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Old 20-12-2003, 16:23   #41
jumpermax
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Originariamente inviato da alphacygni
Se per certi versi siamo tornati all'800 ( o per lo meno, ci stiamo muovendo in quella direzione), non vedo perche' uno si dovrebbe opporre diversamente



Finora a quei lavoratori queste gran belle leggi sono servite solo per far sfociare la contrattazione in un nulla di fatto.
Sarebbe interessante vedere la tua reazione quando dovessi sapere di aver diritto da 2 anni ad un aumento di tot, con tanto di arretrati, pero' niente, a qualcuno evidentemente la cosa non va a genio perche' ha altre priorita' da rispettare.
Vorrei proprio vedere quanto te ne sbatterebbe del tuo "ruolo sociale" quando ti sfilano ad una ad una le banconote dalle tasche. Si fa sempre un bel parlare dall'esterno...
Oh guarda ne ho visti tanti avere a che fare con ingiustizie di questo tipo. Persone mandate in trasferta per un mese all'estero con 5 milioni di stipendio che alla fine si riducevano e nemmeno 2, gente che deve ancora prendere i soldi per lezioni svolte per il comune e via dicendo. E se tutti facessero a questo modo? Chiaramente se non hai 5000 persone alle spalle che ti possono consentire di fare la voce grossa diventa difficile... ma questo come ho già detto è squadrismo non è certo manifestazione di pensiero. Avevano tantissimi modi per farsi ascoltare senza prevaricare gli altri.


Quote:
SI! I contratti di questo tipo penso che lo abbiano capito anche i sassi che tutto fanno tranne che tutelare il lavoratore. Chissa' perche' piacciono tanto alle aziende



I "mezzi civili" per ora sono serviti solo a far perdere loro giorni di lavoro senza che si muovesse una paglia... e' un po difficile contrattare parlando con un muro.
I mezzi civili sono quelli che hanno consentito a questo paese di stare in piedi fino ad ora. I mezzi incivili che vi piacciono tanto non solo non porteranno alcun vantaggio, ma rischiano di far precipitare il paese in una guerra civile. Esagero? Beh se la questione diventa che il più violento ha ragione la strada è quella e del resto mi sembra sia quello che volete no? rivoluzione lotta di classe... a mio avviso non avete una cultura democratica è questo il problema.
jumpermax è offline  
Old 20-12-2003, 16:25   #42
Frank1962
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....ma qu@ non si parla manco + di sciopero ormai...... il fatto è semplice: mi pagano da + di 2anni con 7/10 di quello che dovrebbero darmi ............e io allora smetto di lavorare finchè non mi danno i MIEI solidi come scritto su CONTRATTO firmato da ambedue le parti + ovviamente gli arretarti e gli interessi!!

ma se uno non rispetta un contratto non dovrebbe intervenire l'autorità direttamente per far SCUCIRE i soldi all'azienda !!? ..........io trovi ingiusto che i ferrotranvieri si debbano risolvere la situzione da soli!
Frank1962 è offline  
Old 20-12-2003, 16:25   #43
Ciaba
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....lo sciopero, come entità e definizione serve a creare disservizio....Se una categoria di lavoratori è nel giusto(e loro lo sono), ha , dopo 2 anni di ritardi, il diritto di fare così. E se ci sono ancora cittadini che danno la colpa a loro per quello che succede allora siamo proprio un popolo di menefreghisti. Molte aziende fanno quello che vogliono coi lavoratori........è giusto che si crei un precedente, ed è giusto che vengano presi provvedimenti contro chi permette alle normali procedure contrattuali di dilungarsi in questo modo. Se esistono delle leggi(o "regole" come a tanti piace....povera italia), che vengano rispettate da tutti e non solo dalla base. Smettiamola di tirare in ballo medici, ospedali ecc.....sono situazioni diverse affrontate a suo tempo(mi ricordo di un fantomatico sciopero dei barellieri). Quando sentiremo parlatre dello scipero delle pompe funebri allora sì che ci sarà da preoccuparsi.
__________________
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Ciaba è offline  
Old 20-12-2003, 16:27   #44
/\/\@®¢Ø
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Per fortuna che "qualcuno" ha detto che i comunisti in Italia non ci sono piu'... a leggere gli interventi non sembrerebbe proprio .
Per me nessun problema se una categoria decide di scioperare... ma se ci sono delle leggi da rispettare, andrebbero rispettate anche durante uno sciopero.
Liberissimi poi di simpatizzare coi manifestanti, ma questo non rende meno grave un gesto che, oltre ad essere illegale, e' a mio giudizio pure incivile.
/\/\@®¢Ø è offline  
Old 20-12-2003, 16:27   #45
AnAndA
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Originariamente inviato da Gandalf The White
E allora perché non sei GIA' in piazza a manifestare per TUTTE le altre categorie messe ben peggio di loro ? Ce ne sono un casino di persone in italia che sgobbano allo stesso modo se non di più e stanno molto peggio ... spiegami perché non sei in piazza con loro e ti darò ragione.

Altrimenti parliamo giusto per riempirci la bocca. Il dissenso e la solidarietà non possono essere a senso unico in base a cosa tira di più al momento.
E tu cosa diavolo dovresti saperne di cosa faccio o non faccio io, delle mie lotte sindacali?
Ma cambia argomenti va e lascia perdere me e quello che faccio!
AnAndA è offline  
Old 20-12-2003, 16:28   #46
Frank1962
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....a dimenticavo ........ho sentito di gente che parla di singoli lavoratori che non vengono pagati da mesi per quel che fanno: infatti QUESTA è un'ingiustizia ed è giusto che finalmente i ferrotranvieri che hanno la fortuna di essere in TANTI e UNITI facciano sciopero selvaggio per far capire in realtà quale la vera situazione di questa italietta da 4soldi!!!
Frank1962 è offline  
Old 20-12-2003, 16:29   #47
Frank1962
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Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Per fortuna che "qualcuno" ha detto che i comunisti in Italia non ci sono piu'... a leggere gli interventi non sembrerebbe proprio .
......pensa che per costituzione non ci dovrebbero neanche essere + i fascisti!!! ....a leggere i commenti di alcuni utenti invece.......

Quote:
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
se una categoria decide di scioperare... ma se ci sono delle leggi da rispettare, andrebbero rispettate anche durante uno sciopero.
Liberissimi poi di simpatizzare coi manifestanti, ma questo non rende meno grave un gesto che, oltre ad essere illegale, e' a mio giudizio pure incivile.
....in italia nel '40 c'erano anche le leggi raziali ..............questo non vuol dire che essendo leggi erano quindi "GIUSTE" !!!

Ultima modifica di Frank1962 : 20-12-2003 alle 16:33.
Frank1962 è offline  
Old 20-12-2003, 16:29   #48
/\/\@®¢Ø
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Originariamente inviato da Ciaba
Se una categoria di lavoratori è nel giusto(e loro lo sono), ha , dopo 2 anni di ritardi, il diritto di fare così.
Parliamo di diritto morale (alquanto discutibile) o legale (inesistente) ?

Quote:
E se ci sono ancora cittadini che danno la colpa a loro per quello che succede allora siamo proprio un popolo di menefreghisti.
Esatto. Visto come si e' svolto lo sciopero, partirei dagli scioperanti stessi.
/\/\@®¢Ø è offline  
Old 20-12-2003, 16:31   #49
m4st3rx
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a questo punto che vadano anche un po' a quel paese ...

ma io non so , cosa sta succedendo a questo paese ? tra scioperi , parmalat , alitalia , televisioni , ecc ecc e' un bel casino... va tutto a rotoli invece di migliorare

qui a brescia stamattina 60 MINUTI x aspettare un pullman del c@axxo
m4st3rx è offline  
Old 20-12-2003, 16:35   #50
jumpermax
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Originariamente inviato da Ciaba
....lo sciopero, come entità e definizione serve a creare disservizio....Se una categoria di lavoratori è nel giusto(e loro lo sono), ha , dopo 2 anni di ritardi, il diritto di fare così. E se ci sono ancora cittadini che danno la colpa a loro per quello che succede allora siamo proprio un popolo di menefreghisti. Molte aziende fanno quello che vogliono coi lavoratori........è giusto che si crei un precedente, ed è giusto che vengano presi provvedimenti contro chi permette alle normali procedure contrattuali di dilungarsi in questo modo. Se esistono delle leggi(o "regole" come a tanti piace....povera italia), che vengano rispettate da tutti e non solo dalla base. Smettiamola di tirare in ballo medici, ospedali ecc.....sono situazioni diverse affrontate a suo tempo(mi ricordo di un fantomatico sciopero dei barellieri). Quando sentiremo parlatre dello scipero delle pompe funebri allora sì che ci sarà da preoccuparsi.
Non è mica vero. Non sta scritto da nessuna parte che hanno il diritto a prendere in ostaggio una città con milioni di persone perché sono in lotta con la loro azienda, calpestando i diritti degli altri.
jumpermax è offline  
Old 20-12-2003, 16:36   #51
Frank1962
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Originariamente inviato da jumpermax
Non è mica vero. Non sta scritto da nessuna parte che hanno il diritto a prendere in ostaggio una città con milioni di persone perché sono in lotta con la loro azienda, calpestando i diritti degli altri.
....ma dove stà scritto per legge che i cittadini hanno diritto ad avere dei trasporti pubblici ?
Frank1962 è offline  
Old 20-12-2003, 16:37   #52
Gandalf The White
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Originariamente inviato da AnAndA
E tu cosa diavolo dovresti saperne di cosa faccio o non faccio io, delle mie lotte sindacali?
Ma cambia argomenti va e lascia perdere me e quello che faccio!
Non ti preoccupare, di te sinceramente non me ne potrebbe importar di meno ... ... questo non toglie che sei a perdere tempo su di un forum invece che lottare DURO con i compagni.

Domani piazzo una bomba sulla ferrovia e poi prendo una ruspa e sposto un vagone del treno deragliato sulle rotaie del metrò e un altro sulla tangeziale così blocco anche quella, tanto ho tutto qui vicino e sono comodo, ora di pranzo sono di nuovo a casa ... E CHE CAXXO LO VOGLIO PURE IO L'AUMENTO!





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Silver
Gandalf The White è offline  
Old 20-12-2003, 16:38   #53
m4st3rx
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Originariamente inviato da FastFreddy

Chiami un'ambulanza? Sono in sciopero!

questo credo sia davvero POOCO probabile (almeno lo spero) , il 118 funziona ovviamente sempre e anke se sciopera deve garantire il servizio .
E cmq. non dovrebbe scioperare molta gente , pochissimi sulle ambulanze sono di "professione" , sono quasi tutti volontari (x fortuna che c sono loro) !
m4st3rx è offline  
Old 20-12-2003, 16:39   #54
Frank1962
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Originariamente inviato da Gandalf The White
Domani piazzo una bomba sulla ferrovia.....
eppure mettere le bombe nelle stazioni era tipico di gente di destra, infatti la bomba nella stazione di bologna è saltato fuori che a mettercela erano esponenti della destra estrema .......
Frank1962 è offline  
Old 20-12-2003, 16:40   #55
AnAndA
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Originariamente inviato da Gandalf The White
Domani piazzo una bomba sulla ferrovia e poi prendo una ruspa e sposto un vagone del treno deragliato sulle rotaie del metrò e un altro sulla tangeziale così blocco anche quella, tanto ho tutto qui vicino e sono comodo, ora di pranzo sono di nuovo a casa ... E CHE CAXXO LO VOGLIO PURE IO L'AUMENTO!
Tu fatti una bella razione di caxxi tuoi sui miei metodi di lotta.
E teorizza il terrorismo da qualche altra parte.
Lo scontro è politico.
AnAndA è offline  
Old 20-12-2003, 16:41   #56
/\/\@®¢Ø
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Originariamente inviato da Frank1962
....ma dove stà scritto per legge che i cittadini hanno diritto ad avere dei trasporti pubblici ?
Sembra che ci sia una legge che prevede fasce protette in cui i cittadini hanno diritto ai mezzi di trasporto, magari' e' scritto la' , d'altra parte serve per proteggere altri diritti importanti come quello allo studio e al lavoro, visto che chi usufruisce dei trasporti pubblici tipicamente e' lo studente o il lavoratore pendolare.
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Old 20-12-2003, 16:43   #57
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Originariamente inviato da m4st3rx
il 118 funziona ovviamente sempre e anke se sciopera deve garantire il servizio .
Teoricamente dovrebbe essere stato lo stesso anche per i mezzi di trasporto nelle fasce protette...
/\/\@®¢Ø è offline  
Old 20-12-2003, 16:44   #58
Hall999
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che hanno rotto le palle lo dici tu,se tuo padre o te stessi saresti nella stessa situazione non diresti questo,se non sbaglio hanno 900 euro al mese,un contratto di merda insomma
Hall999 è offline  
Old 20-12-2003, 16:44   #59
recoil
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Originariamente inviato da Frank1962
eppure mettere le bombe nelle stazioni era tipico di gente di destra, infatti la bomba nella stazione di bologna è saltato fuori che a mettercela erano esponenti della destra estrema .......
quando si tratta di estremismi non vedo la differenza tra destra e sinistra, vedo solo qualcosa di negativo

cmq l'altro giorno in treno ho letto gli appunti di un amico che fa giurisprudenza e che stava preparando proprio un esame di diritto sindacale (penso che il nome sia questo).
il pubblico servizio (compresi i trasporti) deve essere garantito eccome! quindi la legge dice che abbiamo diritto ai trasporti pubblici
recoil è offline  
Old 20-12-2003, 16:44   #60
smeg47
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Scusate una cosa...ma io tra tutto quello che si è detto e visto non ho capito una cosa: il famoso aumento di 106 € era previsto nel contratto o si tratta della richiesta fatta per il rinnovo dell parte economica del contratto (che se non sbaglo avviene ogni 2 anni)

Speriamo che qualcuno risponda
__________________
...ma non vi danno un po' di dispiacere..... quei corpi in terra senza più calore??
smeg47 è offline  
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