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#7281 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
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#7282 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
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#7283 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
Messaggi: 2212
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Il mio sviluppo dell'utility TOD prosegue:
http://i39.tinypic.com/2dwgf15.jpg
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#7284 | |
Utente sospeso
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30532
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Però c'è un però... ![]() Il dubbio sull'8170 io l'ho sempre avuto non tanto sui 3,9GHz per 8 core al posto di 3,6GHz dell'8150 rimanendo dentro i 125W TDP, quanto, invece, per i 4,5GHz come frequenza massima Turbo anche se solamente su 4 core. Infatti comunque l'8150 ha sempre avuto la frequenza massima più alta nonostante X8 rispetto ai vari X6 e X4. Invece ora i nuovi BD X4 hanno la frequenza più alta, anche se solamente di 100MHz... Visto che Vishera tra 6 mesi dovrebbe comparire, mese più mese meno, qualsiasi scorta magazzino di modelli superiori non avviata alla commercializzazione causa quantità commerciali esigue, dovrebbe comunque smollarle ![]() Inoltre, c'è anche da valutare un'altra cosa... come vanno le vendite dei BD Opteron? Sarebbe possibile che parte della selezione superiore per server sia in esubero e quindi dirottata al desktop? Non c'era già una voce di Opteron con package desktop? Onestamente... ste voci sono ricominciate a circolare dopo l'annuncio dei nuovi modelli X4 e X6. Se fosse per attirare l'attenzione... tantovarrebbe tirare in ballo Vishera... è proprio la coincidenza con gli altri modelli e il tempo utile per la commercializzazione pre-Vishera che mi fanno credere su una realtà ben più vicina rispetto a quella sentita a novembre 2011.
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#7285 |
Member
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 58
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AMD ha condiviso questo articolo su FB, in pratica parla degli opteron 3200 e del mercato piccoli server etcetc. Comunque, la parte interessante è nei commenti: non so chi sia il secondo utente, ma parrebbe escludere il supporto ufficiale AMD degli opteron 3200 su mobo consumer
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#7286 | |
Bannato
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Forlì
Messaggi: 8199
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mi è venuta in mente una cosa al riguardo. Nelle dichiarazioni del CFO AMD si evince solamente che i 28 nm non saranno SOI non che AMD abbandoni completamente il SOI e ho ripensato alle ultime roadmap: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=5671 Non è che il fatto di non aver indicato nella roadmap le future cpu basate su Steamroller per il 2013 sia sintomo proprio di voler attendere per quest'ultime i futuri nodi SOI (22 o 20 FDSOI)? Alla fine se ci pensi così si chiuderebbe il cerchio. AMD cerca per le APU di rinnovare la piattaforma ogni anno e molto probabilmente GF non sarebbe riuscita a dare alla luce il nodo inferiore per il SOI, da cui AMD, spinta anche dal fatto che forse è più facile sviluppare la parte CPU in Bulk che la parte GPU in SOI, decide di usare lo step 28nm bulk per tutte le future APU per il 2013 e mantiene piledriver a 32 SOI come CPU forse con ulteriori raffinamenti di silico (chi pensa al famoso ULK) in attesa di cambiare poi al 22/20 nm FDSOI con Steamroller versione CPU o direttamente Excavator. Che ne dici? Potrebbe essere plausibile o secondo la tua esperienza è un ipotesi poco credibile la mia? |
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#7287 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
Messaggi: 2212
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Quote:
Ma personalmente dubito che salti il 28nm per le fascia alta.Non avrebbe senso fare steamroller solo per le apu, e lasciare piledriver sulla fascia alta perpoi passarla a steamroller oltretutto 22nm, quando è alle porte excavator. Io credo che ad ogni segmento in una maniera o in un altra assegna tutte le sue evoluzioni di BD. Poi tutto è possibile...
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#7288 | |
Registered User
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 4704
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#7289 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
Messaggi: 2212
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Io sono del parere che in base a quella roadmap, amd non abbia presentato mesi fa il successore di vishera nel 2013 perchè sta lavorando sul cambio socket per il 28nm steamroller per la fascia Performance.
E' probabile che a tempo debito riaggiornerà le roadmap, e magari verra fuori il famoso komodo (o altro nome) basato su socket FMx con l'hub pci-e (magari 3.0) integrato nella cpu (ma senza gpu integrata) nella fascia alta desktop. Cosi toglie dalle palle finalmente quell'impiccioso, latente e inutile bus HT. Una cosa volevo sapere dal capitano: roadmap a lungo termine significa (oltre al fatto che indicano le strategie per il futuro piu distante) che non saranno anche soggette a modifiche o aggiornamento nel corso del tempo prima delle uscite ? O le roadmap possono sempre comunque subire delle modifiche nel tempo ?
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#7290 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24165
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![]() Per quanto ne so FD-SOI è ancora in fase sperimentale e dubito che sia utilizzata per i 20nm; inoltre questo processo è atteso con tecnologia bulk e non SOI. Anche se ci sono stati esperimenti con questa tecnologia sui 28nm, FD-SOI è previsto per i 14nm assieme ai aver da 450mm e transistor 3D di nuova generazione. Credo che le CPU Steamroller siano già in programma da AMD, il fatto che non sono state presentate in roadmap è più prudenza che una scelta di non farle. Per quanto riguarda Excavator o i 20nm è troppo presto per avere qualcosa di concreto, in compenso sto aspettando alcune conferme su presunti sample a 28nm GF per capire se si parla di silicio funzionante oppure solo wafer da esposizione...
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#7291 | |
Bannato
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Forlì
Messaggi: 8199
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Da quello che dici direi che allora GF è più indietro di quanto pensassi nello sviluppo del SOI rispetto ad altri player del consorzio (vedi ST che ha già illustrato nei suoi paper la volontà di utilizzare i nodi 28nm e 22nm FDSOI). Peccato! E speriamo che almeno con il bulk siano più competitivi da subito altrimenti la vedo dura per AMD contro intel e il suo 22nm bulk 3D HMGK @Shellx e Phenomenale Molto probabilmente sono troppo ottimista ![]() Cmq siccome la speranza deve essere l'ultima a morire ci spero sempre che GF/AMD ci possano regalare delle belle sorprese! |
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#7292 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Venezia
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#7293 | |
Utente sospeso
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30532
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Il discorso comunque era nato sul giudizio del kit di raffreddamento a liquido AMD, che a mio parere ha dei limiti non tanto perché è made in AMD, ma proprio per le caratteristiche degli impianti fatti radiatore/pompa/1 litro di liquido, e qualsiasi radiatore possa avere (già il fatto che sta dentro il case e assorbe le temp di tutto oltre che del procio), qualsiasi pompa possa avere (e con 1 metro di tubi non penso che ci montino una pompa da 12 metri di portanza) e qualsiasi ventola, non renderà mai quanto un kit a liquido esterno dal case, con il suo bel radiatore con una superficie più ampia di quella concessa dal case, con una ventola che non butta l'aria già calda dell'interno del case ma quella più fresca esterna e con il suo serbatorio di 20 litri. Poi è chiaro... se uno mette al primo posto il rumore, può sempre acquistare quel kit, disabilitare la ventola, integrarlo in un WC per acquari con pesci polari (temp liquido fino a 3°), regolarlo in automatico ad una temp non inferiore di 10° rispetto quella ambiente (prb condensa), e l'unico rumore udibile sarebbe quello tipo di un frigo quando entra in funzione... di solito 1 minuto su 5 con un 8150 occato a 4,6GHz, quindi con un rumore perfino inferiore rispetto alla ventola da 1000 giri... ma con un consumo di 70/100W l'ora sotto carico... prossimo allo zero in idle.
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#7294 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Venezia
Messaggi: 2373
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per poi magari fottersi scheda madre e cpu come è già capitato a qualcuno...., un dissi ad aria da 60€, 5 minuti per installarlo e i 4.6Ghz li prendo senza tanti sbattimenti...
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#7295 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
Messaggi: 2212
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Il successore di Vishera su 28nm seguendo il modus operandi dovrebbe venir fuori proprio nello stesso periodo di vishera (terzo trimestre dell'anno -Settembre/Ottobre-). Ma nulla toglie che venga sfornato anche verso la fine del secondo trimestre 2013 (Giugno/Luglio). Zambesi ebbe un ritardo di qualche mese (ottobre).
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#7296 | |||
Utente sospeso
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30532
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In poche parole, cambiare miniaturizzazione delle FAB e la relativa architettura, costa dei soldi, ed i prezzi dei proci, all'uscita, sono calcolati in base ad un X volume di vendite proprio perché si devono ammortizzare tali spese. Una volta ammortizzate tali spese, il prezzo di vendita potrebbe basarsi unicamente sull'effettivo costo, quindi praticamente crollare. Finché Intel sul 32nm mantiene la sua superiorità rispetto ad AMD, ogni procio a 32nm venduto è grasso che cola, ed è probabilmente per questo che Intel ha rinviato il 22nm. Ad esempio, il progetto SB-e ha avuto un costo e quindi necessiterebbe di un X quantitativo di SB-e 32nm venduti. SE BD fosse stato più potente di un SB-e, Intel se ne sarebbe fregata altamente di non arrivare al budget prefissato, ma avrebbe già commercializzato un IVY-B 22nm X6 (FORSE) già sul finire dello scorso anno, 2011. Invece Intel ha comunicato che il 22nm sul socket 2011 lo si vedrà dopo la metà 2013, semplicemente perché così venderebbe SB-e per più tempo e con maggiori utili. Siamo nel commercio, e chiunque opera per massimizzare i guadagni... nessuno stopperebbe la produzione su un silicio/architettura che garantirebbe ben più utili per passare al successivo... l'importante è guadagnare, se averlo più lungo significa guadagnare di più, ha molta più importanza che aggiungerci MOLTO più lungo. Quote:
Finché Intel avrà 2 piattaforme distinte con relativi prezzi, commercialmente, per AMD è indispensabile almeno posizionarsi a cavallo tra le 2 più che ipotizzare una concorrenza sulla fascia alta... cosa del resto possibile solamente tramite un miracolo, visto l'enorme differenza di investimenti tra le 2 società. Quote:
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#7297 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
Messaggi: 2212
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Quote:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=7470 Quote:
Uno di questi fondamentale è che c'è poca necessità (non solo per mancanza di concorrenza sul quel segmento, ma anche perchè come ha detto Paolo gli investimenti su quel socket sono piu alti, e per uso workstation e piattaforme estreme puo bastare e avanzare anche per quelche mese in piu. E comunque dovèè il problema ? Ti pare che il socket 1366 sia durato poco ? Quote:
Per stare a cavallo sul socket vuole intedere: fra il top del socket 1155 (del segmento Premium Performance P1) e i modelli di cpu socket 2011 (del segmento Premium Performance P2). E no il segmento Extreme ! (a questo amd non ci arriva manco se Intel gli regala fabbriche, denaro e ingegneri).
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#7298 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2012
Città: Reggio Calabria
Messaggi: 8104
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Beh, dato che AMD ci tiene molto a quest'architettura, si può intuire che possa essere molto longeva riguardo i miglioramenti, però deve darsi una mossa in quanto è MOLTO indietro..
Per quanto riguarda la gente che compra Intel, non ha torto, ad esempio io, ho SEMPRE acquistato cpu AMD, dato che in ambito gaming come prezzo-prestazioni, AMD era imbattibile, ma poi si arriva al punto di dare anche troppa fiducia, sperando sempre che future cpu saranno finalmente decenti anche nel resto degli usi, ma quando ti trovi soluzioni in single thread penose come bulldozer, che addirittura vanno peggio di soluzioni di 4 anni fa, e decentemente con 8 core in multi, a quel punto ti chiedi, ma ha senso continuare con AMD? La risposta, almeno per me, è no, dato che indirettamente ti senti come preso per il c... Io come ho già detto attenderò Vishera, sempre sperando che AMD faccia un piccolo miracolo, in caso contrario, anche se con dispiacere, cambierò giro.
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PC1: Asus Maximus VII Hero - Intel Core i7-4790K @5.0GHz - G.Skill Trident X DDR3 @2800MHz CL11 2x8Gb - Asus GTX 1080Ti Turbo @2177-12420 - EVGA SuperNOVA G3 750W PC2: Asus Crosshair VIII Hero - AMD Ryzen 7 5800X @5.05GHz PBO - G.Skill Trident Z DDR4 @4000MHz CL14 2x16Gb - MSI R9 290X Lightning @1280-1650 - SuperFlower Leadex III 750W PC3: Asus Crosshair V Formula-Z - AMD Phenom II X6 1100T @4.4GHz - Cosair Dominator GT DDR3 @2000MHz CL8 4x4Gb - Asus R7 240 - Corsair HX1200i 1200W Ultima modifica di °Phenom° : 22-03-2012 alle 23:20. |
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#7299 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24165
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IBM indicava i 32nm e i 22nm per la tecnologia SOI, mentre per il bulk erano previsti i 28nm e i 20nm... Non ci sono passaggi intermedi come un 28nm o 20nm SOI, inoltre di posso garantire che FD-SOI è in fase embrionale e fisicamente non ci sono i mezzi 8soprattutto finanziari) per poterlo sviluppare sui processi produttivi come i 28/20nm, almeno per la produzione di elementi complessi come una CPU/APU AMD. IBM ha tirato i remi in barca sul SOI dopo i 32nm affidandosi ad un consorzio per poter continuare lo sviluppo, ma per FD-SOI ne passerà di tempo prima di vedere questa tecnologia su APU/CPU AMD...
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#7300 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
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![]() ps: comunque non credo abbia bisogno di un miracolo, anche perchè i miracoli non esistono ![]() Quote:
![]() Quote:
Io provengo da un bel po di generazioni prima... ![]() Ma dal socket A e K7 (2002/2003) ho quasi sempre avuto tutte cpu amd. fine ot (continua in pm se devi quotare nuovamente questo ot). ps: hai la firma irregolare (anche se bella colorata) ![]()
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