[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Ale55andr0

non so quanto possano essere in perdita, alla fine è un singolo chip da 350mm^2 nella più grossa di mamma microsft e 16gb di ram ddr6 liscia per tutto su una piccolissima mobo, il resto è chassis di plastica e lamiera, alimentatore switching fatto in china e un ssd che non penso lo paghino al dettaglio. Secondo me vanno in pari più o meno

Ci fosse solo il "chippino" da 360 mm^2 e la memoria, e l'alimentatore. C'è anche magari un SSD ultraveloce da 1Tb, controller, sound chip, bluray drive e altri componenti vari, tra cui tutto ciò che serve per espandere ed interfacciare la console, l'assemblaggio, l'R&D. Probabilmente vendono al costo diretto di produzione (materiali+assemblaggio) a causa delle norme antitrust ma tutto ciò che va oltre (costi di R&D, promozioni, vendite, struttura) rappresenta una perdita che viene compensata tramite i giochi venduti e i servizi online.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Crysis90

Basta vedere la sua firma per capire che non ha la benchè minima idea di cosa stia parlando.

Non penso abbia mai sborsato le cifre di cui si sta discutendo, per un componente hardware.

Indi, non sa cosa vuol dire sborsare quelle cifre per qualcosa di quel valore, se questa è sovrapprezzata.

Più che altro si vorrebbe portare la discussione ad un livello più tecnico, invece di stare qua a dire "io ho più amd di te" e "spendo sempre di più di tutti", perché togliendo anche quello basta andare al mediaworld e pigliarsi 7700k+1080/9700k+2080/10900k+asus tuf 3080 per andare sempre sul sicuro e fare un figurone su twitch...mah

[lunaticgate]

L'ultima "AMD" che ho avuto è stata una ATI Radeon 9800 PRO
Fantastica scheda, ma dopo quella mi sono spostato su NVIDIA fino ad oggi dove ho una RTX2080 "mobile" sul mio portatile.
Per Natale volevo regalarmi un bel desktop ed equipaggiarlo con una rtx 3080, ma visto le ultima uscite infelici di NVIDIA e la promettente nuova AMD Big Navi, sono sempre più tentato di tornare nella casa rossa.
Se ho ben capito il 28 ci sarà la presentazione ufficiale e, sinceramente, non vedo l'ora. Alla fine spero davvero tanto in una sana concorrenza, ma avevo una domanda, in casa AMD, ci sarà qualcosa di simile al DLSS di Nvidia?
Credo sia un aspetto importante, per chi come me, gioca in 4K.

[fraussantin]

Originariamente inviato da leoneazzurro

L'hardware delle console viene venduto in perdita in quanto lo scopo delle console è lucrare sui giochi grazie alle royalties per copia venduta.

Ma dai... Non l'avrei mai detto ..

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma dai... Non l'avrei mai detto ..

Ehm.. sei tu che hai scritto che nelle console c'è un pezzetto di silicio che costa poco o niente, quando MS stessa ha scritto esplicitamente nella presentazione della Xbox Series X che il costo dell'APU è aumentato moltissimo rispetto al passato (si vociferava quasi di un fattore due, ma non ci conferme esplicite)

[Antostorny]

Originariamente inviato da lunaticgate

avevo una domanda, in casa AMD, ci sarà qualcosa di simile al DLSS di Nvidia?
Credo sia un aspetto importante, per chi come me, gioca in 4K.

Anche io sono interessatissimo a questa funzionalità giocando in 2K @144Hz.

Purtroppo ho serie perplessità su come possano recuperare in così poco tempo il gap con Nvidia (che ricordiamo è già arrivata alla seconda versione del DLSS).

Oltre alle performance nude e crude la sfida sarà sulle features questa volta. AMD deve tirare fuori un’ottima scheda che rivaleggi con la RTX 3080 anche lato raytracing e DLSS 2.0...in caso contrario, almeno per quanto mi riguarda, sarà scaffale e continuerò ad aspettare di riuscire a prendere una 3080.

[Catan]

Originariamente inviato da TRUTEN

Io non capisco perché ci si accanisca a contare i core per indicare se il prezzo di una cpu è buono o meno: bisogna guardare le performance generali.

AMD ha lanciato un prodotto nettamente migliore della generazione precedente a 50€ in più tralasciando che:
- la lineup è incompleta e verrà completata nei prossimi mesi
- non ti serve cambiare mobo se ne hai una abbastanza recente
- il nuovo 5600X pare andare come il 3700X avendo due core in meno
- AMD ha i prodotti migliori quindi non deve più prezzarli necessariamente a meno

Tra l'altro il 3700X costa di listino 329$ ed il 5600X viene 299$.
Molto probabilmente a brevissimo si spenderanno 30$ in meno per avere le stesse prestazioni.

in gere l'aumento di ipc è di circa il 20% a iterazione, che vuol dire il 6 core della nuova generazione, in applicazioni dove il numero di core conta in maniera preponderante (i rendering o le conversioni) pareggiano l'8 della precedente.
In overall il 3600 già va a pari con un 2700 e la stessa cosa si sta ripetendo tra il 5600 e i 3700.
Certo è ovvio che se poi passi da un 3600 a un 5800-5900 o pure un futuro 5700 ti becchi il plus dei core e degli ipc.
Imho onestamente dal mio utilizzo, mi sto rendendo conto che il passaggio da un 2700 ad un 3600 la ho leggermente accudata solo quando me diverto a fare qualche codifica video, dove nonostante l'ipc maggiore il fatto di non avere i core fisici si sente. Per il resto, gaming o daily use non ci stanno sostanziali differenze, quello che ho perso sui core lo ho guadagnato in ipc.

[mircocatta]

Originariamente inviato da TRUTEN

Io non capisco perché ci si accanisca a contare i core per indicare se il prezzo di una cpu è buono o meno: bisogna guardare le performance generali.

AMD ha lanciato un prodotto nettamente migliore della generazione precedente a 50€ in più tralasciando che:
- la lineup è incompleta e verrà completata nei prossimi mesi
- non ti serve cambiare mobo se ne hai una abbastanza recente
- il nuovo 5600X pare andare come il 3700X avendo due core in meno
- AMD ha i prodotti migliori quindi non deve più prezzarli necessariamente a meno

Tra l'altro il 3700X costa di listino 329$ ed il 5600X viene 299$.
Molto probabilmente a brevissimo si spenderanno 30$ in meno per avere le stesse prestazioni.

Mah mica tanto, da quel che si legge in giro pareggiano in multicore ma in single gli da parecchio filo da torcere (che è quello che principalmente interessa a chi fa un PC da gaming)

[fraussantin]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Ehm.. sei tu che hai scritto che nelle console c'è un pezzetto di silicio che costa poco o niente, quando MS stessa ha scritto esplicitamente nella presentazione della Xbox Series X che il costo dell'APU è aumentato moltissimo rispetto al passato (si vociferava quasi di un fattore due, ma non ci conferme esplicite)

E continuo a dirlo ... Le console escono con un prezzo leggermente più basso di quello di costo mica a un quinto.. dai su


Amd ha fatto bene a prezzarli così ..

Anzi rilancio speriamo che le.big navi costino 1000 euro , almeno saranno migliori ...

Che gente...

[Sonpazzo]

Originariamente inviato da Simedan1985

Scusate ragazzi ma perchè vi state struggendo a fasciarvi la testa prima che sia rotta.


Giudicate i prezzi una volta che i prodotti si trovano in volumi sugli scaffali , prima non ha senso

la mentalità della gente è in balia della pazzia.Basta vedere il giornalismo in primis che su dei fntomatici rumor costruicono articoli acchiappa click sul nulla più totale

Nuovi processori ryzen in arrivo: sarannpo pelosi,avranno le ali,saranno di carta,hanno la centrifuga inclusa, cuociono le castagne

ora torno a guardare barbara durso

[Gyammy85]

Originariamente inviato da fraussantin

E continuo a dirlo ... Le console escono con un prezzo leggermente più basso di quello di costo mica a un quinto.. dai su


Amd ha fatto bene a prezzarli così ..

Anzi rilancio speriamo che le.big navi costino 1000 euro , almeno saranno migliori ...

Che gente...

Come quando si diceva che se amd avesse avuto il processore migliore lo avrebbe prezzato infinito, e infatti col prezzo di un tr/epyc 64 core ti pigli un tostapane della concorrenza, che per andare il 20% meno di quelle perf ti fa spendere dual socket da 10k euro, ma non ho visto nessuno scandalizzasi o dire "saranno costretti a metterli nelle patatine"
Per la gpu mi aspetto 899 max per la top uber, quella appena sotto 100 euro meno del "prezzo regalo powa la titan costa 4x" della 3080

[leoneazzurro]

Che gente dovrei dirlo io
Hai mica presente il fatto che un chip da 500+ mm^2 costa il doppio di uno da 360 mm^2 perché i costi non sono lineari?
Che c'è un R&D da riassorbire che nel caso delle console viene scaricato sui giochi?
Un prodotto non vale il prezzo specificate dal produttore? E allora NON COMPRATELO invece di stare a lamentarvi del fatto che volete il massimo al costo di un tozzo di pane.
Si gioca benissimo con l'attuale generazione (e a 1080p si giocherà benissimo con l'attuale generazione per parecchio tempo), e il gaming non è certo un genere di prima necessità.

[TRUTEN]

Originariamente inviato da fraussantin

Se avessimo ragionato sempre cosi oggi pagheresti un single core 100000 euro perchè un single coredi oggi va xmila volte più veloce di un 8086 di 30 anni fa

Si va avanti e aumentano le performance.
Questa volta l'aumento è stato un po' più del solito ,ed era anche l'ora.. detto fra noi...

Ma alla fine parliamo dell'solito pezzetto di silicio di un anno fa.
Solito pezzetto di silicio che sulle console da 399 dollari costa poco o niente..

Il paragone con tecnologia di 30 anni fa lascia un pò il tempo che trova.
Qui parliamo di passare da 8 a 6 core non di tornare ad 1/2 e poi ripeto critichiamo i prezzi senza avere la lineup completa.

L'aumento di Zen 3 è ben più del solito: un +20% non si vedeva da quanto? 10 anni?
Anche il paragone con le console non ha molto senso.


@OrazioOC Ho smesso di leggere alla prima frase. Prodotto simile all'anno scorso è proprio falso.

Comunque ognuno libero di pensarla come vuole. Per me sono ottimi prodotti. Se non vi piacciono prendetevi pure un Intel.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da lunaticgate

L'ultima "AMD" che ho avuto è stata una ATI Radeon 9800 PRO
Fantastica scheda, ma dopo quella mi sono spostato su NVIDIA fino ad oggi dove ho una RTX2080 "mobile" sul mio portatile.
Per Natale volevo regalarmi un bel desktop ed equipaggiarlo con una rtx 3080, ma visto le ultima uscite infelici di NVIDIA e la promettente nuova AMD Big Navi, sono sempre più tentato di tornare nella casa rossa.
Se ho ben capito il 28 ci sarà la presentazione ufficiale e, sinceramente, non vedo l'ora. Alla fine spero davvero tanto in una sana concorrenza, ma avevo una domanda, in casa AMD, ci sarà qualcosa di simile al DLSS di Nvidia?
Credo sia un aspetto importante, per chi come me, gioca in 4K.

quoto, la cosa piu' interessante e' capire la policy di amd..se dara' l ok subito alle custom. se venderanno inizialmente solo loro e dopo amazon ecc ecc e tante altre domandine sulle prestazioni, rtx ecc

[ghiltanas]

Originariamente inviato da thunderforce83

quoto, la cosa piu' interessante e' capire la policy di amd..se dara' l ok subito alle custom. se venderanno inizialmente solo loro e dopo amazon ecc ecc e tante altre domandine sulle prestazioni, rtx ecc

si speriamo a sto giro non rompano con le custom, cosi si potranno trovare tra non molto a prezzi accettabili.

[Phopho]

Originariamente inviato da fraussantin

Giusto ripiamolo di elogi ad amd ... Se vi sta bene di farvi aprile il comprateli .

E cmq.non ho mai elogiato amd.

non ho elogiato nessuno. tra le righe ho solo scritto che sulle cpu la competizione è apertissima perchè c'è una rincorsa (tecnologica) vicendevole tra le parti in gioco.
ci siamo fatti aprire il c u l o fino ad oggi (mi ci metto dentro anche io per non urtare la sensibilità di nessuno), ma da oggi in avanti non va più bene. ok. basta saperlo.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Phopho

non ho elogiato nessuno. tra le righe ho solo scritto che sulle cpu la competizione è apertissima perchè c'è una rincorsa (tecnologica) vicendevole tra le parti in gioco.

ci siamo fatti aprire il c u l o fino ad oggi (mi ci metto dentro anche io per non urtare la sensibilità di nessuno), ma da oggi in avanti non va più bene. ok. basta saperlo.

Oltretutto ad oggi (circa) uno con una b450 ci può montare un 5900x senza cambiare mobo. Auguri a farlo con Intel, specie quella dei tempi d'oro del monopolio. Però lì ogni volta cambiare chipset per uno sputo di prestazioni in più andava benissimo... ora invece amd deve regalare dei processori che vanno il 20% in più della generazione precedente, cosa che non si vedeva da anni.. boh

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

[marbasso]

Mi sa che siete ot da un pezzo, cmq intel dal punto di vista chipset è uno scandalo...una fognatura.

[DuttZ]

Originariamente inviato da marbasso

Mi sa che siete ot da un pezzo, cmq intel dal punto di vista chipset è uno scandalo...una fognatura.

Infatti, ad un certo punto ho controllato di essere entrato nel thread giusto

[fraussantin]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Oltretutto ad oggi (circa) uno con una b450 ci può montare un 5900x senza cambiare mobo. Auguri a farlo con Intel, specie quella dei tempi d'oro del monopolio. Però lì ogni volta cambiare chipset per uno sputo di prestazioni in più andava benissimo... ora invece amd deve regalare dei processori che vanno il 20% in più della generazione precedente, cosa che non si vedeva da anni.. boh

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

Perchè gli si è rivolta contro mezza community( la parte intelligente della community quella che è obiettiva ) parchè ci aveva provato a supportare solo i chipset x570 e b550 sui quali ci lucra di più. se ricordate bene...


Ripeto bene così ..

Kernel di prophecy tech ha fatto un video interessante ieri sulle CPU .. se volete guardarlo .. È L'UNICO CHE DICE LE COSE COME STANNO.