(3d uniti) polemiche sulla Ru486

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Fritz!

anche con la pillola del giorno dopo ci sono gli obiettori

ma quelli puoi denunciarli , sempre che in Regione non abbiano trovato degli stratagemmi per parargli il culo .

[Onisem]

Originariamente inviato da Fritz!

obiezione di coscienza

ovvero impedire agli altri cittadini di usufruire dei diritti previsti dalla legge in nome della propria religione.

In questa circostanza dovrebbe essere illegale: chi da la pillola non è parte attiva come nell'aborto chirurgico, quindi non può obiettare. Checchè il vaticano gli prometta la scomunica.

[fabio80]

Originariamente inviato da Onisem

In questa circostanza dovrebbe essere illegale: chi da la pillola non è parte attiva come nell'aborto chirurgico, quindi non può obiettare. Checchè il vaticano gli prometta la scomunica.

ti troverai il medico che non te la prescrive perchè non se la sente.

il primo giorno che mi capita un obiettore sul cammino lo massacro di bestemmie, gli faccio sentire l'odore di zolfo

[killercode]

Originariamente inviato da fabio80

ti troverai il medico che non te la prescrive perchè non se la sente.

il primo giorno che mi capita un obiettore sul cammino lo massacro di bestemmie, gli faccio sentire l'odore di zolfo

fai un filmano mi raccomando, così ci facciamo due risate anche noi

[ale85xp]

avrà detto qualche messa e tracannato un po' di vino prima dell'intervista...

cmq per la scomunica... non è necessaria la comunicazione al parroco o al vescovo.. è immediata.. così come le persone che divorziano (e che ovviamente si erano sposate in chiesa e non ottengono l'annullamento) sono scomunicate latae sententiae:
http://it.wikipedia.org/wiki/Latae_sententiae

[Andala]

Non sapete nulla dell'argomento di cui state discutendo.

Se fosse vero quel che hanno scritto sull'Osservatore Romano allora si tratta di pura disinformazione atta ad ottenere volutamente l'effetto opposto di quel che pensate voi. Scrivere di soli 29 decessi è pura banalizzazione quando le morti sono state in numero ben superiore ed ancor più gli effetti collaterali non immediatamente letali.
Due articoli del New England JM hanno dimostrato che in seguito ad assunzione di RU-486 il rischio di mortalità è 10 volte superiore rispetto al raschiamento chirurgico. Uno studio pubblicato su Annals of Pharmacotherapy esponeva in maggior dettaglio gli effetti collaterali anche letali.
A parte questo, la somministrazione di questo farmaco va fatta in ambiente controllato perchè nell'7-8% dei casi si sono riscontrati decessi per difetti di coagulazione.

L'altro punto che non mi pare vi sia chiaro è che un medico è tenuto alla prescrizione solo per farmaci salva vita, per tutte le altre prescrizioni lo è solo in virtù del proprio ufficio tenendo conto dei principi legali ed etici della medicina difensiva e a sua discrezione se non legato ad oneri d'ufficio.

[lowenz]

A parte questo, la somministrazione di questo farmaco va fatta in ambiente controllato perchè nell'7-8% dei casi si sono riscontrati decessi per difetti di coagulazione.

Infatti è previsto il ricovero non per nulla.....

[lowenz]

Ecco gli altri casi (quelli al di fuori di emorragia/coagulazione):

http://www.europaoggi.it/content/view/323/0/

La chiave di lettura dei dati è preoccupante: le morti da aborto chimico negli Usa sono 1 su 100.000, da confrontare con quelle per aborto chirurgico registrate nello stesso periodo della gravidanza: 0,1 su 100.000. Una mortalità dieci volte maggiore, quindi, nel caso della pillola abortiva. Si sottolinea poi che per l’approvazione del mifepristone (principio attivo della pillola abortiva) la Food and Drug Administration ha impiegato ben 54 mesi, mentre ce ne sono voluti meno di 16, in media, per le altre nuove molecole registrate lo stesso anno, il 2000, e che comunque fino ad ora per ben due volte si sono dovuti modificare i foglietti illustrativi della pillola, viste le morti e i pesanti effetti collaterali.

Questa sindrome mortale da shock tossico per Clostridium Sordellii è rara: oltre ai quattro casi registrati, e a un quinto in Canada nel 2001 ancora una volta dopo un aborto chimico, nella letteratura sono stati descritti solo altri nove casi della stessa, mortale infezione, non legati a procedure abortive. Simile la gran parte dei sintomi, soprattutto vomito e forti dolori addominali – normali nel caso di un aborto chimico – e quasi sempre senza febbre, il che impedisce di diagnosticare tempestivamente l’infezione in corso. Le donne morte avevano seguito lo stesso protocollo per l’aborto chimico: nella prima fase, 200 mg di mifepristone – che blocca il progesterone causando la morte dell’embrione – e poi 800 mg di misoprostol, che induce le contrazioni e ne permette l’espulsione. Il misoprostol può essere assunto oralmente oppure, come nel caso delle 4 donne statunitense e della canadese, per via vaginale, con effetti collaterali di minore intensità.

Sui legami fra pillola abortiva e infezione mortale nel New England Journal of Medicine non si formulano ipotesi, anche se si menziona quella del dottor Ralph Miech: l’interferenza del mifepristone con il sistema immunitario potrebbe depotenziare le difese naturali all’invasione del Clostridium Sordellii. Nei due contributi pubblicati dal NEJM non viene chiesto il ritiro dal commercio della pillola, ma si raccomanda particolare attenzione agli operatori del settore, ammonendoli a tener presente questa rara ma letale possibilità. «La mancanza di consapevolezza della gravità della situazione è pericolosa», scrive a proposito Didier Sicard in una lettera pubblicata nell’ultimo numero di The Annals of Pharmacotherapy. Ne ha parlato il Boston Globe, anche perché Didier Sicard, oltre ad essere il presidente del Comitato consultivo nazionale di etica in Francia, è il padre di Oriane Shevin, ultima vittima lo scorso giugno dell’aborto chimico. Scrive ancora Sicard: «La più recente raccomandazione da parte della FDA sottolinea la particolare attenzione che deve essere prestata per l’uso di questi farmaci prima della loro ampia diffusione e dell’uso generalizzato nei Paesi in via di sviluppo, dove il tasso di infezione batterica è molto alto. In Africa, l’elevata frequenza di infezioni genitali, insieme alle scarse cure mediche, può risultare in un significativo numero di morti se uso e applicazione di mifepristone e misoprostol non sono riesaminati. Questo è vero specialmente alla luce dell’aumento dell’uso in Africa degli spermicidi, che aumentano la carica batterica vaginale». Speriamo che ne abbia letto Silvio Viale, per il quale le polemiche sulla pericolosità del farmaco sono tutte «balle messe in giro dal movimento per la vita americano, che sfrutta cinque righe che la FDA ha ordinato di inserire nelle controindicazioni della Ru 486» e che ritiene che «prendere la pillola abortiva non è più pericoloso che fare un viaggio in auto: se le vetture avessero i bugiardini (foglio con le avvertenze, ndr) le loro controindicazioni sarebbero più numerose».

Benissimo, basta non darlo alle persone tanto o anche solo un poco immunodepresse.....non che l'intervento chirurgico non esponga ad infezioni.

[Franco2]

Originariamente inviato da Scalor

in italia abbiamo bisogno di figli !.

Neanche un po'.
Se in Italia ci fosse davvero bisogno di figli, avremmo tanti asili nido pubblici da soddisfare pienamente la domanda e un welfare che permetta ai genitori di tirarli su senza spendere 1 euro.

[Marko91]

http://www.finrrage.org/pdf_files/RU...ne_Opinion.pdf

http://www.finrrage.org/reptechru486.html

Quali sono i vantaggi di questa pillola sopra l'aborto chirurgico? Nei documenti qui sopra sembra che le controindicazioni siano parecchie.

[Onisem]

Originariamente inviato da Andala

Non sapete nulla dell'argomento di cui state discutendo.

Se fosse vero quel che hanno scritto sull'Osservatore Romano allora si tratta di pura disinformazione atta ad ottenere volutamente l'effetto opposto di quel che pensate voi. Scrivere di soli 29 decessi è pura banalizzazione quando le morti sono state in numero ben superiore ed ancor più gli effetti collaterali non immediatamente letali.
Due articoli del New England JM hanno dimostrato che in seguito ad assunzione di RU-486 il rischio di mortalità è 10 volte superiore rispetto al raschiamento chirurgico. Uno studio pubblicato su Annals of Pharmacotherapy esponeva in maggior dettaglio gli effetti collaterali anche letali.
A parte questo, la somministrazione di questo farmaco va fatta in ambiente controllato perchè nell'7-8% dei casi si sono riscontrati decessi per difetti di coagulazione.

L'altro punto che non mi pare vi sia chiaro è che un medico è tenuto alla prescrizione solo per farmaci salva vita, per tutte le altre prescrizioni lo è solo in virtù del proprio ufficio tenendo conto dei principi legali ed etici della medicina difensiva e a sua discrezione se non legato ad oneri d'ufficio.

Fortunatamente ci sei tu ad illuminarci. Nessuno ha detto che debba essere un farmaco da banco mi pare. Come praticamente tutti i farmaci poi potrà avere effetti collaterali e potenzialmente letali, l'importante è l'informazione del paziente ed il controllo medico. Ma come al solito in italia c'è un "principio di precauzione" mostruoso per farmaci in commercio da 20 anni in tutto il mondo e/o procedure adottate ovunque per motivi pretestuosi, mentre di altri ritirati dal commercio in diversi paesi siamo i maggiori consumatori. A seconda delle convenienze.

[Onisem]

Originariamente inviato da Marko91

http://www.finrrage.org/pdf_files/RU...ne_Opinion.pdf

http://www.finrrage.org/reptechru486.html

Quali sono i vantaggi di questa pillola sopra l'aborto chirurgico? Nei documenti qui sopra sembra che le controindicazioni siano parecchie.

I costi e la non invasività.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Marko91

http://www.finrrage.org/pdf_files/RU...ne_Opinion.pdf

http://www.finrrage.org/reptechru486.html

Quali sono i vantaggi di questa pillola sopra l'aborto chirurgico? Nei documenti qui sopra sembra che le controindicazioni siano parecchie.

1. In Italia un medico può dichiararsi obiettore, un blister no.
2. L'aborto chirurgico lo fai dopo il secondo mese, l'aborto chimico entro il secondo.
3. La pratica non è invasiva (nessun rischio per anestesia, setticemie varie e via dicendo).
4. I rischi della Ru486 sono sovrapponibili a quelli della preparazione farmacologica ad un aborto chirurgico.
5. E'umanamente meno "cruento".
6. Ha un costo, a carico del S.S.N., decisamente inferiore.
7. Non impegna i chirurghi.

[Kharonte85]

«Il sì alla pillola abortiva rappresenta uno sfregio alla vita umana»

Ru486, l'«Avvenire» critica il governo «Non tutti impegnati per fermarla»

Il quotidiano dei vescovi: «È impossibile tacere su precise e identificabili responsabilità politiche»

ROMA - Dura stoccata al governo da parte de «L'Avvenire» dopo il sì dell'Aifa alla pillola RU486. L'Agenzia del farmaco, sottolinea il quotidiano dei vescovi, «porta per prima la responsabilità di una scelta grave e tutt'altro che necessaria»: è stato dato via libera a un farmaco «del quale gli stessi produttori ammettono la pericolosità, sia pure a denti stretti e sottovoce». L'Aifa però, sottolinea «L'Avvenire», «è in buona compagnia: se una parte del governo si è battuta per scongiurare questo pessimo esito, è impossibile tacere su altre precise e identificabili responsabilità politiche. La RU486 si poteva fermare, ma non tutti quelli che potevano si sono impegnati per farlo».

SCONFITTA - Il sì alla pillola abortiva, ribadisce l'editoriale, rappresenta «uno sfregio» alla vita umana «con i timbri della burocrazia». «Una grave sconfitta per la vita, un altro affronto che il nostro paese - quello che la vita la onora e la difende - certo non meritava». La pillola, conclude «L'Avvenire», «rimuove culturalmente l'aborto, isola le donne, dissimula la loro ferita, le inganna. Stanno facendo di tutto per farcelo dimenticare: ma la vita umana continua a meritare ben altro rispetto».

01 agosto 2009

Eccoli che ritornano alla carica...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Kharonte85

Eccoli che ritornano alla carica...

Sembra un altra delle dimostrazioni che Berlusconi è "debole" ed insegue il consenso anche a scapito degli amiconi cattolici.

[Onisem]

Sarebbe ottimo se il Vaticano indispettito ora si adoperasse per detronare Berlusconi. Così in un sol colpo avremmo la RU486, che in alcuni paesi c'è da 20 anni (), e un PdC decaduto.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Onisem

Sarebbe ottimo se il Vaticano indispettito ora si adoperasse per detronare Berlusconi. Così in un sol colpo avremmo la RU486, che in alcuni paesi c'è da 20 anni (), e un PdC decaduto.

In questo momento Letta starà girando per le curie peggio di un trottolino amoroso.

[Inlogitech]

Io mi auguro di non avere mai necessità di questa pillola, ma come per me è una scelta personale lo deve essere per chi la vuole usare. Non è giusto imporre cosa bisogna o non bisogna fare, ognuno deve agire con coscienza e scientemente......il libero arbitrio dov'è finito?
Parlano di scomunica per chi ne fa uso? Bene, che facciano pure. Io la scomunica la darei alla stessa Chiesa che appoggia politici, affaristi ect senza scrupoli e ci ha appioppato pseudo congreghe che fanno politica e soldi a tutto spiano con la scusa della religione.

[whistler]

IL VATICANO E' LA PROVA CHE DIO NON ESISTE.

[gabi.2437]

«Non tutti impegnati per fermarla»

Ah ecco perchè è già assodato che è il male da combattere, e chi non combatte è solo un vile traditore...

Originariamente inviato da whistler

IL VATICANO E' LA PROVA CHE DIO NON ESISTE.

Ma anche no Anche Dante metteva i papi all'inferno per i loro peccati... il papa mica è dio