quando viene trovato un clandestino la polizia ha pieni poteri di immediata espulsione senza passare prima da alcun giudice?
Lo sai che ai tempi del comunista Zapatero in Spagna è stato attivato uno dei più sofisticati sistemi di anti-immigrazione (SIVE, con annesso muro elettronico, presso il quale sono stati uccisi anche alcuni immigrati ad opera di poliziotti con pallottole di gomma)?

Il problema più grande è proprio la gestione della cosa.
L'immigrazione, per quanto se ne dica, c'è e ci sarà sempre. Non è mai esistita un'epoca in cui non ci fosse un popolo emigrante, MAI.
Fra l'altro, molta gente emigra per le guerre, molto spesso causate proprio dal mondo occidentale.

Qualche settimana fa parlavo con un ragazzo del Bangladesh che per vivere vende le rose. Lavorava con i diamanti in Libia fino a 2 anni fa, faceva una vita dignitosa e non si lamentava. Poi è iniziata la guerra ed è dovuto scappare in Italia. Tre cose mi han colpito principalmente
1) Non vengono lasciati emigrare negli altri Paesi europei perchè lo stato italiano NON vuole. Prendono i soldi dall'UE, e metà vengono spesi per gli immigrati, metà se li tengono. Se gli immigrati escono dall'Italia, da dove prendono i soldi?
2) Un paio di settimane fa è andato a Rimini a vendere le sue rose, gli han fatto una multa di 9000€. Lui giustamente rideva pensando a quella cifra. Dove cavolo li va a prendere che non ha più niente?
3) Una volta arrivato in Italia è stato in vari in centri lungo la penisola, fino a fermarsi in provincia di Varese. E' stato li il tempo necessario, dopodiché l'hanno lasciato libero senza lavoro, senza casa e senza nient'altro. E' qui che l'immigrazione diventa un problema. Ma lo è solamente perchè non si è in grado di gestirla, non ci sono altri motivi.

[Pier2204]

Riassumendo il discorso verte sempre su effetto negativo causa malagestione.

L'Equo compenso è una forma di finanziamento scellerato causa gestioni clientelari, per non dire peggio, di attività della PA, servizi e tutti i settori dove la mano lunga della politica riesce a mettere mano in modo sconsiderato. Le mazzette che sappiamo sono solo la punta dell'iceberg.

Ma potrei fare tanti esempi di soldi sottratti dalle tasche degli Italiani sotto forma di tasse al limite della decenza per chiudere le loro gestioni scandalose, (Decreto salva Roma?..., buchi come voragini nella gestione RAI? opere pubbliche in perenne stato di emergenza, lievitazione dei costi rispetto la gara d'appalto di 7 - 8 volte?.. la famosa Italianità di Alitalia costata oltre 5 miliardi di euro ora finita agli Arabi? ..)
Si potrebbe continuare per ore..

[lucusta]

Originariamente inviato da Mc_Sturl4

@lucusta: a mio avviso qui non si tratta di sopravvalutare il concetto di cultura, ma di interpretarlo male.

... e va bene, lo ammetto, sono reo d'istigazione alla contestazione...

come dici tu, esemplificando, se "la divina commedia", "i promessi sposi" e "i sonetti lussuriosi di pietro l'aretino" sono la nostra cultura, la produzione culturale di oggi come la dovremmo definire (e mi fermo e mi limito alla letteratura, sia per mia ignoranza che per evitare d'istigare ancora).

povera italia.

PS:
ma franceschini e' iscritto alla SIAE per i suoi scritti?

Il Partito popolare a Ferrara. Cattolici, socialisti e fascisti nella terra di Grosoli e don Minzoni, Bologna, CLUEB, 1985.

Nelle vene quell'acqua d'argento, Milano, Bompiani, 2006.

La follia improvvisa di Ignazio Rando, Milano, Bompiani, 2007.

In 10 parole. Sfidare la Destra sui valori, Milano, Bompiani, 2009.

Daccapo, Milano, Bompiani, 2011.

dario, che ci sia conflitto d'interessi?

[fabbri.fili]

Perchè non basta pagare già l'iva sui contenuti multimediali?
Vogliono pure altri soldi...beh dal pd potevamo aspettarcelo, oltrettutto, lui era ignaro della proposta (Franceschini) ma guarda caso il suo predecessore era un piddino!!!

[Pier2204]

Originariamente inviato da fabbri.fili

Perchè non basta pagare già l'iva sui contenuti multimediali?
Vogliono pure altri soldi...beh dal pd potevamo aspettarcelo, oltrettutto, lui era ignaro della proposta (Franceschini) ma guarda caso il suo predecessore era un piddino!!!

Non ne farei tanto una questione di colore politico, il primo firmatario dell'equo compenso era un tale poeta mancato di nome Sandro Bondi, PDL.

Il discorso IVA esula da quello che questo balzello dovrebbe essere, cioè quello di far pagare una quota in percentuale alla capacità di memoria del supporto, in quanto possibile strumento di archiviazione di dati multimediali protetti da copyright, ma c'è dell'altro, una volta i compensi siae agli autori erano in misura alla classifica di ascolto e di vendite, non mi spiego a chi e in che misura gli autori usufruiscono. In più qualcuno paga questo balzello anche in strumenti dove gli autori non centrano una mazza, es le memory card delle macchine fotografiche. questa legge fa acqua da tutte le parti.

[gd350turbo]

Ore ???
direi secoli...

Ok, si paga perchè potresti usarla per "contrabbandare" materiale coperto da copyright...

Ok ti posso dire che è vero, ma però una volta che ho pagato, sono a posto con la legge ? ed invece no !

Quindi fanno una legge in modo che pago per una cosa che forse non ho pagato e però non sono in regola con la legge dopo aver pagato se non l'ho pagata !

Non so, se avessi pensato io ad una cosa del genere non riuscirei a guardarmi allo specchio !

[Atarix71]

ma dove sta il problema, basta non acquistare sul territorio italiano, esiste internet usiamolo...
La tabella furbescamente riportata dal ministero non tiene conto del fatto che l'equo compenso, sommandosi a tutte le altre gabelle fa lievitare tutti i prezzi in maniera ridicola e basta utilizzare amazon per capire che si puo' risparmiare tanto.
Personalmente che non acquisto piu' nulla in un negozio italiano e' una vita. Volete fare la rivoluzione? smettete di acquistare sul territorio, saranno i negozianti stessi a farla, o quella o la chiusura per fallimento...

Ma la cosa sconcia di tutta la situazione qual'e'? Forse il fatto che su 60 milioni di italiani e quindi, diciamo almeno 30 milioni di potenziali acquirenti forse l'1% e' consapevole del fatto che se acquista qualcosa paga tale tassa... Si chiama mancata informazione...

[Boscagoo]

Stiamo andando allo scatafascio e pensiamo ancora a far pagare più tasse...Certo, in Francia pagano di più, ma se continuano di questo passo...a voi le conclusioni.

[magicken]

Chi ha firmato potrebbe aiutare la diffusione della petizione mandando email ai propri contatti. Grazie

[Balthasar85]

Originariamente inviato da M47AMP

Fino ad ora per la petizione
http://www.avaaz.org/it/petition/Min...itali/?nEkCVbb

Originariamente inviato da magicken

Chi ha firmato potrebbe aiutare la diffusione della petizione mandando email ai propri contatti. Grazie

Ma chissene firmare una petizione aperta da un "Francesco C." qualsiasi scusa?

Firma quella proposta da Altroconsumo che sta facendo anche ricorso al TAR.. gente un tantino più seria eh.
La tassa sul telefonino è passata: firma per chiedere di annullarla
22.379 raccolte, ne mancano 2.621


CIAWA

[magicken]

Originariamente inviato da Balthasar85

Ma chissene firmare una petizione aperta da un "Francesco C." qualsiasi scusa?

Firma quella proposta da Altroconsumo che sta facendo anche ricorso al TAR.. gente un tantino più seria eh.
La tassa sul telefonino è passata: firma per chiedere di annullarla
22.379 raccolte, ne mancano 2.621


CIAWA

Per prima cosa sono io Francesco C. Secondo: stai calmo! Terzo: e tu adesso la segnali questa petizione? E certo che la firmo anch'io e non mi sbatto per diffondere la mia petizione!
Ma l'educazione ed il rispetto sai cos'e'??? Bah!