mmmh,ma perchè non ne parlano? (influenza inside)

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da kpaso

veder morire un 30enne o un 40enne sarà diverso che un 70-80enne...

questo che sta colpendo in Argentina

rapidità ...6-12 ore... quadro polmonare drammatico... morte

morte in 12 ore??
ma va manco il virus ebola riesce a farlo.
o ho capito male?

[kpaso]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

...
poi all'epoca tra carestie post-guerra e malattie collegate erano messi ben peggio.

giusto


basta comportarsi bene...

[kpaso]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

morte in 12 ore??
ma va manco il virus ebola riesce a farlo.
o ho capito male?

sintomi sono poco identificabili come inizio...

parlo del sintomo più importante la dispnea, il cattvo respiro...

molto rapido il quadro di ards (forma molto aggressiva a tante forme di infezione batteriche, virale e secondarie)...

in mexico moricano in mezza giornata dall'inizio di questo sintomo


comunque in ards non vuol dire MORTE AL 100%... guardate che ne salviamo... neh?

[wanblee]

Io qualche tempo fa mi ero letto due statistiche e ancora adesso mi chiedo come mai ci sia tutto questo allarme.
Se le cose non sono cambiate (per carità, può benissimo essere) questa influenza risultava in sostanza essere una normalissima influenza stagionale, con il numero dei contagiati e dei morti assolutamente nella media.

Davvero non capisco, se qualcono ne sa di più magari mi può spiegare la cosa. A meno che non sia cambiato qualcosa negli ultimi giorni...

[Mr_Paulus]

http://www.cnrmedia.com/cronaca/news...in-italia.aspx

qui si parla di 15M di coontagi e 20k morti per complicanze;
mortalità sotto controllo alla fin fine.
e come detto su, se non si è anziani o non si ha altre patologie, niente di cui preoccuparsi.

[kpaso]

Originariamente inviato da wanblee

Io qualche tempo fa mi ero letto due statistiche e ancora adesso mi chiedo come mai ci sia tutto questo allarme.
Se le cose non sono cambiate (per carità, può benissimo essere) questa influenza risultava in sostanza essere una normalissima influenza stagionale, con il numero dei contagiati e dei morti assolutamente nella media.

Davvero non capisco, se qualcono ne sa di più magari mi può spiegare la cosa. A meno che non sia cambiato qualcosa negli ultimi giorni...

tralascio le solite speculazioni dei giornali...

e di qualche azienda farmaceutica...

ma ti assicuro che noi, negli ospedali, abbiamo l'allarme da mesi... in attesa della stagione...

non è il finimondo ma attenzione ad una influenza che ucciderà comunque nelle % delle stagionali... ma va a prendersi anche fasce di età inconsuete...

e si aggiungerà alla normale influenza...

quindi 300k morti (solo in italia) per l'H1N1 e poi (per quel che resta tra gli anziani defedati) le normali stagionali...

basta fare le cose per benino

posso capire lo scoramento dell'utente che prima sente dire che è la fine del mondo, poi sente diresarà come le altre e ora pandemia inarrestabile..

ok, è una pandemia... va semplicemente affrontata in modo giusto...

ma non dimentichiamo i numeri che balzano all'occhio nel sudamerica dove è inverno... oltre il 2% di mortalità non si va...

[kpaso]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

http://www.cnrmedia.com/cronaca/news...in-italia.aspx

qui si parla di 15M di coontagi e 20k morti per complicanze;
mortalità sotto controllo alla fin fine.
e come detto su, se non si è anziani o non si ha altre patologie, niente di cui preoccuparsi.

la tipicità degli utlimissimi numeri dal sudamerica... primi veri dati dell'impatto pandemico dell'H1N1 in condizioni climatiche favorevoli (inverno) hanno dato un nuovo quadro...

0,4 - 2% e contagio 10mln per italia.... proiezione fatta dal minister su modello argentino...

[wanblee]

No davvero, è per capire.
Quali sono le percentuali di mortalità media di un'influenza stagionale?
Mentre quant'è fin'ora la mortalità di questa influenza (prendiamo un paese a modello e restiamo su quello per capire)?

Sulla base di che modelli si pensa che il numero possa divergere in maniera esponenziale nel breve periodo?

Perché da quanto ho capito al momento non è ancora così grave, la preoccupazione è per il prossimo futuro. Quindi siamo ancora nella fase delle previsioni.
Capisco e ci credo che gli ospedali siano allarmati, ma volevo capire sulla base di quali considerazioni è stato dato l'allarme, se queste considerazioni sono fondate e perché lo sono.

Vedo che te ne intendi e m'interessa l'argomento

[wanblee]

Originariamente inviato da kpaso

la tipicità degli utlimissimi numeri dal sudamerica... primi veri dati dell'impatto pandemico dell'H1N1 in condizioni climatiche favorevoli (inverno) hanno dato un nuovo quadro...

0,4 - 2% e contagio 10mln per italia.... proiezione fatta dal minister su modello argentino...

Vedo che i parte mi hai già risposto mentre scrivevo le domande
quello che m'interessa è confrontare questa influenza con una diciamo così "standard".

[kpaso]

Originariamente inviato da wanblee

Vedo che i parte mi hai già risposto mentre scrivevo le domande
quello che m'interessa è confrontare questa influenza con una diciamo così "standard".

perdonami ma comincio a sentire una certezza stanchezza di una giornata di lavoro...

le % sono più o meno le stesse

preoccupa la diversa fascia di età colpita (mexico e argentina mostrano un'interessamento a fasce + giovani, negli USA no...)

preoccupa l'impatto inteso come numero casi in breve tempo con forte stress del sistema sanitario (non negli USA che sono fuori stagione, si in Argentina che è inverno)

diciamo che se colpisse i 10 milioni in due settimane si va al collasso... se questi 10mln si distribuiscono nei due mesi ecco che vedremo un buon supporto delle attrezzature (rianimazioni, pneumologie, reparto infettivi)

0,4 -2% su 10 milioni (min e max di mortalità attesa... o "soli" 40 mila decessi o 200 mila


ciao e notte

scusa ma crollo

[wanblee]

Originariamente inviato da kpaso

perdonami ma comincio a sentire una certezza stanchezza di una giornata di lavoro...

le % sono più o meno le stesse

preoccupa la diversa fascia di età colpita (mexico e argentina mostrano un'interessamento a fasce + giovani, negli USA no...)

preoccupa l'impatto inteso come numero casi in breve tempo con forte stress del sistema sanitario (non negli USA che sono fuori stagione, si in Argentina che è inverno)

diciamo che se colpisse i 10 milioni in due settimane si va al collasso... se questi 10mln si distribuiscono nei due mesi ecco che vedremo un buon supporto delle attrezzature (rianimazioni, pneumologie, reparto infettivi)

0,4 -2% su 10 milioni (min e max di mortalità attesa... o "soli" 40 mila decessi o 200 mila


ciao e notte

scusa ma crollo

Grazie ciao 'notte !

[MesserWolf]

WASHINGTON (Reuters) - Saying the new H1N1 virus is "unstoppable", the World Health Organization gave drug makers a full go-ahead to manufacture vaccines against the pandemic influenza strain on Monday and said healthcare workers should be the first to get one.

Every country will need to vaccinate citizens against the swine flu virus and must choose who else would get priority after nurses, doctors and technicians, said Dr. Marie-Paule Kieny, WHO director of the Initiative for Vaccine Research.

Several reports showed the new virus attacks people differently than seasonal flu -- affecting younger people, the severely obese and seemingly healthy adults, and causing disease deep in the lungs.

Kieny briefed reporters on the findings of the WHO's Strategic Advisory Group of Experts on Immunization, or SAGE. "The committee recognized that the H1N1 pandemic ... is unstoppable and therefore that all countries need access to vaccine," Kieney said.

"The SAGE recognized first that healthcare workers should be immunized in all countries in order to retain a functional health system as the virus evolves," she added.

After that, each country should decide who is next in line, based on the virus's unusual behavior.

Seasonal influenza is deadly enough -- each year it is involved in 250,000 to 500,000 deaths globally. But most are the elderly or those with some kind of chronic disease that makes them more vulnerable to flu, such as asthma.

ELDERLY ADVANTAGE

The elderly seem to have some extra immunity to this new H1N1, which is a mixture of two swine viruses, one of which also contains genetic material from birds and humans. It is a very distant cousin of the H1N1 virus that caused the 1918 pandemic that killed 50 million to 100 million people.

A study published in the journal Nature on Monday confirmed that the blood of people born before 1920 carries antibodies to the 1918 strain, suggesting their immune systems remember a childhood infection.

The work by Dr. Yoshihiro Kawaoka also supports other studies that this new H1N1 strain does not stay in the nose and throat, as do most seasonal viruses.

"The H1N1 virus replicates significantly better in the lungs," Kawaoka said. Other studies have also shown it can cause gastrointestinal effects, and that it targets people not usually thought of as being at high risk.

"Obesity has been observed to be one of the risk factors for more severe reaction to H1N1" -- something never before seen, Kieny added. It is not clear if obese people may have undiagnosed health problems that make them susceptible, or if obesity in and of itself is a risk.

On Friday, a team at the U.S. Centers for Disease Control and Prevention and the University of Michigan reported that nine out of 10 patients treated in an intensive care unit there were obese. They also had unusual symptoms such as blood clots in the lungs and multiple organ failure.

None have recovered and three died.

The CDC estimates at least a million people are infected in the United States alone and clinics everywhere are advised not to test each and every patient, so keeping an accurate count of cases will be impossible. The United States has documented 211 deaths and WHO counted 429 early last week.

Kieny said WHO would also work to get better viruses for companies from which to make vaccines. She said the strains that had been distributed did not grow very well in chicken eggs -- used to make all flu vaccines.

One exception -- AstraZeneca's MedImmune unit makes a live virus vaccine that is squirted up the nose and it is easier to produce, Kieny said.

WHO said countries should continue with their normal vaccination programs against seasonal flu. Kieny said the seasonal H3N2 strain was also very active now in the southern hemisphere's winter.

Sanofi-Aventis, Novartis, Baxter, Schering-Plough's Nobilon, GlaxoSmithKline, Solvay, CSL and AstraZeneca's MedImmune are among those working on flu vaccines.

(Editing by Philip Barbara)

http://www.reuters.com/article/topNe...opNews&sp=true

[M4rk191]

a quanto dicono i tg, la normale influenza fà diverse centinaia di migliaia di vittime ogni anno, e per vittime si intendono proprio i decessi, mentre questo nuovo tipo di virus ne ha fatte circa un centinaio. Il vaccino, inoltre, dovrebbe essere pronto per Ottobre.

Originariamente inviato da Mr_Paulus

http://www.cnrmedia.com/cronaca/news...in-italia.aspx

qui si parla di 15M di coontagi e 20k morti per complicanze;
mortalità sotto controllo alla fin fine.
e come detto su, se non si è anziani o non si ha altre patologie, niente di cui preoccuparsi.

Al contrario, la mortalita' e' alta tra i giovani e come e' stato detto sopravviene in poche ore, come per la Spagnola.

Originariamente inviato da M4rk191

a quanto dicono i tg, la normale influenza fà diverse centinaia di migliaia di vittime ogni anno, e per vittime si intendono proprio i decessi, mentre questo nuovo tipo di virus ne ha fatte circa un centinaio. Il vaccino, inoltre, dovrebbe essere pronto per Ottobre.

Ma non sara' per tutti.

[M4rk191]

Originariamente inviato da mixkey

Al contrario, la mortalita' e' alta tra i giovani e come e' stato detto sopravviene in poche ore, come per la Spagnola.

come accade di solito nelle pandemie, le fasce più colpite sono quelle che di solito sono le meno a rischio, vale a dire i giovani e gli adulti.

Comunque è inutile preoccuparsi, la situazione è sottocontrollo, le vittime sono state molte nei paesi dove ci sono scarse condizioni sanitarie.

Originariamente inviato da M4rk191

come accade di solito nelle pandemie, le fasce più colpite sono quelle che di solito sono le meno a rischio, vale a dire i giovani e gli adulti.

Comunque è inutile preoccuparsi, la situazione è sottocontrollo, le vittime sono state molte nei paesi dove ci sono scarse condizioni sanitarie.

Certo, aspetta che arrivi, che sia inverno, che nessun medico arrivi e vedrete come cambierete idea.

[fba00]

Originariamente inviato da mixkey

Certo, aspetta che arrivi, che sia inverno, che nessun medico arrivi e vedrete come cambierete idea.

appunto,semplicemente non allarmiamoci in stile "survivors" (serie inglese che parlava di un epidemia che ne lasciava vivi poche centinaia,sospesa visto il momento)
ma neanche prendiamola leggera,come ha scritto il medico sopra in argentina ti stronca in 12 ore ,se voi o qualcuno vicino ne mostra i sintomi,rompete le palle al vostro medico subito,mi raccomando

Originariamente inviato da fba00

appunto,semplicemente non allarmiamoci in stile "survivors" (serie inglese che parlava di un epidemia che ne lasciava vivi poche centinaia,sospesa visto il momento)
ma neanche prendiamola leggera,come ha scritto il medico sopra in argentina ti stronca in 12 ore ,se voi o qualcuno vicino ne mostra i sintomi,rompete le palle al vostro medico subito,mi raccomando

Vedendola dal lato buono una mortalita' alta, del 2% vuol dire che chi la prende se la cavera' nel 98% dei casi.
Comunque una pandemia (se pandemia ci sara') metterebbe in crisi tutto il sistema.
Presto per dirlo, non lo so io e credo, trattandosi di futuro, che non lo sappia nessuno.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da fba00

appunto,semplicemente non allarmiamoci in stile "survivors" (serie inglese che parlava di un epidemia che ne lasciava vivi poche centinaia,sospesa visto il momento)
ma neanche prendiamola leggera,come ha scritto il medico sopra in argentina ti stronca in 12 ore ,se voi o qualcuno vicino ne mostra i sintomi,rompete le palle al vostro medico subito,mi raccomando

si ok, a parole siamo tutti bravi, ma a livello pratico com'è possibile individuare correttamente e con certezza i sintomi (specialmente se si tratta di colleghi/parenti ecc.) ed intervenire nel giro di poche ore??? faccio un esempio...nell'ultimo mese, nel mio ufficio si sono ammalate almeno tre persone...di influenza normale...cosa avrei dovuto fare, se fosse venuta la febbre anche a me? recarmi in ospedale (senza motivo, col senno di poi) rischiando di intasare il sistema se tutti facessero così? e anche quando fossi andato in ospedale e si fosse trattata veramente di influenza suina ...mi risulta che il tempo necessario per fare gli esami di accertamento non sia inferiore alle 12 ore...