Microsoft completa l'acquisizione della divisione Devices and Services di Nokia

[zephyr83]

Originariamente inviato da Pier2204

A me sembra che siete fuori dal mondo...

Ho visto con i miei occhi gente appena preso un n95 / n96, allora il non plus ultra, darlo immediatamente via per prendere un iPhone anche a costo di rimetterci un pacco di soldi.
Di cosa parliamo?
Nokia non aveva alcuna possibilità con Symbian, era MORTO, viveva ancora di luce riflessa, ma appena uno confrontava Nokia con un iPhone la scelta cadeva sempre sul secondo.
Questo lo sapevano bene anche a Espoo e sono caduti nel panico. Rileggi la storia.
Si può obbiettare sulle scelte fatte dopo, ma per favore non mi venite a parlare di Symbian, in particolare delle sue implementazioni Touch che non reggevano il confronto neanche con lo scarnissimo iOs 1.0
A dimostrazione di questo fatto e del modello che si veniva a creare, quello dello store ereditato da iTunes, nel giro di 6 mesi gli applicativi per iPhone si contavano già a decine di migliaia, quelle di Symbian erano quattro in croce, molte delle quali venivano da Nokia stessa, oltre naturalmente implementate su decine di dispositivi diversi che Nokia aveva in produzione complicando ancor di più le cose.

Ma cosa dici? i numeri parlano chiaro, chiarissimo e ripeto il mondo non è solo il vostro orticello! Fino all'n95 nokia non ha avuto alcun problema e ti ricordo che maemo sui tablet l'aveva già messo, aveva già tutto in casa. ha sbagliato a non crederci e a ritardara il rinnovamento di symbian.
L'n8 aveva venduto benissimo, 4 milioni di esemplari nei primi 3 mesi a fine 2010! Erano numeroni per quel tempo. Symbian in ogni caso vendeva molto e su hardware scrauso girava meglio di android. Stavano preparando meego (l'errore è stato fare l'accordo con intel, dovevano continuare con maemo) e integrando le qt in symbian. Il 2010 l'han chiuso bene, vendite aumentate e oltre 1 miliardo di utile (spendendone quasi 4 in ricerca e sviluppo).
Questa è storia, sono numeri, dati di fatto! Non si sa come sarebbe potuta andare con meego è vero, ma nokia non era messa così male e symbian vendeva tantissimo. Al peggio potevano passare ad android! Invece adottare windows phone e uccidere symbian prima di avere un'alternativa nella fascia bassa è stato una autogol voluto con pessimi risultati in termini di vendite.

[zephyr83]

Originariamente inviato da Pier2204

Si certo...

2 Luglio 2010

Poi sempre nello stesso mese http://www.mobileblog.it/post/12823/...in-diminuzione

Anno domini 2011

Da Milano Finanza 2010

"Prevedo grandi opportunità per Nokia per catturare nuova crescita, creando quello che conto sarà la maggiore piattaforma mondiale sui servizi per le apparecchiature mobili", ha commentato l'amministratore delegato Olli-Pekka Kallasvuo, mostrando le migliorie apportate a Symbian, che "ha raggiunto livelli di flessibilità superiori a quelli di qualunque altra piattaforma".

Il mercato sembra però accogliere queste notizie con poco entusiasmo. Il titolo Nokia cede circa l'1,40% sulla piazza di Helsinki, rispetto al -0,7% dei tecnologici europei. Di riflesso a piazza Affari STM, fornitore di Nokia, ha accentuato il calo (-1,17% a 5,48 euro), complice anche il dato sul mercato mondiale dei chip a ottobre (3 mesi rolling) che ha registrato vendite per 21,7 miliardi di dollari, pari a una crescita sequenziale del 5% rispetto a settembre, ovvero un calo del 19.5% anno su anno (-21% da inizo anno).


Naturalmente questi dati sono riferiti a livello globale, dove ancora Nokia aveva il predominio assoluto sui feature phone, ma se si va ad analizzare quello che nel 2009 Nokia era negli Smartphone Symbian fino a fine 2010, anno in cui c'era ancora il vecchio AD e Android era appena Nato, qui il calo è stato vertiginoso, l'unico smartphone degno di nota che ha un po' tenuto il colpo è stato n8, dopodiché il crollo

Bisogna anche interpretare quello che si legge! non erano in calo le vendite ma le quote di mercato è ben diverso! Quindi secondo questo ragionamento apple è in crisi nera nel mondo tablet perché è passata da oltre il 90% a meno del 50%
In nokia il calo vertiginoso c'è stato SOLO nel 2011 quando han deciso di passare a windows phone e ammazzare symbian. I numeri parlano chiarissimo.

[litocat]

Originariamente inviato da Pier2204

Tutta sta fatica, potevano tenersi Symbian..

Inutile che mi snoccioli i dati ufficiali di aumento vendite e non mi posti le quote di mercato, la tendenza al calo di interesse per i Nokia, in particolare in Europa era evidente anche al più distratto, le quote di mercato non sono un fattore da non considerare, quando poi lo stesso mercato è in fortissima espansione come nel 2010.

Al contrario, è inutile riportare le quote di mercato e non le vendite. Quote di mercato e intenzioni di acquisto sono entrambi misure percentuali e sono interessanti ma va dato un grosso peso al loro calo solo se si concretizza in un calo di vendite e profitti. Nel caso di Symbian le vendite erano in aumento e i profitti stabili su base annuale, in crescita su base sequenziale. Symbian era morto come è morto l'iPhone, anche lui con quote di mercato in calo e vendite in aumento.

Originariamente inviato da Pier2204

Se poi noti bene nei dati ufficiali che hai postato, i margini operativi della società nel settore smartphone sono crollati, d'altronde si parla di 5800 xpress music, di n97 e n97mini, di 5230 versione economica di 5800, non parliamo più di un Communicator venduto a 900 euro o di un n95 8GB venduti a 600 euro, questo cosa ti fa pensare?

Fa pensare che il settore smartphone si stava espandendo verso il basso, come testimonia il calo delle vendite di cellulari che si verificava fin da allora. Gente che prima non poteva permettersi uno smartphone con la proposizione di dispositivi a prezzo più contenuto lo compravano e il prezzo medio di vendita diminuiva. Ma se il prezzo medio degli smartphone è diminuito del 21%, gli smartphone venduti sono aumentati del 48% e la divisione dispositivi mobili di Nokia ha guadagnato 3 miliardi.

Ma tanto i dati di vendita non avevano importanza, serviva un agnello sacrificale per fare passare Windows Phone dal 2% al 3% e la conseguenza è stata che ci ritroviamo, 3 anni dopo, di fronte alla svendita di Nokia D&S a Microsoft.

[maxmax80]

Originariamente inviato da zephyr83

Ma perché si devono sempre ripetere le stesse cose? Quante volte ti ho dimostrato che non è come dici tu?
nel 2010 Nokia la strada l'aveva tracciata (dopo tanti errori è vero) e stava dando ottimi frutti! Nel 2011 hanno di nuovo cambiato strada ed è iniziata la vera tragedia ma sicuramente voluta con la scelta di Elop come CEO!

la tragedia è stata quella di credere fino alla fine in sistema operativo come Symbian, suclassato da iphone in tutto.
e l' arrivo di android ha contribuito ad affossare la nokia.

Originariamente inviato da Althotas

Ogni volta che leggo i commenti dei soliti noti fanboy microsoft, che continuano a mentire volutamente e ben consci di quello che fanno (perchè le cose gli sono state spiegate 100 volte, e nel Web si trova documentazione a pacchi), mi vergogno di essere italiano, e mi è chiarissimo il perchè il nostro "bel Paese" sia ormai ridotto allo sfascio totale. La disinformazione che viene fatta è allucinante.

dovresti vergognarti delle aziende dell' IT internazionali che utilizzano i paradisi fiscali e gli operai della foxconn.
o di De benedetti che ha rovinato l' olivetti anni fa.

Originariamente inviato da Althotas

L'operazione studiata a tavolino e messa in atto da Microsoft 3 anni fa, avvallata da qualche speculatore senza scrupoli nel CDA di Nokia, e resa operativa da un certo Elop che deve avere il pelo sullo stomaco lungo 1 metro, avendo letteralmente distrutto una compagnia che, ai tempi, era ancora un "mito" in EU e disponeva di risorse liquide ancora enormi, e avendo licenziato oltre 21.000 dipendenti, non può che essere considerata come un crimine nei confronti dell'umanità.

alla stregua degli stessi "crimini contro l' umanità" di Apple & Google?
allora mi sta bene..

il fatto che nokia avesse un Symbian vetusto su telefonini vetusti, non c' entra nulla con l' avvento di Elop, e lo sai benissimi.

Originariamente inviato da Althotas

Sono molto contento che Elop sia stato messo a capo della "nuova divisione", e mi auguro che Microsoft smetta al più presto di usare il brand Nokia e ci metta il suo sui "devices" che verranno commercializzati, e anche che il Nokia X (con Android) resti in produzione. In questo modo ci saranno elevate probabilità che tutta questa operazione finisca a putt*** in meno di 2 anni, che Microsoft ci rimetta una barca di quattrini anzichè guadagnarli, e che salti la testa di Elop e di qualche altro personaggio "dal lungo pelo".

però, vedo che ti piace proprio MS..

Originariamente inviato da Althotas

RIP Nokia, per come ti avevamo conosciuta.

nokia è morta da sola, non avendo saputo innovare il suo caro Symbian anni fa.

[Cobain]

ma come poteva innovare un sistema antico come il symbian..forse non aveva i soldi per acquistare i diritti da google per installare android perche purtroppo non aveva alternative per stare sul mercato..

[zephyr83]

Originariamente inviato da Cobain

ma come poteva innovare un sistema antico come il symbian..forse non aveva i soldi per acquistare i diritti da google per installare android perche purtroppo non aveva alternative per stare sul mercato..

Ma cosa stai dicendo??? symiban l'aveva rinnovato eccome, symbian^3 e poi aveva anche integrato le QT! girava meglio di android su hardware scarso! inoltre nokia era quella che spendeva più di tutte in ricerca e sviluppo e risultava fra i maggiori contributori del kernel di android grazie al lavoro che stava facendo con maemo/meego.
Inoltre google sarebbe stata ben contenta di avere nokia come partner! Ma non c'era neanche bisogno del supporto di google, vedi il nokia X che ha recentemente prodotto!

Originariamente inviato da maxmax80

la tragedia è stata quella di credere fino alla fine in sistema operativo come Symbian, suclassato da iphone in tutto.
e l' arrivo di android ha contribuito ad affossare la nokia.

Ma guarda che avevano rifatto symbian nel 2010 e stavano lavorando a meego (che poi era maemo). Tra l'altro le vendite dell'n9 sono andate bene nonostante l'ostruzionismo interno e i mercati secondari.
Aggiungiamo che con l'arrivo delle QT e nuove regole per gli sviluppatori l'ovi store aveva raggiunto nel 2011 le 100 mila applicazioni! Le applicazioni in qt sarebbero state facilmente portabili da symbian a meego e viceversa.
La tragedia è stata quella di voler abbandonare tutto per un sistema operativo poco diffuso e che non era ancora adatto alla fascia media come windows phone. Ma evidentemente volevano abbandonare il settore altrimenti non si spiega una scelta così assurda!

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da zephyr83

Ma cosa stai dicendo??? symiban l'aveva rinnovato eccome, symbian^3 e poi aveva anche integrato le QT! girava meglio di android su hardware scarso! inoltre nokia era quella che spendeva più di tutte in ricerca e sviluppo e risultava fra i maggiori contributori del kernel di android grazie al lavoro che stava facendo con maemo/meego.
Inoltre google sarebbe stata ben contenta di avere nokia come partner! Ma non c'era neanche bisogno del supporto di google, vedi il nokia X che ha recentemente prodotto!


Ma guarda che avevano rifatto symbian nel 2010 e stavano lavorando a meego (che poi era maemo). Tra l'altro le vendite dell'n9 sono andate bene nonostante l'ostruzionismo interno e i mercati secondari.
Aggiungiamo che con l'arrivo delle QT e nuove regole per gli sviluppatori l'ovi store aveva raggiunto nel 2011 le 100 mila applicazioni! Le applicazioni in qt sarebbero state facilmente portabili da symbian a meego e viceversa.
La tragedia è stata quella di voler abbandonare tutto per un sistema operativo poco diffuso e che non era ancora adatto alla fascia media come windows phone. Ma evidentemente volevano abbandonare il settore altrimenti non si spiega una scelta così assurda!

*

[Krusty93]

A differenza di quanto detto da me ieri, ci sono ancora dubbi sul brand che sarà utilizzato.

Alcuni parlano addirittura di un brand che non è né Nokia né Microsoft per la gamma Lumia, mentre per i features phone sembra più probabile Nokia

[AlexSwitch]

Di sicuro Microsoft ha rinunciato al marchio Nokia per gli smartphone, così ha lasciato intendere Elop: " Stephen Elop: Microsoft Mobile Oy is a legal construct that was created to facilitate the merger. It is not a brand that will be seen by consumers. The Nokia brand is available to Microsoft to use for its mobile phones products for a period of time, but Nokia as a brand will not be used for long going forward for smartphones. Work is underway to select the go forward smartphone brand ".

Qui tutte le risposte di Elop sui devices MS:

http://conversations.nokia.com/2014/...-stephen-elop/

[s0nnyd3marco]

Probabilmente Lumia diventera' un marchio a se stante. Quello che non capisco e' perche' si sono presi anche i feature phone: potevano fare un accordo in cui Nokia avrebbe continuato ad produrre i feature phone con il marchio Nokia, tanto a microsoft non frega nulla di qui prodotti.

[AlexSwitch]

Comunque sia per MS la strada è sempre in salita... salita che si è fatta più ripida visto il calo del 30% delle vendite nel corso dell'ultimo trimestre di Nokia.
Nonostante qualche mercato in controtendenza come quello italiano e l'Asia, per Lumia & Co. le cose non stanno andando bene:

http://company.nokia.com/en/system/f...s_2014q1_e.pdf

A pagina 2 del report alla voce " Discontinued Operations " ci sono tutti i raffronti anno su anno e trimestre su trimestre ( quarto 2013 su primo 2014 ); a pagina 12 si trova l'approfondimento dei risultati della vendita di tutti i terminali Nokia con i commenti.
Visti i risultati, piuttosto deludenti direi ( e preoccupanti per MS ), si può capire perché MS abbia rilevato anche i features phones da Nokia assieme ai terminali X: saranno il loro cavallo di Troia per i mercati emergenti dove ci sono più chance di acquisire nuove quote di mercato!!

Non rimane che augurare buona fortuna MS!!

[Krusty93]

Considera che le vendite sono calate (di poco) anche nell'ultimo trimestre 2013. Semplicemente imho, la mancanza di nuovi dispositivi si fa sentire. Gli ultimi due usciti sono il 1520 e il 1320, due padelloni. Il precedente era il 1020, uscito a fine agosto

[Althotas]

Jiayu F1: http://www.ejiayu.com/en/Product-14.html

Dual sim, dual core 1.3 GHz, batteria 2400 mAh, display 4", dimensioni contenute, Android 4.2.2.

Prezzo: 69 euro presso lo shop "ufficiale" italiano. Vendite appena iniziate. Una recensione in italiano: http://gizchina.it/2014/04/jiayu-f1-...e-di-gizchina/

Saluti ai "cavalli di troia" di MS.

[Althotas]

Originariamente inviato da Krusty93

Considera che le vendite sono calate (di poco) anche nell'ultimo trimestre 2013. Semplicemente imho, la mancanza di nuovi dispositivi si fa sentire. Gli ultimi due usciti sono il 1520 e il 1320, due padelloni. Il precedente era il 1020, uscito a fine agosto

Tra qualche mese finirà la "bella vita" anche dei "padelloni" famosi, quando cominceranno le vendite di questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2645318

[Krusty93]

Originariamente inviato da Althotas

Tra qualche mese finirà la "bella vita" anche dei "padelloni" famosi, quando cominceranno le vendite di questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2645318

Visto. Sulla carta ha un rapporto qualità prezzo impressionante, aspetto qualche recensione per vedere se il tutto verrà confermato, poi magari un pensierino ci scappa. Avere un telefono Android recente in casa mi farebbe abbastanza comodo.
Non credo però potrà scontrarsi con un note (ad esempio) per questioni di brand.

[Althotas]

Originariamente inviato da Krusty93

Visto. Sulla carta ha un rapporto qualità prezzo impressionante, aspetto qualche recensione per vedere se il tutto verrà confermato, poi magari un pensierino ci scappa. Avere un telefono Android recente in casa mi farebbe abbastanza comodo.
Non credo però potrà scontrarsi con un note (ad esempio) per questioni di brand.

La prima recensione l'ho postata stamattina in quel thread. Per farsi una prima idea non è malvagia.

[maxmax80]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Comunque sia per MS la strada è sempre in salita... salita che si è fatta più ripida visto il calo del 30% delle vendite nel corso dell'ultimo trimestre di Nokia.
Nonostante qualche mercato in controtendenza come quello italiano e l'Asia, per Lumia & Co. le cose non stanno andando bene:

http://company.nokia.com/en/system/f...s_2014q1_e.pdf

A pagina 2 del report alla voce " Discontinued Operations " ci sono tutti i raffronti anno su anno e trimestre su trimestre ( quarto 2013 su primo 2014 ); a pagina 12 si trova l'approfondimento dei risultati della vendita di tutti i terminali Nokia con i commenti.
Visti i risultati, piuttosto deludenti direi ( e preoccupanti per MS ), si può capire perché MS abbia rilevato anche i features phones da Nokia assieme ai terminali X: saranno il loro cavallo di Troia per i mercati emergenti dove ci sono più chance di acquisire nuove quote di mercato!!

Non rimane che augurare buona fortuna MS!!

ne hai di voglia a leggerti 39 pagine di report nokia per poi venire qui a sparare a zero..

Originariamente inviato da Althotas

Tra qualche mese finirà la "bella vita" anche dei "padelloni" famosi, quando cominceranno le vendite di questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2645318

si, vabbè ma ci andrei piano con questi proclami,...è ancora un marchio sconosciuto.

[AlexSwitch]

39?? Bastano le prime 10 per quello che interessa il thread...

Sparare a zero? Sarebbe? Si dovrebbe allora affermare che tutto va bene, tutto è bello e non ci sono problemi? E' un dato di fatto, come dimostrato da quanto la stessa Nokia riporta, che il settore cellulari va male..... Insomma i Lumia non sfondano e il resto non è nemmeno partito che si traduce in quote di mercato perse e che difficilmente potranno essere riconquistate.