La Rai rifiuta il trailer di Videocracy: "E' un film che critica il governo"

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da MARCA

Gli elettori liberamente e democraticamente hanno votato Berlusconi

Ma ci credi davvero?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da MARCA

Luce t'è forse sfuggita la lista dei paesi fatta dall'altro utente?
O forse secondo te l'articolo 21 non può essere utilizzato per un redattore cacciato dal proprio giornale per ciò che pubblica?
O forse la libertà d'espressione non coincide con la creazione di un film?

Sentiamo sono curioso...
Altro che OT,
meglio non approfondire vero sennò ci si accorge che tutto il mondo è marcio,
ma forse ad alcuni fa comodo credere che solo in Italia ci siano dei problemi, TZE'.

Non stiamo parlando di queste cose o di altri problemi.
Stiamo parlando della decisione di non far passare un trailer sulla tv pubblica perchè il contenuto non è gradito a qualcuno.

STOP.

Ogni tentativo successivo a questo post di generalizzare o di spostare l'attenzione lo giudico in malafede da parte tua, tantopiù che rispondi ai post in cui mi oppongo alle tue uscite OT ma non intervieni con quelli strettamente in-topic, come questo.

[MARCA]

Originariamente inviato da quelarion

non sta scritto da nessuna parte che una democrazia non possa essere piegata. La storia insegna tanto, ma il mondo cambia.

Caxxate, il mondo non cambia.
La storia si ripete, sempre.

I mezzi di informazioni non sono gli stessi di 30 anni fa.
Nel momento in cui il PdC é in grado di attaccare chi lo critica NON NEL MERITO della critica ma solo per il fatto che siano critici, io ci vedo una forzatura democratica.

Ci vedi una forzature perchè dai un significato non usuale del termine forzature.
Berlusconi è libero di criticare chiunque anche senza entrare nel merito(come chiunque del resto e questa discussione lo dimostra fin troppo bene con attacchi personali di pessimo gusto-ndr-),
quello che non può fare è non far parlare chi lo critica.

Nel momento in cui i tg nazionali sono quasi tutti sotto il controllo del governo, io ci vedo una forzatura democratica.

Altro uso improprio del termine forzatura.
C'è un conflitto d'interessi,
non una forzatura della democrazia anche perchè non c'è nessuna legge che è stata infranta sul n° di tv che un PdC può avere.

Nel momento in cui gente, nominata alla tv di stato dal PdC, censura IL TRAILER di un documentario sul PdC invocando una sorta di parcondicio, io ci vedo una forzatura democratica.

Semmai c'è ignoranza nel chiedere la par condicio che non ha motivo di esistere.
Ma essendo il film creato e immesso sugli schermi non si può parlare di dittatura.

Spiegami, in generale, a che servirebbe censurare tutti i media critici verso un PdC se i media a sostegno sono sufficienti a mantenere il potere?

Nel mio pensiero non vige la censura dei media, spiacente ma hai rivolto la domanda giusta alla persona sbagliata.

Non credi che far chiudere giornali d'opposizione significherebbe deteriorare certe relazioni internazionali?

Non lo credo,
come la storia insegna ci sono interessi economici ben più importante della libertà.
Ben inteso che ciò non vuol dire che debba essere fatto.

Pensi che i leader, democraticamente eletti, di altri paesi non sarebbero preoccupati di intrattenere relazioni con chi é ESPLICITAMENTE un dittatore?!

La Storia ha insegnato che gli interessi economici sono molto più importanti dell'intelocutore.
Sennò nessuno tratterebbe con Cina, Russia e Venezuela, invece...2 di queste cosa sono?
Membri permanenti dell' ONU.
Abbiamo detto tutto.

PS: non c'é bisogno che ti scaldi, né che mi rispondi in maniera polemica, leggo quello che scrivi e lo capisco...

Allora leggi male, visto che io non ho mai scritto certe stronzate,
e vedrai che quando vorro interpretare in modo sbagliato il tuo pensiero anche tu ti innervosirai.

[quelarion]

comunque tornando IT c'é veramente poco da commentare: non é una novitá che SB non apprezzi le critiche, soprattutto in un periodo delicato come questo.
La Lega alza la voce, si continua a parlare di donne, a Tripoli lo hanno lasciato solo a celebrare un dittatore, ora va pure in Abruzzo a cercare indulgenza per i suoi peccati...
C'é comunque una certa frenesia incontrollata nelle sue reazioni a questi eventi, come se la situazine gli stesse sfuggendo di mano.

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ma ci credi davvero?

non irridere la cieca fede altrui!

[MARCA]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ma ci credi davvero?

No, voglio credere a te,
gli elettori non erano liberi, i motorini azzurri gli hanno puntato contro loro le pistole azzurre, quelli padani i fucili verdi metre nel sud italia bastava pagare per avere il voto!!!
Sisssssììì, voglio credere a te!!!!

[MARCA]

Originariamente inviato da quelarion

non irridere la cieca fede altrui!

Ma quale cieca fede, seite voi che ciecamente votate i politici, io non voto

[MARCA]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Non stiamo parlando di queste cose o di altri problemi.
Stiamo parlando della decisione di non far passare un trailer sulla tv pubblica perchè il contenuto non è gradito a qualcuno.

STOP.

Esatto,
cercavamo di evolvere il discorso...ma capisco che la parola evoluzione non ti possa piacere

Ogni tentativo successivo a questo post di generalizzare o di spostare l'attenzione lo giudico in malafede da parte tua, tantopiù che rispondi ai post in cui mi oppongo alle tue uscite OT ma non intervieni con quelli strettamente in-topic, come questo.

Adesso guardo il link...
E cribbio un'attimo!!!mica ho un solo interlocutore ... eccoti la risposta:

1) La cosa grave è la motivazione di questo rifiuto: il suo contenuto.
La persona che ha fatto questa scelta non ha giudicato la qualità, la validità del lavoro per verificare se fossero all'altezza della tv pubblica, ma ha deciso che il contenuto del lavoro non è gradito.

Come ho già scritto la persona ha sbagliato la motivazione.

2) La tv pubblica ha il dovere di tutelare la pluralità e la libertà di informazione.
Le persone che lavorano alla rai sono lì per quello, è quello il loro mestiere.

Indubbiamente, ma la persona ha la libertà di scegliere cosa passare e questa libertà non gli può essere tolta solo perchè qualcuno vuole pubblicizzare il suo film a discapito di altri.

Ora, riprendendo l'articolo 21, ti pare che le persone che hanno fatto questa scelta stanno eseguendo il loro lavoro?

Sguinzagliamo Brunetta che sicuramente li redarguirà per il pessimo operato?

Brunetta?
Perchè Travaglio è ancora in ferie?
Detto ciò, come ho già scritto le persone stanno eseguendo il loro lavoro, indubbiamente senza infrangere l'articolo 21.Anche perchè altrimenti tutti i film prodotti e proiettati in Italia dovrebbero avere un trailer sulle reti di stato...e invece non è così.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da MARCA

ma capisco che la parola evoluzione non ti possa piacere

In che senso?

Adesso guardo il link...

E' solo un post in questa discussione che hai ignorato...

[gigio2005]

concediamoci un ultimo OT per vedere come funzionano i processi cognitivi dell'utente MARCA


domanda:

Originariamente inviato da MARCA

Mi citi i paesi in cui non ci sono conflitti d'interessi?

(Mo si ride )

risposta mia:

Originariamente inviato da gigio2005

sarkozy non credo abbia televisioni a carico

rasmussen (danimarca) non credo abbia televisioni a carico

balkenende (olanda) non credo abbia televisioni a carico

potrei continuare ma mi sono rotto i coglioni...

risposta di MARCA:

Originariamente inviato da MARCA

Quindi i pasi sono francia, danimarca e Olanda.

Bene, eccoti le immagini della bellissima Francia in cui non ci sono difficoltà e si vive meglio che in italia:



Parigi, 11 ago. - (Adnkronos) - Ancora una notte di scontri nella periferia a nordest di Parigi, dove domenica sera un ragazzo di 18 anni ha perso la vita nel tentativo di sfuggire a un controllo delle forze dell'ordine. Secondo quanto riportato dai media locali, per la seconda notte consecutiva il quartiere di Bagnolet e' stato teatro di spari e scontri tra gli abitanti e le forze dell'ordine. Nelle devastazioni sarebbero state date alle fiamme diverse automobili, ma non ci sono notizie di persone ferite.
Sulla libertà di stampa invece sono avanti:
Il 2 febbraio 2006 il direttore di France Soir, Jacques LeFranc, viene licenziato per aver pubblicato le vignette.

Questo invece è il modo in cui in Danimarca vige la libertà d'espressione:
L'ambasciatore danese è costretto a scuse formali (si parlava delle famose vignette sull'islam)

Mentre per l'Olanda in tema di libertà di espressione basta ricordare come è morto Theo van Gogh.

Ah, si, in questi paesi non hanno problemi di libertà, di violenza, di convivenza...insoma da noi capita molto peggio!!!!

Concludo dicendoti di andare a vederti un film, il destino di un cavaliere(nrd)

e' abbastanza evidente che la controrisposta di MARCA sia priva di qualsiasi legame con la domanda iniziale (il conflitto di interessi)

auguri marca, di cuore





PS:

Originariamente inviato da MARCA

nel sud italia bastava pagare per avere il voto!!!

questo e' vero...


ps: non e' necessario puntare il "fucile" (ragionamento delle menti semplici) per "pilotare" un voto....

[quelarion]

Originariamente inviato da MARCA

Caxxate, il mondo non cambia.
La storia si ripete, sempre.

scusami, forse sono io che vedo differenze tra gli anni 20 e l'era digitale

[quote]
Ci vedi una forzature perchè dai un significato non usuale del termine forzature.
Berlusconi è libero di criticare chiunque anche senza entrare nel merito(come chiunque del resto e questa discussione lo dimostra fin troppo bene con attacchi personali di pessimo gusto-ndr-),
quello che non può fare è non far parlare chi lo critica.
[\quote]

liberissimo di criticare, ma piú volte ha invocato interventi contro chi lo critica, e a critiche non risponde con un confronto per smontare la critica, ma attacca la persona/media in quanto critico

Altro uso improprio del termine forzatura.
C'è un conflitto d'interessi,
non una forzatura della democrazia anche perchè non c'è nessuna legge che è stata infranta sul n° di tv che un PdC può avere.


Semmai c'è ignoranza nel chiedere la par condicio che non ha motivo di esistere.
Ma essendo il film creato e immesso sugli schermi non si può parlare di dittatura.

per forzatura democratica intendo abusare del potere che la democrazia conferisce. Ad esempio far licenziare Biagi secondo me é stata una forzatura democratica.

Nel mio pensiero non vige la censura dei media, spiacente ma hai rivolto la domanda giusta alla persona sbagliata.
non svicolare.

Non lo credo,
come la storia insegna ci sono interessi economici ben più importante della libertà.
Ben inteso che ciò non vuol dire che debba essere fatto.

La Storia ha insegnato che gli interessi economici sono molto più importanti dell'intelocutore.
Sennò nessuno tratterebbe con Cina, Russia e Venezuela, invece...2 di queste cosa sono?
Membri permanenti dell' ONU.
Abbiamo detto tutto.

non se gli interessi economici mirano il consenso

Allora leggi male, visto che io non ho mai scritto certe stronzate,
e vedrai che quando vorro interpretare in modo sbagliato il tuo pensiero anche tu ti innervosirai.

faró piú attenzione

[Giah]

Rifiutare il trailer di un film perché veicola un messaggio politico? E anche fosse, da quand'è che ciò è proibito? Ormai siamo alla censura di governo, e sfacciata anche.
Italiani come i Cinesi

[Aldin]

Originariamente inviato da Giah

Rifiutare il trailer di un film perché veicola un messaggio politico? E anche fosse, da quand'è che ciò è proibito? Ormai siamo alla censura di governo, e sfacciata anche.
Italiani come i Cinesi

E' quello che mi sono chiesto. La RAI compie reato o azione immorale se da uno spazio di critica verso il Governo? Da quando è vietato criticare?

[zerothehero]

Originariamente inviato da MadJackal

http://www.repubblica.it/2009/08/sez...ideocracy.html



Siamo alle comiche.
Il contraddittorio nei trailer dei film

Che si può dire?
Ineccepibile...i dipendenti rai sono dipendenti de facto dell'esecutivo e quindi non possono andare contro il loro datore di lavoro.
La par condicio con la vaccata del contradditorio è diventata lesiva per la libertà di informazione e per gli stessi giornalisti, ridotti ad arbitri dei due poli politici.

[Rintrah84]

Originariamente inviato da MARCA

Avete visto che danni crea la democrazia?
Gli elettori liberamente e democraticamente hanno votato Berlusconi,
Berlusconi liberamente ha fatto le nomine ,
e i nominati liberamente hanno scelto di non passare il trailer del film.

Se non vi sta bene la democrazia potete sempre instaurare una dittatura,
a sinistra dovrebbero avere delle nozioni storiche in tal senso

ahaha ma quanto siamo divertenti...hai fatto proprio una bella analisi devo dire !!! Complimenti...questo credo possa essere eletto post tristezza del giorno

[Aldin]

Originariamente inviato da MARCA

Avete visto che danni crea la democrazia?
Gli elettori liberamente e democraticamente hanno votato Berlusconi

La metà degli elettori che l'ha votato ...(mi sospendono), l'altra metà era plagiata, e lo è tutt'ora. Hanno votato liberamente, ma il voto non era ne libero, ne democratico.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da MARCA

No, voglio credere a te,
gli elettori non erano liberi, i motorini azzurri gli hanno puntato contro loro le pistole azzurre, quelli padani i fucili verdi metre nel sud italia bastava pagare per avere il voto!!!

Più o meno è come dici, basta dare il giusto significato alle tue simpatiche allegorie:

Pistole azzurre = manipolazione dell'informazione televisiva (a 360°, non intendo solo i tg);
Fucili verdi = sproporzionato ingigantimento del "problema immigrazione", per lo più attuato tramite le pistole di cui sopra;
Pagare = garantire appalti e favori ai mafiosi locali, che poi certamente non disdegnano di beneficiare indirettamente della guerra personale dichiarata da Silvietto alla magistratura.

[zerothehero]

Originariamente inviato da MARCA

Avete visto che danni crea la democrazia?
Gli elettori liberamente e democraticamente hanno votato Berlusconi,
Berlusconi liberamente ha fatto le nomine ,
e i nominati liberamente hanno scelto di non passare il trailer del film.

Se non vi sta bene la democrazia potete sempre instaurare una dittatura,
a sinistra dovrebbero avere delle nozioni storiche in tal senso

Berlusconi ha tutto il diritto di governare, finchè avrà una maggioranza in parlamento.
Non dovrebbe però mettere becco sulle nomine rai, come d'altronde prevedono le stesse leggi che l'attuale maggioranza ha approvato.
Poi se vogliamo il problema è generale: i partiti non dovrebbe mettere becco sull'informazione e non dovrebbero in alcun modo o forma nominare manco un bidello dentro la rai. Visto le continue pessime lottizzazioni, è meglio forse passare il testimone ad altri.
Purtroppo in Italia c'è l'equazione pubblico=controllato dai partiti.
Senza dover mettere in campo le solite (fallimentari) autority, si potrebbe pensare di far nominare al PDR i direttori generali della rai, scelti tra una rosa di nomi (possibilmente senza tessera politica) di natura tecnico-manageriale.

[svarionman]

Originariamente inviato da gigio2005

concediamoci un ultimo OT per vedere come funzionano i processi cognitivi dell'utente MARCA

domanda:

risposta mia:

risposta di MARCA:



e' abbastanza evidente che la controrisposta di MARCA sia priva di qualsiasi legame con la domanda iniziale (il conflitto di interessi)

Ormai è un classico.

Riuscirebbe a replicare al tentativo di ridimensionamento di Report con una dissertazione sui parassiti del levriero afghano.

[MARCA]

Originariamente inviato da gigio2005

concediamoci un ultimo OT per vedere come funzionano i processi cognitivi dell'utente MARCA




e' abbastanza evidente che la controrisposta di MARCA sia priva di qualsiasi legame con la domanda iniziale (il conflitto di interessi)

auguri marca, di cuore

Ti ringrazio per gli Auguri, ma Natale è lontano, detto ciò Marca riporta la frase da cui è iniziato tutto e che quindi spiega ovviamente le motivazione della risposta:

Originariamente inviato da gigio2005

ps: per rispondere alla tua domanda "intelligente":
si sta meglio nei paesi in cui non esiste né dittatura né conflitto di interessi (leggi-> pdc che possiede 3 televisioni e non so quanti giornali)

Quindi come ogni persona capace di leggere(ndr) sa fare, è chiaro il motivo della mia risposta

PS:
questo e' vero...
ps: non e' necessario puntare il "fucile" (ragionamento delle menti semplici) per "pilotare" un voto....

La mente complicata risponde:
Esistono dei tribunali anche sovranazionali se credi che si siano le prove della pilotazione del voto, vacci e fai denuncia
Non fai denuncia?
Strano

[MARCA]

Originariamente inviato da svarionman

Ormai è un classico.

Riuscirebbe a replicare al tentativo di ridimensionamento di Report con una dissertazione sui parassiti del levriero afghano.

Non siamo alla motorizzazione e tu non dai le patenti(Cit da StefanoGianmarco).
Chiaro?
Bene.