Italia.it, "meglio chiuderlo' parola di Francesco Rutelli

[DevilsAdvocate]

Dimenticavo, per chi la volesse rivedere qui c'è
la presentazione ufficiale in inglese maccheronico

[ChIP_83]

...Quello costato anni di programmazione, 45 miliardi di euro, centinaia di persone impiegate? Quello subissato di critiche per le spese, per problemi...

Si va beh, almeno distinguere gli euro dalle lire su panorama...
Ma cmq io vorrei sapere, di chi è l'idea ? Chi l'ha commissionato ?
Chi ha votato SI allo stanziamento di 45 milioni di euro per fare un sito ?

[acidgino]

Bravi, chiamate le Iene, il Gabibbo o Lucignolo!
Peccato che sia stato il governo del presidente di Mediaset a far partire questo baraccone e a "seminare" quei 45milioni.
Ce lo vedete il gabibbo contro il suo padrone?
Molto più comodo far vedere una palestra abbandonata ai vandali, capitan ventosa con quelle cavolo interferenze radio e qualche mago che spilla soldi ai minorati mentali.
Siete proprio dei besughi!

[ale0bello0pr]

Originariamente inviato da ChIP_83

...Quello costato anni di programmazione, 45 miliardi di euro, centinaia di persone impiegate? Quello subissato di critiche per le spese, per problemi...

Si va beh, almeno distinguere gli euro dalle lire su panorama...
Ma cmq io vorrei sapere, di chi è l'idea ? Chi l'ha commissionato ?
Chi ha votato SI allo stanziamento di 45 milioni di euro per fare un sito ?

non so se ne siete al corrente ma l'INPS è indebitato di 21 miliardi di euro....... traete le conclusioni....

posto la nostra triste e squallida "storia" dei nostri debiti.... dal

1972 Governo Andreotti 42.614 mila miliardi di lire ..................................42.7% PIL
1973 Governo Andreotti-Rumor 53.246 mila miliardi di lire .......................44.0% PIL
1976 Governo Moro-Andreotti 102.446 mila miliardi di lire .......................48.7% PIL
1977 Governo Andreotti 124.044 mila miliardi di lire ................................51.2% PIL
1978 Governo Andreotti 158.406 mila miliardi di lire ................................57.0% PIL
1979 Governo Andreotti-Cossiga 190.979 mila miliardi di lire ..................56.6% PIL
1989 Governo De Mita-Andreotti 1.141.658 milioni di miliardi di lire .........95.8% PIL
1990 Governo Andreotti 1.284.605 milioni di miliardi di lire ......................97.2% PIL
1991 Governo Andreotti 1.449.147 milioni di miliardi di lire.................... 100.8% PIL
1992 Governo Andreotti-Amato 1.633.770 milioni di miliardi di lire .........108.1% PIL
1997 Governo ..........................2.373.623 milioni di miliardi di lire..........120.2% PIL
2001 1.351 miliardi di euro = 2.615.900 milioni di miliardi di vecchie lire110.9% PIL
2002 1.365 miliardi di euro ........................................ ............................108.3% PIL
2003 1.389 miliardi di euro ........................................ ............................106.8% PIL
2004 1.439 miliardi di euro ........................................ ............................103.6% PIL
2005 1.510,9 miliardi di euro ........................................ .........................106.2% PIL
2006 1.575,3 miliardi di euro ........................................ .........................106.8% PIL

[LASCO]

Questo spropositato sperpero di denaro mi fa tornare in mente quello riguardante l'ideazione del nuovo logo dell'universita' La Sapienza, costato quasi 190 000 euro (quasi centonovantamila euro per un logo ).

[UB]

http://italia.wikia.com/wiki/Pagina_principale

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da ale0bello0pr

quoto

prodi, berlusconi e tutti quelli prima non hanno fatto altro che rovinare il paese, ci vuole gente che pensi DAVVERO per il popolo e lo stato italiano (stato inteso come nazione)invece che arrichire se stessi e le persone che conoscono.

solo una vera e propria rivolta potrebbe modificare tante cose...ma non so se avrà effetti positivi e ancora piu negativi essendo una conseguenza radicale

ricordiamoci che viviamo nel paese piu bello del mondo (per tutti gli aspetti) che per colpa loro sta venendo rovinato pian piano e dimenticato da tutti.

cmq tra l'altro se non ricordo male 'sto schifo iniziò proprio con la passata legislatura

[Tasslehoff]

Ragazzi capisco la rabbia, ma delusione, la frustrazione... però certi commenti a me francamente hanno fatto un po' sorridere
Prendere un team di persone, pagarle 2000 € al mese (ma fai anche 5000) pensate che sia sufficiente per produrre un portale con le ambizioni e gli obbiettivi di un oggetto del genere?

Siamo seri, anche solo per definire il workflow o la tassonomia di un progetto di tale portata non basterebbero le menti dei centri di calcolo principali del paese, per l'infrastruttura non basterebbe un anno di lavoro, idem per scegliere la tecnologia con cui sviluppare il tutto... pensavate bastasse qualche riga di php, un db mysql o qualche servlet sparsa a caso?

E questo è solo il principio, la parte più facile, l'inserimento dei contenuti, la gestione delle redazioni e il coordinamento di n centinaia di redazioni sparse per tutto il paese, dove lo mettiamo? Chi è in grado di gestire una mole di personale del genere?

La realtà è che è un progetto troppo grande e irrealizzabile, è questo lo scandalo, non come è stato realizzato... non doveva nemmeno iniziare.
Chiunque avrebbe scommesso che sarebbe finita in questo modo, tant'è che chi ha potuto ha cercato di abbandonare la nave il prima possibile...

Chi ci ha guadagnato? Beh è semplice, basta andare a vedere i verbali del consiglio direttivo, scegliete, ci sono tutte le regioni italiane...
Già, le tanto osannate e decantate autonomie locali, proprio quelle a cui gli amici della "grande verdania" vorrebbero dare più potere decisionale e autonomia...
Sono i nostri paesi, le nostre province, le nostre regioni che si sono spartite questi soldi, loro e le solite società a cui vengono appaltati tutti i lavori, non sono difficili da identificare, anche perchè hanno in mano praticamente tutti i progetti di una certa rilevanza di PA o pseudo-PA (poste, ferrovie etc etc...).

Siamo la patria della consulenza informatica, di che vi stupite?
Italia.it è la punta dell'iceberg, andate a vedere il rapporto dipendenti/consulenti in qualsiasi settore di un comune italiano, non crederete ai vostri occhi, soprattutto considerando il numero spropositato di dipendenti pubblici...

PS: riguardo a striscia la notizia o le iene, ma siete poi così sicuri che vorrebbero parlarne? Secondo voi perchè fin'ora la cosa è passata tutto sommato in sordina?
Il massimo che possono fare a striscia o le iene è urlare "al lupo al lupo" senza andare a cercare ne intervistare i mandanti, coloro che hanno preso le decisioni, la causa vera del problema, se aspettare Ricci state freschi... vi conviene aspettare la Gabanelli...

[arara]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

cmq tra l'altro se non ricordo male 'sto schifo iniziò proprio con la passata legislatura

Sull'articolo di panorama scrivono:

"Lanciato nel marzo del ‘94 dall’allora ministro per l’Innovazione e la Tecnologia, Lucio Stanca,[...]"

risale ad allora l'idea iniziale del progetto?

[ale0bello0pr]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Ragazzi capisco la rabbia, ma delusione, la frustrazione... però certi commenti a me francamente hanno fatto un po' sorridere
Prendere un team di persone, pagarle 2000 € al mese (ma fai anche 5000) pensate che sia sufficiente per produrre un portale con le ambizioni e gli obbiettivi di un oggetto del genere?

Siamo seri, anche solo per definire il workflow o la tassonomia di un progetto di tale portata non basterebbero le menti dei centri di calcolo principali del paese, per l'infrastruttura non basterebbe un anno di lavoro, idem per scegliere la tecnologia con cui sviluppare il tutto... pensavate bastasse qualche riga di php, un db mysql o qualche servlet sparsa a caso?

E questo è solo il principio, la parte più facile, l'inserimento dei contenuti, la gestione delle redazioni e il coordinamento di n centinaia di redazioni sparse per tutto il paese, dove lo mettiamo? Chi è in grado di gestire una mole di personale del genere?

La realtà è che è un progetto troppo grande e irrealizzabile, è questo lo scandalo, non come è stato realizzato... non doveva nemmeno iniziare.
Chiunque avrebbe scommesso che sarebbe finita in questo modo, tant'è che chi ha potuto ha cercato di abbandonare la nave il prima possibile...

Chi ci ha guadagnato? Beh è semplice, basta andare a vedere i verbali del consiglio direttivo, scegliete, ci sono tutte le regioni italiane...
Già, le tanto osannate e decantate autonomie locali, proprio quelle a cui gli amici della "grande verdania" vorrebbero dare più potere decisionale e autonomia...
Sono i nostri paesi, le nostre province, le nostre regioni che si sono spartite questi soldi, loro e le solite società a cui vengono appaltati tutti i lavori, non sono difficili da identificare, anche perchè hanno in mano praticamente tutti i progetti di una certa rilevanza di PA o pseudo-PA (poste, ferrovie etc etc...).

Siamo la patria della consulenza informatica, di che vi stupite?
Italia.it è la punta dell'iceberg, andate a vedere il rapporto dipendenti/consulenti in qualsiasi settore di un comune italiano, non crederete ai vostri occhi, soprattutto considerando il numero spropositato di dipendenti pubblici...

PS: riguardo a striscia la notizia o le iene, ma siete poi così sicuri che vorrebbero parlarne? Secondo voi perchè fin'ora la cosa è passata tutto sommato in sordina?
Il massimo che possono fare a striscia o le iene è urlare "al lupo al lupo" senza andare a cercare ne intervistare i mandanti, coloro che hanno preso le decisioni, la causa vera del problema, se aspettare Ricci state freschi... vi conviene aspettare la Gabanelli...

hai assolutamente ragione ...poi tante cose sono variabili ma nel concetto ci siamo.....
volete sapere un'altra notizia che vi farà rimaner a dir poco sbalorditi penso come era successo a me... lo sapete qual'è la zona piu ricca del mondo? provate a indovinare.... dove nella classifica mondiale dei primi 10...ci sono SILICON VALLEY, una zona della CINA, DUBAI, una zona della SVIZZERA....etc.... beh la prima al mondo è la BRIANZA....(per chi non sa cos'è la BRIANZA http://it.wikipedia.org/wiki/Brianza ....che è stato fatto un calcolo sul reddito medio procapite A PERSONA di
15.000€!!!!!
e poi dicono che c'è poverta e non ci sono abbastanza soldi.....

[Mixmar]

Originariamente inviato da ChIP_83

...Quello costato anni di programmazione, 45 miliardi di euro, centinaia di persone impiegate?

Originariamente inviato da ale0bello0pr

non so se ne siete al corrente ma l'INPS è indebitato di 21 miliardi di euro....... traete le conclusioni....

Prima che i commenti degenerino: confermo la mia sintonia con il sentimento generale di sconforto dei vari commenti, ma diamo a Cesare quello che è di Cesare. Si tratta di 45 milioni di euro, non di 45 miliardi di euro. 45 miliardi sono due belle manovre finanziarie...

[ale0bello0pr]

Originariamente inviato da Mixmar

Prima che i commenti degenerino: confermo la mia sintonia con il sentimento generale di sconforto dei vari commenti, ma diamo a Cesare quello che è di Cesare. Si tratta di 45 milioni di euro, non di 45 miliardi di euro. 45 miliardi sono due belle manovre finanziarie...

no i miei 21 miliardi di euro sono giusti

[nelchael81]

No comment...

Dico solo che sarà meglio emigrare tra un po.
E lasciare guazzare questi porci nella loro stessa merda!!!

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da ale0bello0pr

hai assolutamente ragione ...poi tante cose sono variabili ma nel concetto ci siamo.....
volete sapere un'altra notizia che vi farà rimaner a dir poco sbalorditi penso come era successo a me... lo sapete qual'è la zona piu ricca del mondo? provate a indovinare.... dove nella classifica mondiale dei primi 10...ci sono SILICON VALLEY, una zona della CINA, DUBAI, una zona della SVIZZERA....etc.... beh la prima al mondo è la BRIANZA....(per chi non sa cos'è la BRIANZA http://it.wikipedia.org/wiki/Brianza ....che è stato fatto un calcolo sul reddito medio procapite A PERSONA di
15.000€!!!!!
e poi dicono che c'è poverta e non ci sono abbastanza soldi.....

Beh non è una grande sopresa, da sempre la pianura padana è considerata una delle aree economicamente più floride al mondo, e questo nonostante un sistema produttivo estremamente castrato dalla struttura piccola e a conduzione familiare delle società, con scarsissima capacità di demandare responsabilità.
Non a caso anche le grandi società sono gestite in modo che ricorda molto le piccole aziendine di famiglia (vedi ad es Fiat con il cda composto praticamente solo di parenti e tirapiedi della famiglia Agnelli, alla fine si decide tutto in famiglia in barba ai propositi da grande industria mondiale...), è il modello industriale italiano

C'è produzione di ricchezza, ok... ma prova a dare un'occhiata ai costi, alle infrastrutture, a tutto quello che sta intorno.
Non so da che zona del Paese provieni, ma dalle mie parti (provincia di BG) quando qualcuno va in ferie in località turistiche del sud Italia rimane a dir poco allibito da quanto costa poco la vita in quelle zone.
La scorsa estate ricordo che a Lampedusa qualsiasi bene alimentare costava drasticamente meno rispetto a quando pago dalle mie parti, da me tutto è trasportato con relativa facilità e gestito dalla grande distribuzione, a Lampedusa tutto portato a mano e trasportato via mare... e nonostante questo tutto costa meno, ma parecchio meno!

Scusate l'OT

[DarkSiDE]

45 mln€ si manda avanti metà delle software house italiane per un anno.

[deggial]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Ragazzi capisco la rabbia, ma delusione, la frustrazione... però certi commenti a me francamente hanno fatto un po' sorridere
Prendere un team di persone, pagarle 2000 € al mese (ma fai anche 5000) pensate che sia sufficiente per produrre un portale con le ambizioni e gli obbiettivi di un oggetto del genere?

Siamo seri, anche solo per definire il workflow o la tassonomia di un progetto di tale portata non basterebbero le menti dei centri di calcolo principali del paese, per l'infrastruttura non basterebbe un anno di lavoro, idem per scegliere la tecnologia con cui sviluppare il tutto... pensavate bastasse qualche riga di php, un db mysql o qualche servlet sparsa a caso?

Aspe un secondo...
se lo scopo del sito è condensare tutto lo scibile sull'italia, allora concordo che è un progetto irrealizzabile...
se invece lo scopo è attirare "clienti" in italia (che siano turisti o altro) allora continuo ad affermare che bastano 10 persone pagate 2000€ al mese, e tra questi 10 mi ci metto volentieri io.

[Rubberick]

ma porca mignotta con 45 milioni di euro potevano fare una tale banca dati che altro che teche rai avremmo avuto un servizio bellissimo... che schifo

[liviux]

Originariamente inviato da fmf67

Meno male che sono emigrato. Se succede qui in UK minimo il governo viene mangiato dai media.

Invece è successo in Italia, quando i media appartenevano al Capo del Governo. Risultato: se ne parla solo oggi che i responsabili sono all'opposizione, ma ciò che passa è solo che "il governo" ha sperperato i nostri soldi. Già: ma quale governo? Ce la prendiamo con gli autori del misfatto o con quelli che oggi vogliono interromperlo?
A fare di ogni erba un fascio si fa sempre l'interesse dei peggiori.

[Naufr4g0]

Ancora ci credono nei portali?
Non lo sanno che ormai i sistemi di informazione sono più complessi, e non basta un sitino con qualche informazione buttata lì a casaccio.
Interrattività zero. Solo linketti. Quanto a professionalità pare il sito del mio paese.
E' un sito che vale si o no una 50€ di euro. Altro che tutti sti milioni. Ma perchè in Italia il Governo i soldi li regala ai ladri? Se avessero fatto una gara d'appalto giusta (non con un concorrente solo,come sarà stato), gli sarebbe venuto a costare almeno un millesimo di quello che hanno speso.
Poi io lo sto scoprendo ora questo sito, dopo aver letto l'articolo. Quindi non credo sia così bene in vista.
Facendomi un po' di pubblicità in giro, riesco ad avere più visitatori io su un sito che parla chessò di gomma da masticare, che non quel portale.

[Versalife]

Originariamente inviato da Micene.1

ma 90 miliardi per fare un sitoooo? credo sia il record del mondo (ineguagliabile anche nel futuro)...cmq se lo chiudono sono capaci di spendere altri 90 miliardi per smontare il server...

EH GIA'!!!!!!!

Per carità, meglio lasciare tutto alla deriva che questi sono capaci davvero di spendere altri xxx € per chiuderlo.....

Originariamente inviato da MaxP4

Giusto per info, il logo è stato creato dalla Landor, una delle più grandi agenzie pubblicitarie in giro. Ehmmm pagato € 100.000.

Non ho mai visto un logo così orribile, quella t di italia sembra un cetriolo, boh, non l'avrei pagato nemmeno 1 €....un CETRIOLO!!

Originariamente inviato da Tasslehoff

La realtà è che è un progetto troppo grande e irrealizzabile, è questo lo scandalo, non come è stato realizzato... non doveva nemmeno iniziare.
Chiunque avrebbe scommesso che sarebbe finita in questo modo, tant'è che chi ha potuto ha cercato di abbandonare la nave il prima possibile...

Un progetto molto grande vero, ma mica irrealizzabile, comunque quando si fanno le cose col "poi vedremo" và sempre a finire così, se uno non ha delle idee chiare non può finire altrimenti......mah, che parliamo a fare, tanto sti soldi sono andati nelle tasche di ignoti (diciamo), ed era questo il loro unico scopo....il sito, il progetto, tutto il resto, solo specchietti per le allodole.....