[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[luca_pw]

Originariamente inviato da Ale55andr0

E ma a quanto pare come la si gira gira il fanboy é solo rosso nell'esempio che fai. Mentre diversi blu che di la dicono che sei ot son qui a "turnare down" sti fanboy che citi

per quello che ho visto
i fanboy amd sono ostinati in modo disumano (forza maturata con anni di piledriver)
i fanboy Intel sono resilienti invece ....se raptor consumerà molto, diventeranno promotori di fotovoltaico

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Ale55andr0

E ma a quanto pare come la si gira gira il fanboy é solo rosso nell'esempio che fai. Mentre diversi blu che di la dicono che sei ot son qui a "turnare down" sti fanboy che citi

in realtà manca anche la versione intel

amd >15%... fanboy: è il massimo raggiungibile nelle condizioni più favorevoli, in discesa con vento a favore!1! l'ha detto Lisa!!1


par condicio

[ninja750]

Originariamente inviato da PotentialMulberry673

How is it possible that after 2 years from the premiere, the ZEN3 combines the gain from the higher clock, the 5nm process and the new arch to a total of only 15% IPC? Intel released processors with more than 20% higher IPC than ZEN3 six months ago, and AMD will release processors with lower IPC than INTEL in 2021 a year after the i9 12xxx release ..? It doesn't make sense How is that possible?

Originariamente inviato da AMD_Robert

"We said >15% 1T uplift. I will say that number was being conservative in four different ways. We fully intend to dissect the IPC v. frequency contributions over the summer."

13 giorni fa su reddit

[monster.fx]

Ragazzi finalmente sto montando la mia build Ryzen... Una sola info...e lungi da me essere troppo OT.
Sto montando il mio dissi(Thermalright mi ha dato la staffa AM4)Macho al posto di quello stock... la pasta in base al tipo di die , a chicco di riso o spalmata?
Come pasta ho la Kryonaut Grizzly(in realtà ho anche la Gelid 3 extreme che non trovo).

Grazie ancora.

[zanflank]

Originariamente inviato da monster.fx

Ragazzi finalmente sto montando la mia build Ryzen... Una sola info...e lungi da me essere troppo OT.
Sto montando il mio dissi(Thermalright mi ha dato la staffa AM4)Macho al posto di quello stock... la pasta in base al tipo di die , a chicco di riso o spalmata?
Come pasta ho la Kryonaut Grizzly(in realtà ho anche la Gelid 3 extreme che non trovo).

Grazie ancora.

https://www.youtube.com/watch?v=ofyNgJyhGuc

A cinque punti, come la stessa AMD consiglia

Non ha cmq una grandissima importanza se la spalmi bene, rispetto all'intel dovrai metterne di più

[ionet]

Originariamente inviato da Maury

Sono curisoso di sapere come sia possibile aumentare i core a 24 dato lo spazio risicato. Chiplet da 12 core cad ?

Mi sa che andare oltre i 16 core ci vuole il ThreadRipper.

spazio per un altro chiplet non ce n'e', ma che i chiplet possono contenere piu' core non e' impossibile anzi, con il passaggio ai 5nm si prospetta un piu' 80% di densita'
mi pare evidente che qualcosa non quadra, sicuro che ci stanno nascondendo qualcosa, o un netto aumento di ipc, o un aumento di core

l'ultima possibilita' e' che hanno azzardato troppo combinando un'altra buldozerata, cioe' si sono intrippati tra logica e cache puntando tutto sul clock, e si sono mangiato tutto il potenziale dei 5nm, ma e' molto difficile che cio' accada di nuovo, amd da allora prosegue con i piedi di piombo

[Maury]

Originariamente inviato da ionet

spazio per un altro chiplet non ce n'e', ma che i chiplet possono contenere piu' core non e' impossibile anzi, con il passaggio ai 5nm si prospetta un piu' 80% di densita'
mi pare evidente che qualcosa non quadra, sicuro che ci stanno nascondendo qualcosa, o un netto aumento di ipc, o un aumento di core

l'ultima possibilita' e' che hanno azzardato troppo combinando un'altra buldozerata, cioe' si sono intrippati tra logica e cache puntando tutto sul clock, e si sono mangiato tutto il potenziale dei 5nm, ma e' molto difficile che cio' accada di nuovo, amd da allora prosegue con i piedi di piombo

Esatto, non c'è spazio. Quell'immagine è palese.

Può anche darsi che essendo il chiplet comune a tutta la famiglia CPU AMD ZEN 4, dal desktop al professional, può contenere un botto di features che rubano spazio, ma che in certi ambiti a nulla servono (tipo le AVX 512), ma fanno "volume".

Non so, sono dubbioso...

[luca_pw]

Originariamente inviato da ionet

spazio per un altro chiplet non ce n'e', ma che i chiplet possono contenere piu' core non e' impossibile anzi, con il passaggio ai 5nm si prospetta un piu' 80% di densita'
mi pare evidente che qualcosa non quadra, sicuro che ci stanno nascondendo qualcosa, o un netto aumento di ipc, o un aumento di core

l'ultima possibilita' e' che hanno azzardato troppo combinando un'altra buldozerata, cioe' si sono intrippati tra logica e cache puntando tutto sul clock, e si sono mangiato tutto il potenziale dei 5nm, ma e' molto difficile che cio' accada di nuovo, amd da allora prosegue con i piedi di piombo

se volevano nascondere qualche cosa bastava non fare la presentazione, non li ha obbligati nessuno, Intel non ha presentato nulla ancora.
In passato ho letto un articolo dove i nuovi epyc su zen4 avranno ccx da 8 core, inoltre il taglio da 64 e 128 core non è divisibile per 12.
Dubito quindi all'attuale data dell'esistenza di ccx da 12 core

[mikael84]

Provo a dire la mia, premetto che mi viene difficile in quanto la microarchitettura di zen 4 non ce l'ho, ho quella di Intel Meteor ma di Zen 4 non si sa nulla.

Abbiamo i CCD nudi e sono più piccoli.
Zen 3+ ha circa 49mt xmm2 con 4150mtransistor.
Di zen 4 non conosciamo la densità per circuito effettiva, ma abbiamo Hopper con +50% e Meteor dichiarato che non arriva a 40%.
Densità che passerebbe tra i 68-73mt x mm2 su un CCD più piccolo, all'incirca 5000 mtransistor finali, non tantissimo, di cui si dovrà tenere conto della l2, dei core riprogettati, pipeline ed altri fattori microarchitetturali.



Qua abbiamo un'indizio, qua una prova.
Zen 4 HEDT avrà 128 core
128/16= 8 core a CCD.

[Maury]

Ecco la conferma, non esiste nessun modello desktop da 24 core

[WarSide]

Originariamente inviato da Maury

Ecco la conferma, non esiste nessun modello desktop da 24 core

Avrebbero dovuto allineare i CCD in modo diverso per farcene entrare 3. Era più una remota speranza che altro.

Personalmente farò upgrade a 5950X e salterò questa gen. Tra un paio di anni avremo nuovi processori AMD, le DDR5 saranno sdoganate e forse PCI ex5 sarà realmente sfruttato. Oppure Putin lancerà le atomiche e dovremo preoccuparci solo di mangiare, bere e dormire

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da Maury

Ecco la conferma, non esiste nessun modello desktop da 24 core

Probabilmente non ci sarà il 24 core nella fascia consumer, ma quale sarebbe la tua conferma?

Se ti riferisci all'immagine sopra, quello è un mockup farlocchissimo fatto da Moore's Law Is Dead che gira da oltre un anno... e sarebbe comunque di un ipotetico Epyc Bergamo 128 core (Zen4c)

Genoa invece sarà probabilmente 96 core 12x CCD

[mikael84]

Originariamente inviato da AkiraFudo

Probabilmente non ci sarà il 24 core nella fascia consumer, ma quale sarebbe la tua conferma?

Se ti riferisci all'immagine sopra, quello è un mockup farlocchissimo fatto da Moore's Law Is Dead che gira da oltre un anno... e sarebbe comunque di un ipotetico Epyc Bergamo 128 core (Zen4c)

Genoa invece sarà probabilmente 96 core 12x CCD

96/12= 8. Alla fine sono sempre 8.

[deccab189]

Originariamente inviato da mikael84

96/12= 8. Alla fine sono sempre 8.

Confermato che gli epyc saranno tutti 8 core e massimo 12ccd. Ci sono anche foto ufficiali:

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...-4_106294.html

Nessun 12 core con questa gen. Forse la prossima ma non è detto perché con il 3D stack in futuro si potranno impilare anche i core e non solo cache

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da mikael84

96/12= 8. Alla fine sono sempre 8.

molto probabile saranno da 8. Però anche di Genoa (Zen4) gira il mockup fatto da questo tizio molto tempo fa

https://twitter.com/ExecuFix/status/1366020413327818752

Insomma 12x8 non lo darei per certezza assoluta.

C'è da dire che "se" Bergamo avesse realmente realmente 128 core o saranno da 8 core o da 16 perché 128 non è divisibile per 12.


EDIT
@deccab189

ok foto reale conferma 12x ma non i core. O AMD lo ha dichiarato ufficialmente? Comunque 99% saranno 8

Certo se Bergamo avesse 16 chiplets, sarebbe mostruoso.

[deccab189]

Originariamente inviato da AkiraFudo

molto probabile saranno da 8. Però anche di Genoa (Zen4) gira il mockup fatto da questo tizio molto tempo fa

https://twitter.com/ExecuFix/status/1366020413327818752

Insomma 12x8 non lo darei per certezza assoluta.

C'è da dire che "se" Bergamo avesse realmente realmente 128 core o saranno da 8 core o da 16 perché 128 non è divisibile per 12.

Bergamo sarà basato su core Zen4c diversi dai Zen4. Sono pensati per contesti dove è richiesto un alto numero di core a consumi bassi, tipo e-core. Probabilmente non avranno il MT e saranno il doppio per ccd

[deccab189]

Originariamente inviato da AkiraFudo

molto probabile saranno da 8. Però anche di Genoa (Zen4) gira il mockup fatto da questo tizio molto tempo fa

https://twitter.com/ExecuFix/status/1366020413327818752

Insomma 12x8 non lo darei per certezza assoluta.

C'è da dire che "se" Bergamo avesse realmente realmente 128 core o saranno da 8 core o da 16 perché 128 non è divisibile per 12.


EDIT
@deccab189

ok foto reale conferma 12x ma non i core. O AMD lo ha dichiarato ufficialmente? Comunque 99% saranno 8

Certo se Bergamo avesse 16 chiplets, sarebbe mostruoso.

È scritto nell'articolo 96 core, quindi 12x8. Ci sono conferme su tanti siti

[AkiraFudo]

Ah, per gli zen4c mi sembrava di aver capito fossero Zen4 + 3D cache e bergamo fosse stile milan-x.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nardustyle

Ci sono varie tipologie di "processori di prova per gli ingenieri" i primi sono per vedere e testare se funzionano, poi vengono prodotti quelli per la validazione che funzionano in tutte le componenti a basse frequenze che vengono mandati ai system integrator per creare le schede madri.
Infine ci sono uno o due step fatti per integrare le caratteristiche finali.

E un processo che dura anche 18 mesi, c'e' un bel video di linus su intel che spiega le validazioni che fanno ( https://www.youtube.com/watch?v=BtFd...=LinusTechTips )

Le differenze tra i sample le conosco, 5 anni fa il Capitano avevca spiegato vita-morte e miracoli.
I primi sample sono per i punti elettrici.
Poi via via fino al penultimo sample, quello completo al 95%.
Quello ultimo è il sample pre-produzione.

Forse non mi sono spiegato bene:

La cronostoria nasce che in un primo tempo TSMC aveva comunicato agli azionisti la produzione in volumi 5nmHPC all'inizio della 2a metà del 2022, (luglio), 3° trimestre, per poi fare una correzione anticipandolo nel 2° trimestre (aprile).
E il rumors si basava su questo, visto che il 5nm versione HPC pare esclusivo per AMD.

Se c'è una produzione in volumi in aprile, l'ultimo ES sarebbe quello di pre-produzione, circa 1 mese prima della produzione in volumi.

AMD ha mostrato un sample che ha quasi tutto pronto ma manca ancora delle specifiche di tdp, frequenze che vengono aggiunte nella produzione per poi dividere i processori (5700v5700x, 5800 sono lo stesso processore con integrate specifiche diverse)

Che i modelli vengano dopo la produzione in volumi è ovvio, perchè si devono inquadrare le rese.

Hanno detto che ora hanno un campione generale pronto, il prossimo giro produrranno un set con le specifiche di tdp e frequenze, li valideranno e cominceranno la produzione in agosto.
A settembre li presenteranno ma probabilmente saranno disponibili a a fine Ottobre/ Novembre.

E come mai TSMC da la produzione in volumi del n5HPC nel 2° trimestre?
Come mai i produttori di mobo hanno già mobo AM5 definitive ben 7 mesi prima? (tu dici Zen4 a novembre in commercio).
Mi porti anche 1 solo esempio dove i produttori di mobo hanno mobo definitive ben 7 mesi prima della commnercializzazione del processore per quelle mobo?

[monster.fx]

Ragazzi montato tutto ... e sembra funzionare tutto(devo collegare le ultime sciocchezze in USB e le casse) .
Ma è normale che in idle ho la CPU sui 56/60°C e in Full (ho provato INDIGO) non supera i 67°C?

Cosa mi consigliate di abilitare/disabilitare da bios?