ReadyBoost di Windows Vista: una soluzione dedicata alle motherboard

[lucusta]

Vista non ha solo readyboost come tecnologia di cachesing, ma anche il superfetch, ossia il precaricamento in ram, all'avvio, delle dll dei programmi piu' usati.
lo ha anche winXP, ma vuoi per il fatto che quando e' uscito XP la dotazione media di ram dei PC era di 256, vuoi per il fatto che comunque il superfetch di XP non era un granche, il risultato era che XP con superfetch attivo (si puo' disattivare con n comando da reg), caricava in RAM un pacco di cose inutili, mangiando enormemente la ram, e rendendo l'avvio ancora piu' lento: caricare in ram 200-300 MB di librerie a 10-20MB/s richiede dai 10 ai 20 secondi per la reattivita' del PC dopo l'avvio del sistema.

sui PC che monteranno Vista, la dotazione di ram e' generalmente di 1GB ed il superfetch si vede bene di occupare oltre il 60% della ram di sistema, e lo fa' poco per volta e non tutto all'arrivo sul desktop; in piu' elimina le librerie inutili, quando si accorge che in effetti non dovrebbero essere usate, in una tempistica molto minore rispetto ad XP, che invece le depositava prima sul pagefile, e poi le cancellava dal disco..
considerando che non tutti i giorni si fanno le stesse cose con il PC, il superfetch si accorge se oggi e' il giorno che accendi il PC solo per giocare o solo per scrivere una lettera o navigare.
in effetti e' una tecnologia molto complessa, e riguarda anche il posizionamento di questi file sul disco: sapendo che deve caricare determinate librerie, le mette tutte di fila sul disco rigido, in modo da poterle caricare piu' velocemente (eliminando il salto della testina da una parte all'altra del disco, e ottenendo un transer rate reale ben superiore a quello medio).

avendo 2GB di ram, e considerando che Vista, di per se, avra' bisogno non piu' di 256MB per servizi e programmelli di avvio, rimane circa 1GB di ram da poter utilizzare con il superfetch, il che rende l'avvio di applicativi pesanti come office, photoshop, autocad, ecc molto piu' veloce.
logicamente il guadagno in avvio e' leggermente migliore con readyboost, ma dopo questa fase, e dopo che superfetch ha caricato i file, i programmi sono praticamente gia' in ram, percio' l'avvio di questi risultera' molto piu' veloce che averli cacheati su readyboost.

certo, che se si ha una flash da 8GB e da 80MB/s, anche con 2GB di ram il guadagno si dovrebbe comunque percepire, in quanto verrebbe scelta questa locazione da cui caricare i file, invece che metterli in fila sul disco rigido.

quando invece la ram e' poca, e non possono essere caricate tutte le librerie piu' usate, la caches su readyboost diventa comunque vantaggiosa, anche rispetto al caricamento dei file attigui su disco rigido.

[ciondolo]

ma quella specie di scheda dove dentro ci vanno inseriti i banchi di ram ,con il risultato di avere magari 2 giga di ram come se fosse un hardisk in modo da farli funzionare come spazio per lo swap e' andata nel dimenticatoio perche' era una cosa inutile?

[Torpedo]

Originariamente inviato da lucusta

avendo 2GB di ram, e considerando che Vista, di per se, avra' bisogno non piu' di 256MB per servizi e programmelli di avvio, rimane circa 1GB di ram da poter utilizzare con il superfetch, il che rende l'avvio di applicativi pesanti come office, photoshop, autocad, ecc molto piu' veloce. logicamente il guadagno in avvio e' leggermente migliore con readyboost, ma dopo questa fase, e dopo che superfetch ha caricato i file, i programmi sono praticamente gia' in ram, percio' l'avvio di questi risultera' molto piu' veloce che averli cacheati su readyboost.

Cioè in sostanza vuoi dire che avendo 2GB di ram, a parte la fase di avvio del sistema, utilizzare ad esempio un pendrive ReadyBoost da 1GB può anzichè migliorare, danneggiare le prestazioni?
Un pendrive tipo questo per intenderci...

http://www.kingston.com/flash/dt_readyflash.asp

Io vorrei capire se la ReadyBoost viene utilizzata cmq, o viene utilizzata non appena non vi è + memoria fisica disponibile.
Perchè se la priorità viene cmq data alla memoria fisica, il peggioramento prestazionale non vi può essere.

[Torpedo]

Originariamente inviato da Torpedo

Senti su un altro pC vetusto ho 1 configurazione similare (1600+, 1GB di ram) e come scheda video potrei montare a scelta una Radeon 7500 o una GeForce 4200Ti...Aero girerebbe?

Up!

[lucusta]

Non credo che con 2GB di ram Vista dia priorita' a readyboost invece che a superfetch, in quanto, visto che ci sono 2GB di ram, superfetch puo' tranquillamente caricare per oltre 1GB, percio', probabilmente, all'avvio verra' comunque usato readyboost, e continuera' ad essere sfruttato per il tempo iniziale, man mano che superfetch carica in ram le librerie di maggior uso, poi, a quel punto, readyboost non ha piu' significato di essere ancora usato, ed ecco perche' non si nota un salto prestazionale oltre 2GB di ram.

readyboost non e' un file di swap, ma una cache, ossia non viene sfruttato per allocare pagine di memoria che "impicciano" in ram (per quello rimane il pagefile), ma per velocizzare il caricamento dei programmi;
sara' riempito man mano, avvio dopo avvio, che il sistema si accorge che l'uso di un file e' molto frequente, quindi non centra nulla con la ram.

e' piu' veloce usare questa cache piuttosto che andare a prendere file dall'HD, anche se contigui, in quanto, in fase di avvio, HD e' impegnato anche nel caricare altre cose, ed andrebbe a rallentare il processo di avvio, cosa che avviene oggi con XP.

[lucusta]

per quanto riguarda AERO, lo puoi forzare, ma di sicuro non e' agevole usarlo.
ci vogliono schede DX9c da 128MB per fare girare degnamente AERO, forzarlo con una configurazione inferiore sarebbe solo uno spreco di tempo.
la radeon 7500 e' dx7, la gf4200ti dx8, e non erano nemmeno la massima espressione di queste API, quindi consiglio di non cruciarsi troppo la testa nel cercare di mettere aero, anzi, conviene mettere una bella versione di XP debitamente smagrita e truccata (anche perche' di shell desktop tipo AERO ci sono anche per XP, e funzionano egregiamente con le schede DX8).

[Torpedo]

Originariamente inviato da lucusta

la radeon 7500 e' dx7, la gf4200ti dx8, e non erano nemmeno la massima espressione di queste API, quindi consiglio di non cruciarsi troppo la testa nel cercare di mettere aero, anzi, conviene mettere una bella versione di XP debitamente smagrita e truccata (anche perche' di shell desktop tipo AERO ci sono anche per XP, e funzionano egregiamente con le schede DX8).

E con una GeForce 5600Ultra con 256MB come la vedi?
Mi fai venire dubbi a questo punto su come possa girare Aero col terzo pC in signature, dove ho una 7300LE da 64MB che arrivano a 256 tramite la tecnologia Turbo Cache...

[lucusta]

la 7300LE ha comunque gli shared3.0 (anche se bastano i 2), mentre la 5600U gia' dovrebbe far girare degnamente AERO.

la questione della scheda video adatta ad AERO dipende appunto dagli shared: puoi prendere anche la migliore teconologia DX7, clockarla a 3 volte di piu' sia GPU che memorie, ma non otterrai le stesse prestazioni video di una DX9 di bassissimo livello, solo perche' le mancanze della scheda video dovranno essere svolte via software dalla CPU, e non dalla GPU, quindi non verrebbe comunque sfruttata, anche se potente.
volendo si puo' forzare AERO anche con solo una 7500, ma tutto il carico rimane accollato alla CPU, quindi con evidenti carenze.

le trasparenze fanno esclusivo uso degli shared2/3, quindi molti effetti di AERO sono in HW solo se hai una DX9.

La potenza della scheda video, poi, passa in secondo piano, in quanto, se DX9, l'accellerazione sugli effetti e' comunque multipla rispetto a quella che puo' fornire una comune CPU, anche solo con una GPU integrata nella scheda madre, carenti in una situazione di gioco, ma piu' che efficenti per far funzionare un'interfaccia pseudo 3D.

l'unica considerazione dipende dalla risoluzione video usata: piu' e' alta, piu' RAM video si deve avere (o allocare, nel caso delle turbo caches).
con 64MB di RAM video puoi gestire adeguatamente un desktop da 1024x768, ma gia' a 1280x1024 potrebbe dare qualche problema.

Originariamente inviato da Torpedo

Senti su un altro pC vetusto ho 1 configurazione similare (1600+, 1GB di ram) e come scheda video potrei montare a scelta una Radeon 7500 o una GeForce 4200Ti...Aero girerebbe?

Decisamente NO...in modalità basic dovrebbe andare.

Ma se hai xp...inutile spenderci soldi per VIsta ...ma scusari....ti costa più il sistema che non un pc nuovo con la licenza oem...LOL

[Torpedo]

Originariamente inviato da lucusta

la 7300LE ha comunque gli shared3.0 (anche se bastano i 2), mentre la 5600U gia' dovrebbe far girare degnamente AERO.

la questione della scheda video adatta ad AERO dipende appunto dagli shared: puoi prendere anche la migliore teconologia DX7, clockarla a 3 volte di piu' sia GPU che memorie, ma non otterrai le stesse prestazioni video di una DX9 di bassissimo livello, solo perche' le mancanze della scheda video dovranno essere svolte via software dalla CPU, e non dalla GPU, quindi non verrebbe comunque sfruttata, anche se potente.
volendo si puo' forzare AERO anche con solo una 7500, ma tutto il carico rimane accollato alla CPU, quindi con evidenti carenze.

Ok, benissimo...tutto chiaro, thank u
Ovvio che parliamo di shader e non di shared
Ma la 5600Ultra non è DX8 o ricordo male? Perchè dici che AERO già dovrebbe girare degnamente...?

Originariamente inviato da lucusta

l'unica considerazione dipende dalla risoluzione video usata: piu' e' alta, piu' RAM video si deve avere (o allocare, nel caso delle turbo caches).
con 64MB di RAM video puoi gestire adeguatamente un desktop da 1024x768, ma gia' a 1280x1024 potrebbe dare qualche problema.

Su quel pC utilizzerò la 1280*1024, che è la risoluzione nativa del monitor
Prima avevo una X1600XT, ma l'ho dovuta levare per metterla nell'HTPC che mi sto costruendo...

Originariamente inviato da Ferdy78

Decisamente NO...in modalità basic dovrebbe andare.

Ma se hai xp...inutile spenderci soldi per VIsta ...ma scusari....ti costa più il sistema che non un pc nuovo con la licenza oem...LOL

Bello l'intercalare in dialetto siculo
Ma la modalità basic comporta solo la perdita di AERO? O si perdono anche trasparenze varie ed altri effetti...?
No tranquillo, non ci devo spendere nulla.
Mi è stato regalato Windows Vista X86 Ultimate Edition versione OEM, quindi volevo cercare di farlo girare...tutto quì

[True_modder]

Ho provato il ReadyBoost sia con penne usb 2.0 che con sd e mmc ma i risultati sono stati pessimi.
I benchmark hanno confermato la mia prima impressione: il sistema era più lento di prima.

Forse con una PEN DRIVE DA 200X il discorso è diverso.. proverò...

sistema utilizzato: ACER 5024

[qasert]

ma readyboost. funziona anche su xp?

[lucusta]

Originariamente inviato da Torpedo

Ok, benissimo...tutto chiaro, thank u
Ovvio che parliamo di shader e non di shared
Ma la 5600Ultra non è DX8 o ricordo male? Perchè dici che AERO già dovrebbe girare degnamente...?

Originariamente inviato da lucusta

la 7300LE ha comunque gli shared3.0 (anche se bastano i 2), mentre la 5600U gia' dovrebbe far girare degnamente AERO.

scusa per gli shader, ma alle 4 di mattina la mia attenzione va' "scemando"

io per ora Vista lo sto' provando su una piattaforma test (prima ne avevo visto le caratteristiche sono in macchine virtuali) con un barton 2ghz/1GB/ATI9250, e logicamente AERO non e' attivo, ma a me non e' che importi molto questa fearture (di solito uso la il vecchio thema di win2000).
Volevo appunto sondare la tecnologia readyboost ed il nuovo superfetch.

[lucusta]

Originariamente inviato da qasert

ma readyboost. funziona anche su xp?

purtroppo non hanno ancora creato un'applicazione che sfrutti questa tecnologia, ma con un adattatore CF to PATA/SATA ed una CF da 4GB, XP lo metti direttamente su una flash, ed il discorso decade all'istante.

[Demin Black Off]

Su linux se non erro si può montare la swap direttamente sulla chiavetta, giusto ?

[Dias]

ReadyBoost non contiene file swap, ma i file relativi a SuperFetch.

[Torpedo]

Originariamente inviato da lucusta

scusa per gli shader, ma alle 4 di mattina la mia attenzione va' "scemando"

Figurati, non volevo fare il pignolo

Originariamente inviato da lucusta

io per ora Vista lo sto' provando su una piattaforma test (prima ne avevo visto le caratteristiche sono in macchine virtuali) con un barton 2ghz/1GB/ATI9250, e logicamente AERO non e' attivo, ma a me non e' che importi molto questa fearture (di solito uso la il vecchio thema di win2000).
Volevo appunto sondare la tecnologia readyboost ed il nuovo superfetch.

Non mi avevi risposto a questo...

Originariamente inviato da Torpedo

Ma la 5600Ultra non è DX8 o ricordo male? Perchè dici che AERO già dovrebbe girare degnamente...?

Senza AERO perdo soltanto le funzionalità 3D, o tutto il tema, le trasparenze, ecc...?

[lucusta]

per la 5600U aero dovrebbe funzionare, anche se non ha gli shader 3.0; ma e' una GPU abbastanza potente. logico che le trasparenze (gestite appunto con gli shader3.0) saranno emulate in dierctX, con ripercussioni notevoli sul carico della CPU.
ora non saprei di quanto possa essere persante questo lavoro, ma considera che gia' una normale shell di XP (kernel e servizi vari) consuma dal 5 al 10% di un 2ghz di quella generazione (dipende da quanto e' carico); Vista decisamente ne occupera' di piu', e caricare ulteriormente la CPU solo per un effetto grafico... per me sembra eccessivo..

provero' con la 9250 a forzare AERO, e vedro' quanto sia possibile l'utilizzo; considerando che quella GPU e' DX8, e non ha nemmeno gli shader 2.0 (credo abbia gli 1.5), e' che non e' dotata di molte pipeline e la memoria e' praticamente meno veloce di quella di sistema, oltre ad essere limitata a solo 64MB (com a 1280x1024 dovrebbe ancora farcela adeguatamente), vedro' gli effetti di questa imposizione.

ad occhio, comunque, sotto la 6600 liscia o una 9600 non consiglierei l'uso di AERO.

comunque questi sono solo effetti grafici, non impuntarti troppo; Vista ha notevoli miglioramenti in sicurezza e gestione del PC, non solo del desktop, che sono solo un orpello per attirare le masse.
non avrebbe destato interesse se avesse avuto un'interfaccia pseudo "antica"; e' difficile far capire all'utente normale quale siano i reali vantaggi, e non si capiranno ancora per molto, in quanto pochi utenti sanno cosa sia effettivamente readyboost o il superfetch; questi saranno applicati essenzialmente quando uscira' HW pronto per essere usato in tal senso, quale chipset nuovi (santa rosa) e HDD nuovi, con caches a bordo (anche se per i primi si parla solamente di piu' o meno 128MB, percio' ben poca cosa).

se consideri che l'utente medio non sa' nemmeno cosa sia IPV6 (o meglio, che non ha aggiornato ancora a SP2 il vecchio XP), e che con questo protocollo si potrebbe mettere in internet qualsiasi oggetto della terra con IP fisso ed univoco (o meglio, non ne vede l'importanza per il futuro), puoi ben capire che AERO e' solo lo "specchietto per le allodole" per il grande pubblico, che non sarebbe stato interessato al cambio di un nuovo sistema operativo..
in effetti ora e' proprio il grane pubblico a spingere le vendite di VISTA, mentre gli utenti piu' smaliziati aspettano che le tecnologie che puo' esprimere siano correlate ad un buon HW a prezzi decenti, diciamo per la SP1..

questo non prelude il fatto che gia' ora il sistema e' buono ed efficente, magari anche piu' di XP, ma che e' ancora poco sfruttato, ed il passaggio richiede che le tecnologie HW e SW si adeguino di conseguenza.

insomma, e' uno strumento nuovo, per ora ci si puo' strimpellare, ma certo non ci si tirano fuori sinfonie (e comunque non ho ancora provato nlite su VISTA).

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

La soluzione proposta da InnoDisk di fatto permette di non sacrificare una porta USB, infatti, le motherboard offrono vari connettori, spesso inutilizzati, a cui collegare le porte di espansione collocate sul retro dello chassis.

Una soluzione geniale: non sacrifica una porta USB infatti, ma ne sacrifica ben due.
Contando che le attuali M/B ne hanno 4 on-board, più che una comodità, mi sembra una bella fregatura. Senza contare quando magari ti si impalla il sistema e la periferica necessiterebbe di esser collegata-riscollegata (e con il lettore USB purtroppo mi è successo, neppure un riavvio ha risolto).

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Dias

Tagliamo subito le gambe ai discorsi "ReadyBoost è inutile":

http://www.youtube.com/watch?v=yHd53do0A3A

I vantaggi si vedono principalmente sulle configurazioni molto datate e con scarsa quantità di ram.

ReadyBoost è una tecnologia fondalmentalmente inutile. In pratica è come fare un upgrade di RAM per i poveracci che non hanno i soldi. Il vantaggio prestazionale è leggermente presente, ma è comunque una soluzione nettamente migliore comprare un bel modulo aggiuntivo di RAM. Il fatto che magari con ReadyBoost si possano aggiungere 2GB con 30€ mentre invece con la RAM si viaggi su 50€ per 1GB non depone comunque a favore della prima.
Insomma, consigliato solo per chi ha 512MB di RAM e vuole usare Vista a tutti i costi, e gli avanza una penna veloce USB (che, guarda caso, Vista digerisce). Raro.