Apple, pressioni su Pegatron per non far produrre l'Asus Zenbook

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Navpix

Ah si?...nel tuo mondo forse!
Io,calibro alla mano in un'ora tiro giù tutte le quote che mi servono.
Fatto questo poi non ci vuole molto a fare uno chassis identito al millimetro,le misure le ho e come si suol dire...vado a botta sicura....

Hai ragine, è più semplice copiare uno chassis e riprogettare l'elettronica in modo che ci entri, piuttosto che progettare la motherboard e poi progettargli uno chassis intorno

[Mparlav]

Originariamente inviato da dwfgerw

ricordi male, i processori ARM della seria A di Apple sono disegnato internamente (Apple ha acquisito PS Semi, Freescale, Intrinsity) e poi stampati su silicio da samsung (credo ancora per poco...)

http://www.macitynet.it/macity/artic...futuro/aA54535

Non proprio male: Apple disegna il processore, ma non può prescindere dai tecnici Samsung per il passaggio al silicio, visto che il silicio Samsung è diverso da quello, ad esempio, di TSMC.
Il contratto di Samsung è per A5 ed A6, quindi direi un'altro anno è il minimo:
http://www.slashgear.com/samsung-see...oost-17209524/

il genere d'investimento lascia pensare che non sia per così poco tempo.

[red5lion]

Non ti pare che la forma del primo Iphone fosse originale?
Alla faccia... Sento rumore di unghie sugli specchi.
L'unico cellulare full touch prime dell'iphone era l'LG PRADA. E se ti sembra che LG prada e l'iphone siano confondibili...

Prima dell'Ipad tutti andavano sui netbook. E comunque l'unica cosa SIMILE erano i "convertible" tipo "Flybook". SE ti sembrano che un Flybook o un HP T siano confondibili...

Viceversa se prendi un ASUS ed un MacBook Air aperti sono tranquillamente confondibili.

Mi spiace ma a sto giro ha ragione Apple.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Mde79

Potete dire che non si può brevettare la geometria ecc ecc.. e potete anche crederci ma la somiglianza dei prodotti Samsung e la ricerca di copiare in tutti i modi più velati possibili (la prima cosa originale che le ho visto fare è il Note) per me è spudorata.
Perchè Htc, Sony, Motorola, Nokia, ecc riescono ad usare le stesse forme tenendo ben distinti i design dei propri terminali?
Perchè Samsung qualsiasi cosa fa è correlata ad Apple addirittura nelle pubblicità è arrivata ad usare gli stessi attori di quelle Apple oppure prendere in giro le file davanti agli apple store, ecc...

Nella causa Apple vs Samsung in California, la prima a quanto pare si è proprio "offesa" per quegli spot pubblicitari
http://www.hardwarecanucks.com/news/...stop-trolling/

certo è interessante notare l'atteggiamento contro gli spot Samsung, quando la stessa Apple nel 2009 manda va in onda questi negli USA vs Microsoft

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=BpOvzGiheOM

ma al solito sarà una corte a decidere non Apple

Originariamente inviato da Unrealizer

Hai ragine, è più semplice copiare uno chassis e riprogettare l'elettronica in modo che ci entri, piuttosto che progettare la motherboard e poi progettargli uno chassis intorno

Eccerto che ho ragione....
Altrimenti non si spiegherebbe il motivo per cui tra TUTTI gli ultrabook in commercio,la soluzione Asus è l'unica che replica al millimetro quella di Apple.
Se tu hai una soluzione migliore a questo problema,fatti assumere dalla Asus come progettista.
Sai,cercano certamente una mente in grado di progettare un prodotto ex-novo che non sia una cinesata come quella che continuano a vendere spacciandola per novità....

P.S
Forse non lo sai ma le motherboard sono multistrato.
Per cui un chipset posso posizionarlo dove cavolo mi pare e piace tanto,le piste di interconnessione che lo alimentano e che trasportano dati ai vari componenti possono fare giri che tu manco immagini.
oppure pensi che si mettono a disegnare le piste e la posizione dei componenti a mano come 20 anni fa?
Che poi...copiato la scocca esterna non credo si siano vergognati a dare una copiatina anche alla posizione dei componenti nella scheda logica.
Saranno mica scemi no?

[Jabberwock]

Originariamente inviato da red5lion

Viceversa se prendi un ASUS ed un MacBook Air aperti sono tranquillamente confondibili.

Mi spiace ma a sto giro ha ragione Apple.

[doctormarx]

Originariamente inviato da Jabberwock

sicuro?




1994

[(IH)Patriota]

Molto bello leggere di chi pensa che ai livelli di Apple/Samsung/ASUS ecc..eccc. ci possa essere cortesia e rispetto reciproco.

La cosa più simile alla verità è che per il grano ASUS se ne sbatte e copia Apple giocando sul fatto che i tribunali non sempre hanno una reattività ed una efficacia tali da impensierire.

Pegatron pur di fare quattrini se ne sbatte se ASUS copia o meno Apple e se riesce a lavorare per entrambi perché no ?

Apple sa che andando in un tribunale tempi, costi e verdetti differenti da paesi e paesi possano non fermare per tempo un tentativo di replica di un prodotto, la cosa più immediata è prendere il fornitore per le palle e fargli scegliere se tenersi Apple con iPhone (e vendite garantite) oppure rischiare.

La vita quotidiana delle grandi aziende è fatta principalmente di strategie di anticipo sui prodotti (vedi Canon che ha presentato la 1DX alla presentazione della D4 ma non si vedrà' ancora per mesi), forzature sui fornitori (chissà quanti "taglieggiamenti" hanno avuto aziende di minor importanza) , scopiazzamenti di prodotti, furti di segreti industriali, imposizioni di propri standard, brevetti mirati solo ad avere roylaties sulle vendite di terzi o al blocco della vendita di terzi ecc..ecc..quando poi si mettono insieme per confezionare pacchetti inciucio siamo ancora messi meglio .

Non ci vuole molto a capire qual'è il livello della cortesia media, e ancora meno ad ipotizzare che questa sia la politica di tutti.

Apple spesso passa per "cattiva" perché difende i suoi prodotti da chi li imita ad un prezzo inferiore e visto che la gente ama il prezzo inferiore la barricata è già pronta

[Jabberwock]

Originariamente inviato da doctormarx

sicuro?

Sono sicuro che hai frainteso!

Ma perché ci sono forse dubbi????
Nell'ultima apparizione in pubblico prima di lasciarci Steve Jobs disse:

“Allora, che c'è da dire sul 2011? Non sarà per caso l'anno dei copioni?”.

A quanto pare,ci aveva visto giusto

[doctormarx]

Originariamente inviato da Jabberwock

Sono sicuro che hai frainteso!

no non era per te :-) era solo per far capire che spesso le cose si assomigliano, zenbook sicuramente assomiglia molto all'air, ma parliamo di prodotti in cui le differenze possono solo essere minimali a meno di strane invenzioni. poi miniaturizzando tutto le cose non possono che essere cosi, sui table poi davvero non capisco. è uno schermo, e meno roba cìè intorn oe meglio è.

[nikel]

1)apple vede una minaccia negli zenbook di asus

2)apple probabilmente costituisce una parte importante del fatturato di pegatron di conseguenza ha un potere contrattuale enorme nei suoi confronti e chiaramente l'azienda che "dipende" da apple si trova costretta a scegliere se mantenere un cliente "storico" o rischiare e affiliarsi ad asus.

sulla scelta corretta da parte di pegatron si potrebbe discutere, tuttavia il managment di apple ha fatto una mossa del tutto corretta nell'ambito delle teorie d'impresa!

Originariamente inviato da Luca

forse quel prodotto non è poi una copia così spudorata come qualcuno pensa.

Dai su..ma che cavolo vai in un centro commerciale qualsiasi e affiancali.
Poi dopo ti fermi un'attimo a riflettere e a pensare se davvero ci deve essere bisogno di un giudice oppure,più ragionevolmente,basta la testa di qualsiasi persona qua dentro che obiettivamente vede con i suoi occhi e giudica di conseguenza.
A me non me ne viene in tasca niente anche perché pur essendo una copia di certo non te lo regalano però francamente quando vedo robe del genere penso a quanto sono diventate tristi certe aziende che pur di sopravvivere sono disposte a sputtanarsi così...

[doctormarx]

e comunque rimane il fatto che ci sono i giudici, non è che se becco un ladro in casa e oltre ragionevole dubbio è colpevole lo rinchiudo in soffitta per 3 anni invece del carcere, ma che cavoli di discorsi fate? è copiato? ci sono organi preposti a doverlo decidere ma la mossa di apple sarebbe (se confermata) sicuramente assolutamente scorretta. ma davvero i paraocchi avete?

La mossa di Apple è quella di rompere le palle subito e non di vedersi riconoscere magari la ragione al prossimo giro perché nel frattempo,con quella cinesata la Asus vende!

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Navpix

Eccerto che ho ragione....
Altrimenti non si spiegherebbe il motivo per cui tra TUTTI gli ultrabook in commercio,la soluzione Asus è l'unica che replica al millimetro quella di Apple.
Se tu hai una soluzione migliore a questo problema,fatti assumere dalla Asus come progettista.
Sai,cercano certamente una mente in grado di progettare un prodotto ex-novo che non sia una cinesata come quella che continuano a vendere spacciandola per novità....

P.S
Forse non lo sai ma le motherboard sono multistrato.
Per cui un chipset posso posizionarlo dove cavolo mi pare e piace tanto,le piste di interconnessione che lo alimentano e che trasportano dati ai vari componenti possono fare giri che tu manco immagini.
oppure pensi che si mettono a disegnare le piste e la posizione dei componenti a mano come 20 anni fa?
Che poi...copiato la scocca esterna non credo si siano vergognati a dare una copiatina anche alla posizione dei componenti nella scheda logica.
Saranno mica scemi no?

Ho studiato elettronica per 3 anni a scuola e sono al secondo anno di ingegneria elettronica

Quello che tu non immagini è che con più strati di pcb e migliaia di componenti, non puoi spostare le piste come ti pare e piace, perché devi anche stare attento a mantenere la resistenza e la capacità (parassita più che altro, visto che due piste vicine si comportano come un condensatore) entro certi limiti. Inoltre, spostare anche una singola resistenza (che può essere grande 0,5 x 1mm) può essere difficile al punto da costringere alla riprogettazione di un'intera area del pcb. Poi devi anche stare attento a dove posizioni i componenti, visto che anche pochi microwatt in passaggio su una pista possono influire sul comportamento di altre piste, soprattutto in prossimità di quarzi e PLL (per la generazione dei clock). Per non parlare delle protezioni anti RF.

A proposito, le schede logiche rientrano tra quelle cose che è più difficile (e costoso) copiare piuttosto che riprogettarle ex novo

Per concludere, ti invito a pensare che spostare un chipset (aka almeno un centinaio di piste ultrasensibili, in quelli scrausi, anche un migliaio in quelli più complessi) non è facile quanto potresti pensare.

Originariamente inviato da Jabberwock

Sarà, ma io tutta questa somiglianza non la vedo

Originariamente inviato da doctormarx

e comunque rimane il fatto che ci sono i giudici, non è che se becco un ladro in casa e oltre ragionevole dubbio è colpevole lo rinchiudo in soffitta per 3 anni invece del carcere, ma che cavoli di discorsi fate? è copiato? ci sono organi preposti a doverlo decidere ma la mossa di apple sarebbe (se confermata) sicuramente assolutamente scorretta. ma davvero i paraocchi avete?

Quoto in pieno

Originariamente inviato da Navpix

La mossa di Apple è quella di rompere le palle subito e non di vedersi riconoscere magari la ragione al prossimo giro perché nel frattempo,con quella cinesata la Asus vende!

Non penso sia una cinesata come dici tu. Tra i due, io prenderei il prodotto asus.

[Mde79]

Originariamente inviato da doctormarx

e comunque rimane il fatto che ci sono i giudici, non è che se becco un ladro in casa e oltre ragionevole dubbio è colpevole lo rinchiudo in soffitta per 3 anni invece del carcere, ma che cavoli di discorsi fate? è copiato? ci sono organi preposti a doverlo decidere ma la mossa di apple sarebbe (se confermata) sicuramente assolutamente scorretta. ma davvero i paraocchi avete?

Quindi la mossa di Asus è corretta fino a che un giudice non decide il contrario, invece la mossa di Apple (per cui non esiste nessuna legislazione che ti vieta di farlo) è scorretta "assolutamente" a prescindere.
Io al tuo posto eviterei di parlare di paraocchi

[dave4mame]

Originariamente inviato da giamaica

Non sono un economista e non sto paragonando nulla, ti riporto le testuali parole dell'articolo in oggetto :

Per la prima volta nella sua storia Cupertino ha superato la soglia dei 500 dollari per azione, portando la sua capitalizzazione a oltre 468 miliardi di dollari insidiando il Pil del Belgio, ventesima potenza economica mondiale, fermo a 472 miliardi di dollari. E, soprattutto, staccando Exxon, la regina dei listini mondiali fino allo scorso anno e oggi retrocessa al secondo posto con una capitalizzazione di "appena" 402 miliardi. Il Ftse Mib di Piazza Affari vale, in dollari, 255 miliardi. Poca più della metà.

A me sembra abbastanza chiaro ...

si.
è chiaro che anche chi ha scritto l'articolo di economia ne capisce poco

[Mde79]

Originariamente inviato da LucaNoize

non sto parlando di come giudichiamo noi i 2 prodotti, se simili, identici o così così. Volevo rimarcare il fatto che la soglia fra prodotto simile e copia spudorata viene decisa in ambito legale, così come le varie cause sui brevetti che a volte fanno così inca***re e che spesso ci sembrano così ridicole. E' molto difficile in certi casi dire chi abbia ragione o meno...al massimo possiamo esprimere la nostra opinione, che però in termini legali ha valore nullo

Si ma io il discorso lo sposterei proprio fuori dai tribunali dove non è detto che se vinci la causa hai ragione visti gli innumerevoli aspetti legali da considerare.
Non è un caso se poi chi esce da un processo per prescrizione si proclama assolto come se fosse innocente anche se gli viene contestato il reato.
Senza parlare di quanto possano valere i diritti alla copia in paesi come la Cina con la legislazione che si ritrova in merito

[Dcromato]

Sembra che Apple desideri che ci sia una sola azienda per settore produttivo...