Lo strano trio a Palazzo Chigi: Kimbal Musk, la moglie di Bocelli, e il braccio destro di Elon. Il PD sbotta

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da T_zi

HWU è un'azienda, e da un punto di vista aziendale quell'uscita è deleteria a livello d'immagine. Perchè se è vero che i numeri (e il fatturato) li fate con il sito, è altrettanto vero che i numeri (e il fatturato) si perdono con cadute di stile come quella. Poi vedete voi, eh, mica voglio insegnarvi il mestiere. Da utente decennale del forum sentirmi dire che posso postare per vostra gentile concessione e che, anzi, mi state facendo un favore, non mi è piaciuto.

Perché ok che adesso comandano gli algoritmi, gli ads, il seo e tutto il resto, ma quando vi troverete a destreggiarvi (e soprattutto cercare di distinguervi) tra altre centinaia di creatori di contenuti tutti uguali (destinati ad aumentare esponenzialmente nei prossimi anni,) probabilmente capirete che il vero valore aggiunto sono gli utenti, le loro contribuzioni i loro punti di vista ORIGINALI. A quel punto il vantaggio e il bacino di utenza storica ve li sarete giocati, soprattutto se continuerete a vedere il forum come un costo e non come qualcosa che crea valore. Quanto precede come spunto di riflessione, sia mai che serva a qualcosa

Dici queste cose perché non sai, o ignori volontariamente come funziona l’editoria moderna su internet. Purtroppo il valore che tu attribuisci all’utenza è quasi inesistente. Praticamente nessuno legge Hwupgrade per i contenuti del forum.

Nessun giovane utente sa nemmeno cosa sia un forum.

Leggono solo partendo da Google o da Discover.

E questo non cambierà in futuro, anzi peggiorerà ulteriormente.

Tu puoi restare convinto del contrario, sia chiaro, ma non ci sono elementi a supporto della tua tesi.

Pure io sono un lettore tradizionale decennale, come tutti voi, semplicemente ho accettato che le cose ora vanno così.

Diversi dei forum che frequentavo hanno già chiuso da anni, proprio perché rimasti sempre uguali, senza un sito adeguato a supporto. Se Hwupgrade non fosse cambiato negli anni, anche questo forum avrebbe già chiuso, come molti altri.

[randorama]

quindi, riassumendo:

- il forum non porta palanche (e ci posso credere, sulla fiducia)
- lo stesso forum non apprezza certe notizie (e ci dobbiamo credere senza fiducia, vista l'accoglienza che le stesso riscuotono).

a questo punto, evitare di rimbalzarle dette notizie sul forum non potrebbe essere un'idea intelligente?


ah, che "i nuovi utenti leggano solo da google è una bufala".

https://www.youtube.com/watch?v=JcJdvLAwLIw

434 visualizzazioni in un anno, commenti... ZERO.
e 3 delle visualizzazioni per altro sono mie... e giusto perchè sono partite in automatico.

[Therinai]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Hardware Upgrade è passione, ma è anche un’azienda, che se non produce un certo reddito deve chiudere, e lasciare a casa chi ci lavora. Se un asset non porta nulla, e anzi spinge verso una direzione che causerebbe danni, significa che quel asset sta attivo solo per i motivi che ho scritto.
Purtroppo internet non funziona più come prima, comanda Google ed altre dinamiche simili, e non è colpa mia, colpa del direttore, o colpa vostra. È così e basta.

Non fai che ripetere che i tempi sono cambiati, chiaro come il sole, me lo ricordo bene che nel 2000 qualcosa le cose erano diverse.
Ma se l'approccio al cambiamento è un banale copia incolla di ciò che fanno altre mille redazioni allo sbando che cosa pensi di ottenere?
Non so, entrare un po' più nel dettaglio citando esempi stra noti come Repubblica, che non è più neanche l''ombra di se stessa può aiutare a rendere l'idea?
Adattamento non ragionato, improvvisato e privo di scelte coraggiose che ha portato all'omologazione, a un'uniforme schiera di redazioni che producono contenuti tutti uguali e di così basso livello che un'IA qualsiasi potrebbe fare di meglio.
Per me questo non è adattamento, è arraffare qualche soldo finché c'è tempo, prima che affondi la nave.
Che il forum e i suoi utenti non facciano clic-clic in quantità è ovvio, ed è così da parecchi anni ormai, ma da una parte questo è riflesso della deriva dei contenuti, dall'altra è riflesso di ciò che succederà alle redazioni umane.
Gli utenti del forum non fanno clic-clic e sono inutili, che chiudano la bocca.
I redattori producono contenuti uguali o inferiori a quelli di una IA, e per di più prendono uno stipendio...
A mio parere le alternative migliori ci sono.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da randorama

quindi, riassumendo:

- il forum non porta palanche (e ci posso credere, sulla fiducia)
- lo stesso forum non apprezza certe notizie (e ci dobbiamo credere senza fiducia, vista l'accoglienza che le stesso riscuotono).

a questo punto, evitare di rimbalzarle dette notizie sul forum non potrebbe essere un'idea intelligente?


ah, che "i nuovi utenti leggano solo da google è una bufala".

https://www.youtube.com/watch?v=JcJdvLAwLIw

434 visualizzazioni in un anno, commenti... ZERO.
e 3 delle visualizzazioni per altro sono mie... e giusto perchè sono partite in automatico.

No, non è una bufala, è così per tutti

[Therinai]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Dici queste cose perché non sai, o ignori volontariamente come funziona l’editoria moderna su internet. Purtroppo il valore che tu attribuisci all’utenza è quasi inesistente. Praticamente nessuno legge Hwupgrade per i contenuti del forum.

Nessun giovane utente sa nemmeno cosa sia un forum.

Leggono solo partendo da Google o da Discover.

E questo non cambierà in futuro, anzi peggiorerà ulteriormente.

Tu puoi restare convinto del contrario, sia chiaro, ma non ci sono elementi a supporto della tua tesi.

Pure io sono un lettore tradizionale decennale, come tutti voi, semplicemente ho accettato che le cose ora vanno così.

Diversi dei forum che frequentavo hanno già chiuso da anni, proprio perché rimasti sempre uguali, senza un sito adeguato a supporto. Se Hwupgrade non fosse cambiato negli anni, anche questo forum avrebbe già chiuso, come molti altri.

Corretto, ma il punto è che con otizie così generaliste compari su google insieme ad altri 1000 titoli uguali.
E potrei fare obiezioni vermanete ovvie e fottutamente vere come
- non ci sono solo i giovani, le panetterie sotto casa funzionano come 50 anni fa e hanno più clienti di una discoteca.
- ai giovani non gliene frega una fava di musk a palazzo sticazzi, e non googlano neanche alla ricerca di notizie, usano tiktok, e le poche volte che googlano lo fanno per trovare ciò che è bannato su tik tok, che ovviamente di certo non troveranno su HWU e compagnia.

[randorama]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

No, non è una bufala, è così per tutti

perché devi fare figure barbine?

https://www.youtube.com/watch?v=mK8abdCYKvw

stessa macchina, stessa anzianità del video.

61MILA visualizzazioni

[Saturn]

https://it.trustpilot.com/review/www.hwupgrade.it

Allora se la si vuol mettere sulla statistica, sul gradimento del pubblico in generale...

...sicuramente c'è qualcosa da rivedere a 360° in tutta la gestione, questo non lo dico io, lo si evince dalle recensioni, che qualcosa vorranno pur dire !

Diverse sono dedicate al forum ma molte anche al sito in generale.

E non è che i giudizi siano tutti rose e fiori. Anzi.

Per quanto mi riguarda è comunque un dispiacere leggere certi tipi di giudizi e vedere che uno strumento di aggregazione storico come il forum non venga valorizzato, ma anzi considerato da taluni come una sorta di carrozzone inutile.

Ad ogni modo, con tutto il rispetto possibile, qui leggo tali considerazioni espresse da uno dei redattori, evidentemente se chi manda avanti il sito e firma gli assegni continua a tenere in piedi il forum, oltre che avere la mia, la nostra gratitudine, avrà le sue valide ragioni. Probabilmente e giustamente forse non solo affettive. Ho detto tutto.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da randorama

perché devi fare figure barbine?

https://www.youtube.com/watch?v=mK8abdCYKvw

stessa macchina, stessa anzianità del video.

61MILA visualizzazioni

No, non faccio nessuna figura. Sei tu che pretendi di parlare di cose che non sai.
Il vecchio canale aveva dei problemi che non sono tenuti a spiegarti, per cui gli iscritti non corrispondevano effettivamente a visualizzazioni da parte dell’algoritmo.
Se fai le dovute proporzioni con i video odierni, vedrai che in proporzione al numero di iscritti le visualizzazioni vanno molto bene.
E comunque stavamo parlando degli articoli, non dei video, ed i dati (su cui voi non avete visione) mostrano chiaramente che il traffico esterno è super preponderante.
Come ho scritto prima, tu puoi continuare ad essere convinto del contrario, ma questo non cambierà i fatti. Poi non è che lo dice Zocchi, chiedi a chiunque abbia un sito.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Saturn

https://it.trustpilot.com/review/www.hwupgrade.it

Allora se la si vuol mettere sulla statistica, sul gradimento del pubblico in generale...

...sicuramente c'è qualcosa da rivedere a 360° in tutta la gestione, questo non lo dico io, lo si evince dalle recensioni, che qualcosa vorranno pur dire !

Diverse sono dedicate al forum ma molte anche al sito in generale.

E non è che i giudizi siano tutti rose e fiori. Anzi.

Per quanto mi riguarda è comunque un dispiacere leggere certi tipi di giudizi e vedere che uno strumento di aggregazione storico come il forum non venga valorizzato, ma anzi considerato da taluni come una sorta di carrozzone inutile.

Ad ogni modo, con tutto il rispetto possibile, qui leggo tali considerazioni espresse da uno dei redattori, evidentemente se chi manda avanti il sito e firma gli assegni continua a tenere in piedi il forum, oltre che avere la mia, la nostra gratitudine, avrà le sue valide ragioni. Probabilmente e giustamente forse non solo affettive. Ho detto tutto.

Ah certo, comodo così! Su ben 25 recensioni, più della metà sono proprio per il forum, considerato pessimo e con comportamenti sbagliati degli utenti, e tu vorresti peronare la causa del forum proprio così? Stai invece facendo l’esatto contrario.

Anzi, ciò che posti conferma solo ciò che dico: con milioni e milioni di visualizzazioni al mese, ci sono solo 25 recensioni per tutti gli anni (ovvero centinaia di milioni di visualizzazioni).
Questo ti dà esattamente il peso dell’utenza ricorrente rispetto all’utenza esterna.

Grazie per aver reso più chiari i miei concetti.

[Saturn]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ah certo, comodo così! Su ben 25 recensioni, più della metà sono proprio per il forum, considerato pessimo e con comportamenti sbagliati degli utenti, e tu vorresti peronare la causa del forum proprio così? Stai invece facendo l’esatto contrario.

Anzi, ciò che posti conferma solo ciò che dico: con milioni e milioni di visualizzazioni al mese, ci sono solo 25 recensioni per tutti gli anni (ovvero centinaia di milioni di visualizzazioni).
Questo ti dà esattamente il peso dell’utenza ricorrente rispetto all’utenza esterna.

Grazie per aver reso più chiari i miei concetti.

Vedo che non ci stiamo capendo. Probabilmente non hai letto con attenzione e quindi di è sfuggito il concetto che volevo passasse, che non si ferma certo al supporto e sostegno del solo forum. Ma non importa, spero che gli altri che leggono qui abbiano afferrato quello che intendevo dire e che del resto mi sembra chiaro. Della serie, non fermiamoci a guardare il dito perdendoci il maestoso spettacolo della luna. Buon proseguimento.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Saturn

Vedo che non ci stiamo capendo. Probabilmente non hai letto con attenzione e quindi di è sfuggito il concetto che volevo passasse, che non si ferma certo al supporto e sostegno del solo forum. Ma non importa, spero che gli altri che leggono qui abbiano afferrato quello che intendevo dire e che del resto mi sembra chiaro. Della serie, non fermiamoci a guardare il dito perdendoci il maestoso spettacolo della luna. Buon proseguimento.

Qui il fatto è solo e unicamente uno, ed è lo stesso dall’inizio del 3D: per stare in piedi il sito deve trattare tutti gli argomenti che a voi non vanno giù, compresi sponsor, shopping, automobili, green e esplorazione spaziale.

Il fatto che qualcuno suggerisca che tali argomenti non vanno bene, e bisogni tornare all’Hardware, è del tutto ininfluente ai fini del traffico e della sopravvivenza del sito stesso, ergo anche del forum che si lamenta di tali argomenti.

Il resto sono solo chiacchiere con cui cercate di prendere la cosa alla larga, ma non cambia.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Qui il fatto è solo e unicamente uno, ed è lo stesso dall’inizio del 3D: per stare in piedi il sito deve trattare tutti gli argomenti che a voi non vanno giù, compresi sponsor, shopping, automobili, green e esplorazione spaziale.

Il fatto che qualcuno suggerisca che tali argomenti non vanno bene, e bisogni tornare all’Hardware, è del tutto ininfluente ai fini del traffico e della sopravvivenza del sito stesso, ergo anche del forum che si lamenta di tali argomenti.

Il resto sono solo chiacchiere con cui cercate di prendere la cosa alla larga, ma non cambia.

Ti consiglio di non continuare oltre.
Queste tue esternazioni ( senza entrare affatto nel loro giudizio) non fanno altro che danneggiare il sito ed il portale.
Meglio soprassedere e far finta di nulla a certe provocazione.
Bastava un:
Sono scelte editoriali commerciali per tentare di continuare a tenere positivo il flusso di cassa.

Lo sappiamo tutti che di solo hardware ormai non si vive ( analizzando anche l'andamento del mercato e di come i pochi che ne capiscono continuano a scegliere fonti "affidabili" ), ma ad HD servirebbe una redazione in stile tv dove i recensori passano il copione agli attori che recitano in video in perfetto stile bimbominkia con i veri articoli ancora disponibili nella sezione articoli ed il resto in due sottosezioni news tecnologia e news tecnologia generalista.
Va bene lasciare i commenti sul forum portando il traffico ad avere un valore accettabile ed allo stesso tempo non infastidendo i puristi.
Personalmente più che dare una guardata veloce alla home, vado dritto alla sezione articoli e news del forum in modo da valutare anche l'impatto dell'interesse e nel caso leggere per bene l'articolo.

[Therinai]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Qui il fatto è solo e unicamente uno, ed è lo stesso dall’inizio del 3D: per stare in piedi il sito deve trattare tutti gli argomenti che a voi non vanno giù, compresi sponsor, shopping, automobili, green e esplorazione spaziale.

Il fatto che qualcuno suggerisca che tali argomenti non vanno bene, e bisogni tornare all’Hardware, è del tutto ininfluente ai fini del traffico e della sopravvivenza del sito stesso, ergo anche del forum che si lamenta di tali argomenti.

Il resto sono solo chiacchiere con cui cercate di prendere la cosa alla larga, ma non cambia.

Momento... qui c'è un obiezione sullo specifico articolo che stiamo comentando.
Che nulla a a che vedere con le sopracitate categorie, ad eccezione di "sponsor", nel qual caso ti sei dimenticato di specificarlo nell'articolo

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Therinai

Momento... qui c'è un obiezione sullo specifico articolo che stiamo comentando.
Che nulla a a che vedere con le sopracitate categorie, ad eccezione di "sponsor", nel qual caso ti sei dimenticato di specificarlo nell'articolo

Ma tanto puoi trovare la medesima discussione sotto decine di notizie. Non conta lo specifico argomento di questa volta, è il punto che è sempre lo stesso, e sempre sbagliato.
O se preferisci, frutto di valutazioni errate perché non conoscete i dati.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Falco.

Per quanto mi riguarda, a prescindere dalla esposizione del redattore a volte, come già sottolineato da altri utenti, diciamo perentorie, ho un approccio alla questione molto pragmatica.

Nello specifico, da che mondo è mondo chi detta le regole del gioco è sempre quello che ha i cordoni della borsa e la stessa cosa accade qui, noi come utenti possiamo legittimamente criticare e non essere d'accordo con le scelte editoriali adottate e il fatto di esporre il dissenso vuol dire sperare che questo venga in un qualche modo recepito dall'editore ma se questo non avviene semplicemente continua per la sua strada, chi paga è lui e si fa come dice lui, punto, ergo mi pare del tutto inutile spendere fiume di parole che al lato pratico non hanno nessun effetto se non quello di creare malumore solo a quelli che le scrivono.

Semplicemente si migra verso altri lidi oppure, come nel mio caso, si entra nel forum si guardano le news e gli articoli e se c'è qualcosa che interessa si approfondisce, se al contrario non c'è niente altrettanto semplicemente cambio sito o forum, per me possono anche aprire la sezione per ricamo e cucito che poco mi tange, come utente ho un diritto che nessuno mi può contestare, e cioè quello di scegliere che sito o forum frequentare, fatto finito.

Sono perfettamente d’accordo con te, ma dalle tue parole traspare il senso che “chi tiene i cordoni della borsa” prenda certe decisioni perché gli gira o in un momento di follia, ma non è così.
Certe decisioni si prendono perchè necessarie.
Mi piacerebbe sapere dove potresti andare per trovare un sito che parli solo di hardware.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Falco.

Ma no figurati, forse mi sono spiegato male, quello che intendevo è che chi tiene i cordoni della borsa non agisce mai sull'onda delle emozioni ma concretamente per tenere in piedi la baracca e farla rendere per pagare le spese di gestione, stipendi e tutto quello di cui necessita una azienda.

Se questo significa prendere decisioni impopolari, che vuol dire anche variare l'offerta editoriale, anche quella storica, vengono prese lo stesso, il bene dell'azienda prima di tutto perché una azienda che chiude è una sconfitta per tutti quindi volenti o nolenti è necessario adeguarsi ai tempi e al mercato.

Per i siti, beh ne cito uno a caso cioè Guru3D....

Sorry, avevo capito male. Vado a guardare Guru3D…

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Falco.

Ma no figurati, forse mi sono spiegato male, quello che intendevo è che chi tiene i cordoni della borsa non agisce mai sull'onda delle emozioni ma concretamente per tenere in piedi la baracca e farla rendere per pagare le spese di gestione, stipendi e tutto quello di cui necessita una azienda.

Se questo significa prendere decisioni impopolari, che vuol dire anche variare l'offerta editoriale, anche quella storica, vengono prese lo stesso, il bene dell'azienda prima di tutto perché una azienda che chiude è una sconfitta per tutti quindi volenti o nolenti è necessario adeguarsi ai tempi e al mercato.

Per i siti, beh ne cito uno a caso cioè Guru3D....

Interessante Guru3D. Una cosa però.
È un sito americano, in lingua inglese, considerando la platea, fa davvero poche visualizzazioni mensili.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Qui il fatto è solo e unicamente uno, ed è lo stesso dall’inizio del 3D: per stare in piedi il sito deve trattare tutti gli argomenti che a voi non vanno giù, compresi sponsor, shopping, automobili, green e esplorazione spaziale.

Hai completamente ragione.
Sono 25 anni che aspetto i pornazzi su hwup !



Cjxbsndnxjxnzjsjbddj

[tibbs71]

Io invece aspetto le ricette di cucina...

Scherzi a parte, personalmente non ho mai esecrato la presenza di sponsor e shopping (se appare chiaro che siano tali e quelli, guarda caso, non vengono ribaltati nel forum) automobili (però peccato che si parli quasi esclusivamente di elettriche o ibride) green (dovrebbe interessare tutti) ed esplorazione spaziale (che a me interessa, e molto); trovo invece discutibili (e mi espongo nel commentarli) determinati articoli per la loro sostanza (questo) o l'approccio (questo o quelli con titoli da click bait del tipo "ecco come"), approccio che ho imparato ad esecrare proprio seguendo i siti di tecnologia che ai bei tempi andati ci spiegavano come non lasciarsi abbagliare da certi specchietti delle allodole, specchietti che invece adesso son proposti anche qua.

Ma è il mercato, bellezza (semicit.). Ed evidentemente quello fuori tempo massimo sono io.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Come ho scritto sopra, non c’è nessuna deriva del forum o del sito, il mondo è cambiato, internet è cambiata, e l’informatica e la tecnologia sono cambiate. Oggi le cose di cui parli hanno poco senso, o hanno un senso troppo limitato.
Che ci dobbiamo fare? Piangere nostalgici continuamente?

Anche noi siamo cambiati ma non tutti se ne rendono conto. Anche se il sito fosse quello di un tempo dubito che gli anziani potrebbero fruirne allo stesso modo di un tempo. Molti di noi hanno vissuto HWU non come un semplice sito, è ovvio perciò che si tende a perdersi nei ricordi dei bei vecchi tempi! Pensa che di tanto in tanto in piazzetta si organizzavano cene di utenti in base alla regione di provenienza, le cosiddette "Cene nerd"
Bei tempi.