[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Esagerao]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il problema è che i benchmark danno sì una idea prestazionale a cui può arrivare il procio, ma non aggiungono una nota di quanto denaro nell'hardware di contorno al procio bisogna spendere.

Una volta l'incremento prestazionale architettura/silicio era di circa +5% ogni 2 anni.
Spendere il doppio per avere un sistema in OC con +10% aveva un senso, perchè ti durava 4 anni circa.

Oggi non è più così, si viaggia a +20% ogni 18 mesi, il margine di OC è minimo (e strettamente legato al costo selezione modello) e non ha più senso spendere il doppio quando dopo 18 mesi il nuovo procio a def va un tot di più.

A conti fatti, se si ragiona in costo/prestazioni, è meglio spendere 3000€ in 2 sistemi (esempio Zen3 e Zen4) che 3000€ in un Zen3 con custom inferiore a Zen4.
In questa ottica i vantaggi sono tanti... in primis zero sbattimenti e spesa mobo e dissipazione al minimo.

Sono senz'altro a mio avviso considerazioni interessanti e da tenere a mente.
Per quanto mi riguarda, scimmie permettendo, in virtù della rapida evoluzione tecnologica, preferisco quando quello che ho segna il passo o si svaluta troppo prendere un top di gamma e dormire sonni tranquilli per qualche anno zen3 è stato un connubio perfetto per il mio planning.
A naso chi ha zen3 potrà fare benissimo a meno di zen3d rivolgendo e investendo risorse in zen4 per ovvii motivi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da deccab189

In realtà sembra il contrario, dai leak sembra ci sia solo per l'X8 (5800X3D) ma niente X12 e X16, quindi si focalizzano sul gaming dove avere più core non serve. Però in questo caso sarà un cpu rivolta a chi si fa un pc nuovo, per chi ha già un 5900/5950 non ha molto senso
Sarebbe interessante capire il eprchè del cambio di direzione almeno rispetto al 5900 che avevano presentato l'anno scorso con 3D cache:

https://videocardz.com/newz/amd-conf...ael-in-2h-2022

Lì riporta la sigla 3D ad un 5800X, ma non dice di no a X12 e X16 3D.
Secondo me va interpretato... all'inizio Lisa Su aveva riportato cache L3 impilata solo per X12 e X16, poi rumors anche per l'X8, quindi secondo me la sigla di un 5800X 3D è una conferma diretta tipo "anche 5800X 3D" e non "solo 5800X 3D".

Poi secondo me è un segnale molto positivo.
Un 5900X e 5950X non sarebbe scontato una diminuzione di listino anche se con L3 impilata.
Un 5800X sarebbe fuori mercato se sempre a 400$ pure con la L3 impilata.
Quindi il fatto di proporre 5800X 3D, di fatto fa sembrare fattibile una diminuzione del listino con L3 impilata compresa, inglobando pure gli X12 e X16.

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lì riporta la sigla 3D ad un 5800X, ma non dice di no a X12 e X16 3D.

Secondo me va interpretato... all'inizio Lisa Su aveva riportato cache L3 impilata solo per X12 e X16, poi rumors anche per l'X8, quindi secondo me la sigla di un 5800X 3D è una conferma diretta tipo "anche 5800X 3D" e non "solo 5800X 3D".



Poi secondo me è un segnale molto positivo.

Un 5900X e 5950X non sarebbe scontato una diminuzione di listino anche se con L3 impilata.

Un 5800X sarebbe fuori mercato se sempre a 400$ pure con la L3 impilata.

Quindi il fatto di proporre 5800X 3D, di fatto fa sembrare fattibile una diminuzione del listino con L3 impilata compresa, inglobando pure gli X12 e X16.

Onestamente non credo che aggiungere roba anche se incollata possa far diminuire i prezzi. Il silicio aggiunto dovrebbe essere sempre a 7nm TSMC e in più c'è una lavorazione per incollarcelo e raffreddarlo .

Il 5800 ad oggi è la CPU che ha avuto più drop nel prezzo
Se verrà sostituita dalla versione 3d prob tornerà ai suoi 400+

E si credo che anche 5900 e 5950 avranno il 3d visto che sono stati annunciati per primi e abbiamo visto alcune foto , rimane da capire se rimarranno suo 500 e sui 700 o se torneranno ai prezzi dello scorso anno.

Questo dipenderà anche da quanto Andranno realmente. Se non dovessero ancora competere con alder nei giochi può anche darsi che rimangano a questi prezzi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Esagerao

Sono senz'altro a mio avviso considerazioni interessanti e da tenere a mente.
Per quanto mi riguarda, scimmie permettendo, in virtù della rapida evoluzione tecnologica, preferisco quando quello che ho segna il passo o si svaluta troppo prendere un top di gamma e dormire sonni tranquilli per qualche anno zen3 è stato un connubio perfetto per il mio planning.
A naso chi ha zen3 potrà fare benissimo a meno di zen3d rivolgendo e investendo risorse in zen4 per ovvii motivi.

Condivido.

Un sistema ex-novo Zen3D ha poco senso... un upgrade vendendo Zen3 e montando Zen3D già di più (l'aggiunta sarebbe minima, permettendo di slittare l'acquisto sistema DDR5).

Se vero che Zen4 desktop raddoppierà i core (tra core P e E), è plausibile che il costo a core avrà un brusco calo. Il TOP passerà da X16/32TH a X32/64TH, e si passerà dal 5800X fascia media a X16/32TH. Quindi se oggi servono 800€ per un X16/32 5950X, domani sarà altamente probabile che un 5800X base Zen4 sarà il 5950X di oggi ma al prezzo del 5800X di oggi.

[Feidar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Condivido.

Un sistema ex-novo Zen3D ha poco senso... un upgrade vendendo Zen3 e montando Zen3D già di più (l'aggiunta sarebbe minima, permettendo di slittare l'acquisto sistema DDR5).

Se vero che Zen4 desktop raddoppierà i core (tra core P e E), è plausibile che il costo a core avrà un brusco calo. Il TOP passerà da X16/32TH a X32/64TH, e si passerà dal 5800X fascia media a X16/32TH. Quindi se oggi servono 800€ per un X16/32 5950X, domani sarà altamente probabile che un 5800X base Zen4 sarà il 5950X di oggi ma al prezzo del 5800X di oggi.

Mah, meglio saltare questa generazione e aspettare la prossima anziché buttarsi su Zen3D (specie se si hanno quelli di fascia alta).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Feidar

Mah, meglio saltare questa generazione e aspettare la prossima anziché buttarsi su Zen3D (specie se si hanno quelli di fascia alta).

Tu hai un 5950X.... smontare tutto per ottenere sparo un +15% in più, è ben poco rispetto a Zen4.

Diverso sarà per chi possiede un sistema AM4 con un 3600X che potrà montare un Zen3 usato con più core per poco, magari aspettando quando uscirà Zen4 per farsi un 5900X o 5950X 3D usati.

Manca pochissimo al CES.

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lì riporta la sigla 3D ad un 5800X, ma non dice di no a X12 e X16 3D.
Secondo me va interpretato... all'inizio Lisa Su aveva riportato cache L3 impilata solo per X12 e X16, poi rumors anche per l'X8, quindi secondo me la sigla di un 5800X 3D è una conferma diretta tipo "anche 5800X 3D" e non "solo 5800X 3D".

Poi secondo me è un segnale molto positivo.
Un 5900X e 5950X non sarebbe scontato una diminuzione di listino anche se con L3 impilata.
Un 5800X sarebbe fuori mercato se sempre a 400$ pure con la L3 impilata.
Quindi il fatto di proporre 5800X 3D, di fatto fa sembrare fattibile una diminuzione del listino con L3 impilata compresa, inglobando pure gli X12 e X16.

Speriamo che sia in un'altra slide i X12 e X16, ormai manca poco. Viceversa, un'offerta solo con un 5800 3D cache diventa molto limitante

[LkMsWb]

Originariamente inviato da FroZen

dal bios 3.6 in avanti gli zen+ non sono più supportati a leggere sul sito asrock

Caution!!! Please do NOT update this BIOS if 3300X CPU is being used on your system.
*ASRock do NOT recommend updating this BIOS if you are going to use Pinnacle, Raven or Summit Ridge CPU on your system.

Non significa non supportato, è ASRock in colpa se non lo è, visto che "non raccomandato" e non supportato son due cose diverse

e la Taichi ha abbastanza spazio sul chip bios per supportare tutto, essendo 256Mb.

Leggo sempre le release note

[alethebest90]

io sulla msi x470 ho aggiornato l'altro giorno all'ultimo bios, leggendo sempre le release note e con mio sommo piacere non ho avuto problemi di cpu (ryzen 5 2600)

[wulff73]

Fanno solo il 5800X V-Cache. Fine della storia.

[deccab189]

Originariamente inviato da deccab189

Speriamo che sia in un'altra slide i X12 e X16, ormai manca poco. Viceversa, un'offerta solo con un 5800 3D cache diventa molto limitante

Mi auto quoto, solo un 5800 che sembra mirato solo al gaming. Da vedere quanto sia veloce o sia meglio di un 12600k, diciamo che mi aspettavo altro, un po' deluso.

Su ZEN4 non hanno detto nulla.

Le uniche cose interessanti sono relative al mondo mobile

[fraussantin]

Cut

[paolo.oliva2]

Da cellulare.... Slide AMD al CES

[RedPrimula]

Originariamente inviato da deccab189

Mi auto quoto, solo un 5800 che sembra mirato solo al gaming. Da vedere quanto sia veloce o sia meglio di un 12600k, diciamo che mi aspettavo altro, un po' deluso.

Su ZEN4 non hanno detto nulla.

Su zen4 hanno mostrato un gameplay di Halo Infinite multiplayer, ma senza alcun riferimento ai numeri o alla configurazione utilizzata. Lisa ha semplicemente detto che la frequenza della cpu era a 5ghz.

Per il resto, interessanti i portatili.

[deccab189]

Originariamente inviato da RedPrimula

Su zen4 hanno mostrato un gameplay di Halo Infinite multiplayer, ma senza alcun riferimento ai numeri o alla configurazione utilizzata. Lisa ha semplicemente detto che la frequenza della cpu era a 5ghz.

Per il resto, interessanti i portatili.

Oltre a quel gameplay, l'unica notizia nuova è la frequenza per tutti i zen core a 5ghz quindi non boost

[[K]iT[o]]

In buona sostanza arriverà fra un paio di mesi il 5800X3D (in teoria) per riprendere il primato da bench sui videogiochi, per il resto chi ha bisogno di una cpu non estrema probabilmente sceglierà un i5-12400, e chi invece vuole qualcosa in più continuerà a scegliere 5900x e 5950x.

Ottimo vedere che almeno AMD rilascia una scheda video verso la fascia bassa, così da avere (in teoria) qualcosa di acquistabile nuovo che non sia di tecnologia paleozoica.

Super interessante le novità in ambito mobile, aspetto con grande curiosità le prove dei primi prodotti.

[paolo.oliva2]

Peccato che si va troppo in là con i tempi per un mobile 6000 Zen3+ 6nm.
Fino a 24h di autonomia batteria sono incredibili.

[fraussantin]

Ma in sostanza questo 5800+ quanto andrà in più del 5900x?

Perché mi sono perso un po' con quelle slide .

[FroZen]

Nuooooo

ok allora aspetto sto 5800X ipervitaminizzato il colmo? che il wb monoblocco che ho non lo supporti

[Maury]

Bha deluso a dir poco.

Non ci credo che un 58003d supera un 12900 in game, se la giocherà con il 12700. Uscirà poi tra parecchio tempo, e a che prezzo ?