Condannata a pagare alla RIAA 220.000 $ per download illegale

[Evangelion01]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Si è un sopruso e nemmeno un paio di volte sole visto che la SIAE decide da sola come ridistribuire quei soldi
Il problema è che nessuno dei politici, nè maggioranza nè opposizione,
ha opposto alcuna reale critica alla legge Urbani nè ha parlato di rimuovere
la tassa dell'equo compenso (che con la legge Urbani diventa iniquo).

Si , un tale Fiorello Cortiana dei verdi organizzò qualcosa ma non se lo filarono
neanche i suoi, ed attualmente nessuna modifica alle due suddette leggi è
nell' agenda del governo, della maggioranza o dell'opposizione (anche se
quando approvarono la legge Urbani eran tutti concordi che "qualcosa
andava fatto ma la modificheremo in seguito").
Sospetto che il problema alla base sia che l'industria discografica creava business,
soldi e lavoro, cioè più tasse e quindi uno stato più "pasciuto".

Quoto, e secondo me la logica di quei è che vogliono l' uovo e la gallina : siccome i diritti su dvd & co gli fanno incassare un casino di $, hanno tutto l' interesse a mantenerli, e poi continuano il loro "lavoro di tutela" e beccano lo stpendio anche da quello. E magari ogni tanto intentano anche qualche causa per sembrare i paladini della legalità , quando non conoscono nemmeno il significato di questo vocabolo....

[mau.c]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Ma sei sicuro di quell'"un euro a CD"??? A parte che quasi metà del prezzo lo
prende il negoziante,ed un quarto se lo prende il distributore,
(si,la parte che dovrebbero scontare per un acquisto in rete è più del 50%)
ma non mi risulta che alcuni artisti che girano sulla fuoriserie abbiano
venduto milioni di dischi, forse i soldi ce li avevan da prima, boh...

Quanto agli idoli+musicaccia se il pubblico è frescone e preferisce le canzonette
estive a della buona musica è ovvio che l'editoria si adatti (guarda Alex Britti che
in realtà sarebbe un chitarrista coi controfiocchi, invece "si butta nella vasca" )

1 euro a disco non è poco se sei nel circuito buono... il pagamento all'artista è giusto è tutto il resto che è inspiegabile.....

se vendi 100.000 copie e fai un disco ogni due anni non muori di fame. ovviamente in più devi fare concerti e cavoli vari. ma non penso che hai problemi di soldi.

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da Evangelion01

Quoto, e secondo me la logica di quei è che vogliono l' uovo e la gallina : siccome i diritti su dvd & co gli fanno incassare un casino di $, hanno tutto l' interesse a mantenerli, e poi continuano il loro "lavoro di tutela" e beccano lo stpendio anche da quello. E magari ogni tanto intentano anche qualche causa per sembrare i paladini della legalità , quando non conoscono nemmeno il significato di questo vocabolo....

Ricordiamoci però che chi fa p2p "selvaggio" NON è dalla parte della ragione
(se credi di si scendi di casa, vai al negozio di dischi più vicino ed inizia
a guardare i CD e dire "questo l'ho scaricato ieri da emu*e", "questo me
l'han copiato" , "questo lo ho cancellato dall'hard disk che tanto ce l'ho backuppato,
ma non vale molto,fortuna che non l'ho pagato" , e poi guarda
la reazione dei negozianti/commessi, senti se ti dicono bravo)

Ora, se è assolutamente ovvio che queste leggi vadano "ammorbidite" (la "copia alla propria
sorella" la facevan tutti già ai tempi delle audiocassette), è anche vero che con internet
in teoria l'album più bello mai concepito dall'umanità potrebbe vendere una sola copia e
tutto il resto del mondo potrebbe andare a sbafo (e neanche questo va bene!!!!!!).

[guerret]

Manca un po' di chiarezza sulla tassa sui supporti, vedo.

Allora: la tassa sui supporti, formalmente, è stata istituita per coprire il beneficio che l'utente trae dal fare una copia di backup legale di qualcosa che ha comprato. Quindi, almeno alla sua creazione, non copriva (ripeto, formalmente) la pirateria. Di fatto, l'ottica della tassa sui supporti è stata modificata per ammissione dei creatori, dicendo che copre le perdite dovute alla pirateria. E questo di fatto è vero: chi detiene, su dei supporti sui quali ha pagato l'equo compenso (equo per chi incassa, almeno), è esonerato da conseguenze PENALI. Cioè non rischia in galera per aver SCARICATO degli MP3. Fermo restando che uno che si compra i CD per salvare i filmini delle vacanze ma non scarica niente illegalmente né fa copie di backup dei CD che compra ha pagato un equo compenso che gli copre qualcosa che non fa. E' un po' come andare al bar, pagare un caffè e non farselo fare.

Quanto sopra vale per lo scaricare. Ben diversa è la CONDIVISIONE dei file. Se io ho dei file scaricati illegalmente non rischio conseguenze penali, ma se li condivido sì (legge Urbani, 2004). Ora, andate a scaricare su eMule e ditemi se non cominciate a condividere appena avete scaricato 9.28 megabyte di un file. Stesso dicasi per gli altri P2P: chi scarica al contempo condivide, a meno di particolari accortezze. Questo sì, questo porta conseguenze penali, se quel file è coperto da diritto d'autore.

Conseguenze penali ovviamente ci sono anche se chi scarica lo fa a fini di lucro, anche se immagino che questo in qualche modo richieda una certa forma di condivisione, quindi si riallaccia al punto sopra.

Beninteso, la legge che io sappia non fa eccezioni in ambito familiare o amicale, quindi teoricamente sarebbe "condivisione" (e quindi penalmente perseguibile) anche noleggiarsi o comprarsi un DVD e guardarselo una sera con gli amici. Sfortunatamente (ripeto: che io sappia) la legge non prevede un'eccezione in questo senso.

Infine, sia chiaro che questo vale in Italia. A malapena conosco la legge italiana, quindi non ho idea esattamente di come si configurino queste leggi negli Stati Uniti.

[mau.c]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Ricordiamoci però che chi fa p2p "selvaggio" NON è dalla parte della ragione
(se credi di si scendi di casa, vai al negozio di dischi più vicino ed inizia
a guardare i CD e dire "questo l'ho scaricato ieri da emu*e", "questo me
l'han copiato" , "questo lo ho cancellato dall'hard disk che tanto ce l'ho backuppato,
ma non vale molto,fortuna che non l'ho pagato" , e poi guarda
la reazione dei negozianti/commessi, senti se ti dicono bravo)

i negozi stanno in mezzo ad una situazione difficile, purtroppo sono in balia del vento... comunque hanno un rischio perchè sono imprese. e se i prodotti che vondono fanno ca**re anche se non è colpa loro non è che si possono aspettare granchè...

anzi mi stupisce che non paghiamo una tassa anche per mantenere loro a sto punto...

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da mau.c

1 euro a disco non è poco se sei nel circuito buono... il pagamento all'artista è giusto è tutto il resto che è inspiegabile.....

se vendi 100.000 copie e fai un disco ogni due anni non muori di fame. ovviamente in più devi fare concerti e cavoli vari. ma non penso che hai problemi di soldi.

Ehm... con fuoriserie intendo macchine da 2-300 e passa milioni di euro, e
50'000 euro all'anno non bastano (ci devi anche campare, e se sei
famoso hai spese extra per stare alla larga dai fans).... credo che prendano
più di un euro per album, direi come minimo il doppio sugli album a prezzo pieno, se non il triplo (per gli album da 20 euro circa, ovviamente non per
quelli scontati)...

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da mau.c

i negozi stanno in mezzo ad una situazione difficile, purtroppo sono in balia del vento... comunque hanno un rischio perchè sono imprese. e se i prodotti che vondono fanno ca**re anche se non è colpa loro non è che si possono aspettare granchè...

anzi mi stupisce che non paghiamo una tassa anche per mantenere loro a sto punto...

Ah, beh, ma se i prodotti che vendono/noleggiano fanno ca**re allora
nessuno se li sta scaricando (fanno ca**re!!!) e questa tizia si è beccata
220'000 dollari di multa perchè era l'unica, ma allora le sta benissimo!
(per di più si è messa nei guai con la legge per della roba che fa ca**re,
brava cretina!!!! )

Paghiamo già le tasse per mantenere le famiglie più disagiate, indovina in che fascia
ricadono loro (o molti di loro) quando falliscono? Bravo, già la paghiamo quella tassa...

La cosa comica è che pochi si lamentano di pagare tasse per mantenere degli scioperati
che non han voglia di lavorare (non che tutti i disoccupati ricadano qui, anzi, ma ci sono anche questi)
ma tanti di pagare chi lavora per offrire un servizio o dei contenuti (la distribuzione e gli artisti).....

[mau.c]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Ehm... con fuoriserie intendo macchine da 2-300 e passa milioni di euro, e
50'000 euro all'anno non bastano (ci devi anche campare, e se sei
famoso hai spese extra per stare alla larga dai fans).... credo che prendano
più di un euro per album, direi come minimo il doppio sugli album a prezzo pieno, se non il triplo (per gli album da 20 euro circa, ovviamente non per
quelli scontati)...

secondo te gente che vende meno di 100.000 dischi fa quella vita con le macchine di lusso? non penso proprio... forse quelli che stanno intorno al milione di copie.... e comunque con i tour e concerti o serate si alzano più soldi che con il disco probabilmente, ancora si deve capire se il concerto è pubblicità per vendere il disco o il disco è pubblicità per il concerto, nel dubbio costano entrambi carissimi......

[Phantom II]

Sentenza pietosa. Il mercato discografico attuale prima muore meglio sarà per tutti, musica (intesa come arte) per prima.

[Giovannino]

Se organizzasse un collettone col popolo della rete, io il mio euro glielo darei volentieri. 220.000 internetnauti e la multa è pagata, le major beffate: più di tot processi non si possono fare, e con i milioni di utenti che farebbero collette si pagherebbero tutte le (poche) multe = disfatta delle case musicali.

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da mau.c

secondo te gente che vende meno di 100.000 dischi fa quella vita con le macchine di lusso? non penso proprio... forse quelli che stanno intorno al milione di copie.... e comunque con i tour e concerti o serate si alzano più soldi che con il disco probabilmente, ancora si deve capire se il concerto è pubblicità per vendere il disco o il disco è pubblicità per il concerto, nel dubbio costano entrambi carissimi......

Non ci capiamo, sto dicendo che gente che non vende più di 500'000 copie
(e non 100'000) fa quella vita. Segno che il compenso non è un euro a CD,
almeno non per gli album a prezzo intero. Quanto agli altri introiti se è per
questo c'e' il diritto di passaggio alla radio e "l'iniquo compenso" , almeno
per chi rientra nella lista della SIAE ,etc.etc.

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da Phantom II

Sentenza pietosa. Il mercato discografico attuale prima muore meglio sarà per tutti, musica (intesa come arte) per prima.

Paradossalmente,potrebbe essere una soluzione, come dicevo prima
un annetto o magari due senza più album musicali nuovi o films
al cinema forse porterebbero gli utenti a ragionare un pò di più su
cosa sia il "p2p selvaggio" (ad esempio è clamoroso che alcuni films e
libri si trovino su certi canali anche prima che siano disponibili su quelli
ufficiali).
Come dire "si rade tutto a zero e poi si riparte".

[Phantom II]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Paradossalmente,potrebbe essere una soluzione, come dicevo prima
un annetto o magari due senza più album musicali nuovi o films
al cinema forse porterebbero gli utenti a ragionare un pò di più su
cosa sia il "p2p selvaggio" (ad esempio è clamoroso che alcuni films e
libri si trovino su certi canali anche prima che siano disponibili su quelli
ufficiali).
Come dire "si rade tutto a zero e poi si riparte".

No, per me la soluzione è nella strada percorsa dai Coldplay. Il mercato è ormai troppo assuefatto alla merda per potersene liberare con le sue sole forze. L'impegno deve arrivare anche da chi la musica la scrive e suona.

[ciocia]

Ridicolo! IL potere delle major, il potere dei soldi.
Il proporzione, dovrebbero dare la pena di morte per qualsiasi altro reato ( rapina, sequestro, omicidio, stupro, violenza, ecc.ecc. )

[mau.c]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Ah, beh, ma se i prodotti che vendono/noleggiano fanno ca**re allora
nessuno se li sta scaricando (fanno ca**re!!!) e questa tizia si è beccata
220'000 dollari di multa perchè era l'unica, ma allora le sta benissimo!
(per di più si è messa nei guai con la legge per della roba che fa ca**re,
brava cretina!!!! )

Paghiamo già le tasse per mantenere le famiglie più disagiate, indovina in che fascia
ricadono loro (o molti di loro) quando falliscono? Bravo, già la paghiamo quella tassa...

La cosa comica è che pochi si lamentano di pagare tasse per mantenere degli scioperati
che non han voglia di lavorare (non che tutti i disoccupati ricadano qui, anzi, ma ci sono anche questi)
ma tanti di pagare chi lavora per offrire un servizio o dei contenuti (la distribuzione e gli artisti).....

il concetto è che comunque molta musica "dura" 3 giorni il tempo di essere di moda e poi è da buttare nel cesso... anche la gente che segue sta roba non è fessa fino al punto di pagare 20 euri un disco che ascolterà per una settimana o un mese al massimo... c' è della musica che invece non perde valore in questo modo dopo un mese... se la musica fosse questo, le case discografiche non avrebbero tutti questi problemi.... hanno investito sulla pubblicità invece che sulla qualità del prodotto e alla gente non importa nulla di avere un prodotto originale.... non me ne frega nulla di avere scarpe firmate, costose e brutte quando posso comprare la replica cinese che ha la stessa qualità, è brutta uguale ma almeno costa poco.... tanto un po' di musica la sento così come mi servono le scarpe ma se è una cacca mi rode di pagare come se fosse di qualità

[DOCXP]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Non ci capiamo, sto dicendo che gente che non vende più di 500'000 copie
(e non 100'000) fa quella vita. Segno che il compenso non è un euro a CD,
almeno non per gli album a prezzo intero. Quanto agli altri introiti se è per
questo c'e' il diritto di passaggio alla radio e "l'iniquo compenso" , almeno
per chi rientra nella lista della SIAE ,etc.etc.

Gli artisti fanno i soldi "veri" con i concerti, non con i dischi.
A meno che non sei Michael Jackson e fai un album che vende 40 milioni di copie...

[gr@z!]

Originariamente inviato da ciocia

Ridicolo! IL potere delle major, il potere dei soldi.
Il proporzione, dovrebbero dare la pena di morte per qualsiasi altro reato ( rapina, sequestro, omicidio, stupro, violenza, ecc.ecc. )

Davvero.

[Apple80]

peccato che è successo in america. altrimenti fosse stato qui,io sarei andato a massacrare qualche personaggio della RIAA. sarei finito dentro per omicidio colposo, poi sarei uscito per l'indulto dopo 2-3 anni.
A quel punto torno da quelli della RIAA con un coltellaccio e gli chiedo se vogliono il resto.

[mau.c]

il concetto è che i film come la musica americana è pubblicizzata e propagandata in ogni modo, ti continuano a fare film su film Speed 1, Speed 2 , 3. 2fast2furious film idioti su aerei e serpenti, sbrodoli come titanic e altre put***ate spesso prodotte in serie... se sta roba dopo 10 anni non vende in DVD non è perchè la gente la scarica dal mulo ma perchè non vale una mazza, anche se noi continuetemo ad andarla a vedere... abbassando mano a mano i nostri standard... pure il cinema secondo me vive di sola pubblicità e degli incassi nelle sale cinematografiche....

[+Benito+]

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