Microsoft ci riprova: ecco Surface 2 e Surface Pro 2

[Marko#88]

Originariamente inviato da II ARROWS

Non puoi lavorarci con ipad. Lo ripeto: NON PUOI LAVORARE CON IPAD.
Neppure con tutti i tablet androida da 100 €... che sono quelli che qualcuno ha usato come esempio...

Quotidianamente vengono qui in ufficio rappresentati con l'iPad. Loro ci lavorano e nessuno si lamenta, a me rispondono alle mail come quando avevano i blackberry ma ora hanno cataloghi più comodi da far vedere ai clienti. So che non è così per tutto ma addirittura scrivere in maiuscolo che con l'ipad non si lavora...
Per inciso, io prenderei un surface invece che un ipad ma non prendo nessuno dei due perchè sono prodotti che non mi interessano e non mi servono. Volevo solo specificare che generalizzare come fai tu è sbagliato.

Originariamente inviato da threnino

A tutti i tuoi interrogativi, hanno già ampiamente risposto gli altri utenti.
Comunque sia, hai presente quanto è grosso un tavolino di un aereo/treno? Bè, la type cover fitta perfettamente in quel contesto. Se proprio ti dà fastidio, puoi sempre agganciare una tastiera a pieno formato con la porta usb. Forse, e dico forse, potrebbe risultare un po' ingombrante
E' chiaro che non scrivi la divina commedia, ma 2-3 ore a digitare le fai tranquillamente. Poi spero che la tratta milano-napoli in treno sia già finita, oppure il volo londra-new york sia in dirittura d'arrivo...

E' un po' che i concorde non volano più


E comunque "fitta perfettamente in quel contesto" che è quasi come ricevere un calcio nelle palle...

[Althotas]

Originariamente inviato da II ARROWS

Assolutamente! Lo hanno avuto e continueranno ad avere successo.

Perché chi lavora sa bene di cosa ha bisogno, e ha bisogno di esigenze ben specifiche.

Adesso esiste il bisogno di esigenze

Uè, Gandini Aronne, 25 anni MOLTO PIACERE!, ti vedo un po' stressato. Quando trovi il tempo, fai un salto dalla Lucy:

[II ARROWS]

Originariamente inviato da Marko#88

Quotidianamente vengono qui in ufficio rappresentati con l'iPad. Loro ci lavorano e nessuno si lamenta, a me rispondono alle mail come quando avevano i blackberry ma ora hanno cataloghi più comodi da far vedere ai clienti. So che non è così per tutto ma addirittura scrivere in maiuscolo che con l'ipad non si lavora...

Ah, sfogliare un catalogo... dimenticavo il lavoraccio di sfogliare un catalogo!
Cosa che potrebbero fare benissimo anche senza ipad, visto che basta una copia cartacea su cui potrebbero anche scrivere degli appunti, cerchiare i prezzi e qualsiasi altro grafico fatto al momento e lasciarglielo (cosa che puoi fare su Surface, inviandoglielo via email). O magari anche fargli stampare l'opuscolo sulla stampante che hanno in ufficio (cosa che con Surface possono fare senza problemi, in buona parte dei casi anche nella versione RT).

Vediamo invece se riescono a CREARE questo benedetto catalogo usando solo l'ipad...

Facciamo invece che qualcuno deve modificare un file, arriva un documento che deve essere modificato e rispedito, insieme ad un'immagine, un tabulato excel e ovviamente tutto lo storico della discussione deve rimanere.
Prova a farlo con un ipad. Quando ci riesci fammi un fischio.

Senza parlare della scrittura.

[kaiserxol]

Ancora gente che fa paragoni con iPad...ma veramente ancora oggi il 99% delle persone non ha capito cos'è?

E' un dispistivo creato, pensato e studiato per LAVORO. Quindi si pensa al lavoratore aziendale che lavora nel suo bell'ufficio e quando va in trasferta stacca il suo bel Surface e se lo porta via, utilizzandolo in modalità tablet.
Leggo di commenti su netbook convertibili...ma...questo è esattamente questo...con la differenza che è più piccolo, sottile e leggero...
OVVIAMENTE è più pesante di un tablet, perchè NON lo è.
Di un tablet android/ipad in azienda non te ne fai NIENTE, se non leggere le mail.
Non facciamo paragoni stupidi...la cosa principale di questo dispositivo è Windows, Office, il poter installare applicazioni per pc (quali software aziendali, di contabilità,SAP...) poter attaccare qualsiasi dispositivo esterno...

Che cavolo c'entra questo con ipad/android??????? Proprio niente

[II ARROWS]

Originariamente inviato da kaiserxol

Ancora gente che fa paragoni con iPad...ma veramente ancora oggi il 99% delle persone non ha capito cos'è?

E' un dispistivo creato, pensato e studiato per LAVORO.

E ancora gente che non ha capito che con l'ipad puoi sfogliare i cataloghi!

[Tom Joad]

Originariamente inviato da II ARROWS

Ah, sfogliare un catalogo... dimenticavo il lavoraccio di sfogliare un catalogo!

Rilassati. Comunque, a parte questa uscita infelice...

Originariamente inviato da II ARROWS

Cosa che potrebbero fare benissimo anche senza ipad, visto che basta una copia cartacea su cui potrebbero anche scrivere degli appunti, cerchiare i prezzi e qualsiasi altro grafico fatto al momento e lasciarglielo (cosa che puoi fare su Surface, inviandoglielo via email). O magari anche fargli stampare l'opuscolo sulla stampante che hanno in ufficio (cosa che con Surface possono fare senza problemi, in buona parte dei casi anche nella versione RT).

Ma che discorso è? Ti hanno spiegato che il problema del Surface (e di tanti altri convertibili) è il form factor. C'è poco da inventarsi.

Questa è una buona soluzione:



Questa pure (costa 1099 euro con i7, 8 GB di ram e SSD da 256 GB):



Questa invece è una vaccata:



Capisci le differenze?

[Marko#88]

Originariamente inviato da II ARROWS

Ah, sfogliare un catalogo... dimenticavo il lavoraccio di sfogliare un catalogo!
Cosa che potrebbero fare benissimo anche senza ipad, visto che basta una copia cartacea su cui potrebbero anche scrivere degli appunti, cerchiare i prezzi e qualsiasi altro grafico fatto al momento e lasciarglielo (cosa che puoi fare su Surface, inviandoglielo via email). O magari anche fargli stampare l'opuscolo sulla stampante che hanno in ufficio (cosa che con Surface possono fare senza problemi, in buona parte dei casi anche nella versione RT).

Vediamo invece se riescono a CREARE questo benedetto catalogo usando solo l'ipad...

Facciamo invece che qualcuno deve modificare un file, arriva un documento che deve essere modificato e rispedito, insieme ad un'immagine, un tabulato excel e ovviamente tutto lo storico della discussione deve rimanere.
Prova a farlo con un ipad. Quando ci riesci fammi un fischio.

Senza parlare della scrittura.

Così la discussione diventa inutile, ti do la ragione (come si fa con gli stupidi) e passo oltre.

[threnino]

Originariamente inviato da Marko#88

E' un po' che i concorde non volano più

E comunque "fitta perfettamente in quel contesto" che è quasi come ricevere un calcio nelle palle...

Me l'aspettavo che qualcuno si soffermasse sul dettaglio del tempo di volo
Considerando che i voli verso est sono tipicamente di notte, c'è anche l'alta probabilità che uno il volo in quella direzione lo passi dormendo.
Mentre i voli verso ovest si fanno prevalentemente di giorno, dubito che uno su un volo di 8 ore, passi 7 ore e 59 a lavorare. Cavolo siete tutti superman che lavorate e non dormite mai? Per piacere, su.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da Tom Joad

Ma che discorso è? Ti hanno spiegato che il problema del Surface (e di tanti altri convertibili) è il form factor. C'è poco da inventarsi.

Questa è una buona soluzione:

Questa pure (costa 1099 euro con i7, 8 GB di ram e SSD da 256 GB):

Questa invece è una vaccata:

Capisci le differenze?

Sì, lo capisco. Tu spiegami perché io non ho problemi ad usare l'ultimo in una serie di posizioni diverse... con la tastiera aperta, girata indietro, senza, appoggiata a un tavolo senza e con supporto (nel nuovo hanno messo la seconda posizione per appoggiarlo agevolmente sulle ginocchia mantenendo un baricentro più basso), tenuto in mano in una direzione, nell'altra, passarlo alle persone...

P.S. la seconda è comunque più grande con schermo meno definito, sempre senza penna, più pesante... mi manderesti un link? Perché io non riesco a trovarlo con i7 e 8 GB di RAM a quel prezzo.

[EDIT]http://www.dell.com/it/p/xps-12-9q33/pd?dgc=ST&cid=41215&lid=1069576&acd=240315599420560
Ma questo? Che è scontato di 300 €?
http://www.youtube.com/watch?v=gKgkYxWoZ-M#t=6s

Hai ragione, in listino costa 20 € in meno... cavolo... per essere più grande, pesante e senza digitalizzatore Wacom.

Dai, ne hai trovato uno che ha un valore equiparabile, giusto perché almeno monta un i7. Ma dipende sempre dalle esigenze di trasportabilità.
[/EDIT]

[AceGranger]

Originariamente inviato da Tom Joad

Questa invece è una vaccata:

Capisci le differenze?

Wacom, che è la regina dei prodotti per grafici, ha lanciato la Cintiq Companion, che è un tablet tipo il Surface che pero utilizza la tecnologia Intuos che non da in licenza a nessun altro; non ha la tastiera, è un 13 pollici, pesera sicuramente di piu, visti i tasti e il touch ring sara ingombrante come un 14-15 pollici, ma è un prodotto fantastico.




il form factor non è una vaccata in se, è una vaccata secondo me, il non aver presentato una tastiera docking; a mio parere, la Power Cover dovevano farla cosi, solidale:



ihmo, il Surface è un buon prodotto, quello che dovevano fare era solo una Power Cover differente cosi da poter accontentare tutta l'utenza possibile.

[threnino]

Originariamente inviato da II ARROWS

P.S. la seconda è comunque più grande con schermo meno definito, sempre senza penna, più pesante... mi manderesti un link? Perché io non riesco a trovarlo con i7 e 8 GB di RAM a quel prezzo.

Se non sbaglio, è il DELL XPS 12 da 1,5kg - 12,5" - in promozione sul sito ufficiale con uno sconto di 300€

p.s: fa figo poter dire i7, ma la differenza tra i7 e i5 ulv non è la stessa che corre tra i7 e i5 desktop

[II ARROWS]

Originariamente inviato da threnino

Se non sbaglio, è il DELL XPS 12 da 1,5kg - 12,5" - in promozione sul sito ufficiale con uno sconto di 300€

p.s: fa figo poter dire i7, ma la differenza tra i7 e i5 ulv non è la stessa che corre tra i7 e i5 desktop

Infatti, ho notato e modificato il mio messaggio.
http://www.youtube.com/watch?v=gKgkYxWoZ-M#t=6s

[Tom Joad]

Originariamente inviato da AceGranger

Wacom, che è la regina dei prodotti per grafici, ha lanciato la Cintiq Companion, che è un tablet tipo il Surface che pero utilizza la tecnologia Intuos che non da in licenza a nessun altro; non ha la tastiera, è un 13 pollici, pesera sicuramente di piu, visti i tasti e il touch ring sara ingombrante come un 14-15 pollici, ma è un prodotto fantastico.




il form factor non è una vaccata in se, è una vaccata secondo me, il non aver presentato una tastiera docking; a mio parere, la Power Cover dovevano farla cosi, solidale:



ihmo, il Surface è un buon prodotto, quello che dovevano fare era solo una Power Cover differente cosi da poter accontentare tutta l'utenza possibile.

hai ragione, anche la tastiera docking è una buona soluzione. non l'ho citata perché non era quello il senso del mio post, volevo solo mettere in evidenza le differenze tra una soluzione con una buona ergonomia e una con una pessima ergonomia

[Althotas]

Guardando le varie foto che sono state postate, quello più brutto (IMO) è proprio il Surface.

Però, dal momento che:

Originariamente inviato da II ARROWS

(nel nuovo hanno messo la seconda posizione per appoggiarlo agevolmente sulle ginocchia mantenendo un baricentro più basso)

chi ha una guida spregiudicata ne trarrà sicuramente beneficio, specie nelle curve (il baricentro più basso aumenta la stabilità del mezzo).

[II ARROWS]

Originariamente inviato da Tom Joad

hai ragione, anche la tastiera docking è una buona soluzione. non l'ho citata perché non era quello il senso del mio post, volevo solo mettere in evidenza le differenze tra una soluzione con una buona ergonomia e una con una pessima ergonomia

Non ci sei riuscito, non mi hai ancora detto come mai io non ho alcun tipo di problema.

Originariamente inviato da Althotas

chi ha una guida spregiudicata ne trarrà sicuramente beneficio, specie nelle curve (il baricentro più basso aumenta la stabilità del mezzo).

Questa mi è piaciuta.
Ma si riferiva al fatto che il modello attuale fosse difficile da tenere sulle ginocchia per colpa del supporto che teneva l'angolo stretto. Con il baricentro più basso è più stabile e si riesce a tenere tranquillamente sulle ginocchia.

[Tom Joad]

Originariamente inviato da II ARROWS

[EDIT]http://www.dell.com/it/p/xps-12-9q33/pd?dgc=ST&cid=41215&lid=1069576&acd=240315599420560
Ma questo? Che è scontato di 300 €?
http://www.youtube.com/watch?v=gKgkYxWoZ-M#t=6s

Hai ragione, in listino costa 20 € in meno... cavolo... per essere più grande, pesante e senza digitalizzatore Wacom.

Dai, ne hai trovato uno che ha un valore equiparabile, giusto perché almeno monta un i7. Ma dipende sempre dalle esigenze di trasportabilità.
[/EDIT]

guarda che ho postato due soluzioni prese a caso, per farti vedere i convertibili ben realizzati. per motivi diversi non prenderei nessuno di quei due, ma almeno sono sulla strada giusta.

Originariamente inviato da II ARROWS

Sì, lo capisco.

a quanto pare no.

ci rinuncio.

ciao.

[II ARROWS]

Ciao, ma io ti ho solo risposto per esperienza continuata di 5 mesi di utilizzo...

*****, se hai ragione sarai pure in grado di dirmi dove sbaglio!

[gpat]

Bello il nuovo Pro.
La variante RT invece fa cascare le braccia come al solito.

[Tom Joad]

Originariamente inviato da II ARROWS

Ciao, ma io ti ho solo risposto per esperienza continuata di 5 mesi di utilizzo...

*****, se hai ragione sarai pure in grado di dirmi dove sbaglio!

semplicemente, se lavori COMODO con quel coso appoggiato sulle ginocchia in treno, in aereo o comodamente sbracato sul divano sei un fenomeno.

p.s.: so di cosa parlo, sono stato pendolare, amo girare il mondo, lavoro ovunque

EDIT

tanto per rendere il discorso più completo e tralasciando lo schifo dei notebook touchscreen e windows che non è ancora pronto (ma credo e spero che lo sarà in futuro), fino ad ora ci sono parecchie soluzioni:

1. TASTIERA STACCABILE


2. FLIP SCREEN


3. CERNIERE CHE RUOTANO


4. SLIDER


5. STAND CON TASTIERA ESTERNA


6. ROTAZIONE DI 360°


Non sto parlando dei prodotti in foto, semplicemente delle soluzioni adottate per passare da tablet a PC e viceversa.

Mentre con le soluzioni 1, 2 e 3 (la 6 lascia la tastiera scoperta, imho non è neanche da considerare) puoi usarlo in modalità laptop inclinando lo schermo a piacimento, con la 4 e la 5 non puoi. punto. non mi sembra molto difficile capire che ci sono soluzioni migliori di altre.

[Krusty93]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

se non ci mettono un apu amd se lo possono tenere, chiunque compre un tablet del genere vuole utilizzarci anche dei programmi 3d e intel non garantisce gli stessi risultati di un gpu seria.
il tastierino poi lo dovrebbero fare staccabile e non in quel modo a custodia, magari un comperchio-tastiera staccabile wireless che lo proteggie dagli urti durante il trasporto.
poi assomiglia troppo ad un portatile, per essere competitivo con quest'ultimo.

Il tastierino è staccabile

Comunque anche quest'anno sono interessato al Surface Pro, in modo da poterlo portare in università comodamente e in base alle esigenze del giorno, ma costano ancora troppo nonostante sia il prezzo di un normale ultrabook