WhatsApp blocca i link di Telegram, è l'inizio della guerra?

[Unrealizer]

Originariamente inviato da battilei

negativo ??? a me lo dici che sono 100% MS free e ho appena scaricato il client per Linux ?
vabbè adesso non facciamo le pulci sulle GPL

che c'entra adesso essere MS free? (scusa la battutina, ma è che sto preparando le slide per una talk su un botto di roba open source rilasciata da MS, per una conferenza dedicata a Linux )

comunque, il problema della GPLv3 è che fondamentalmente impedisce di riutilizzare parti di quell'app in app da pubblicare sugli store (il fatto che sia virale in questo caso non cambia nulla, perché secondo la licenza di MTProto dovrei comunque rilasciare il sorgente del mio client)

Originariamente inviato da Chelidon

Io l'ho installato solo perché ho scoperto che l'hanno censurato, quindi se l'hanno fatto apposta per evitare che altri vi possano migrare, gli stanno in realtà facendo pubblicità..

E anche se non ho moltissimi contatti su questo, sono riuscito a riagganciare due miei ex-colleghi di cui non avevo più il numero (evidentemente loro il mio sì dato che mi han contattato) perché si erano trasferiti all'estero.. quindi come inizio è anche meglio di WA!
Se effettivamente come mi pare è pure più leggero (a battere il mastodontico WA che si pianta e ti obbliga a backup continui, non ci vorrà tanto) e mi permette di mandare video e file come è invece impossibile su WA, non vedo perché sul lungo termine non dovrei preferirlo e consigliarlo!

quando qualcuno della tua rubrica si iscrive a telegram ti arriva la notifica, quindi a loro sarà apparso "Chelidon si è appena unito a Telegram"

Originariamente inviato da Simonex84

Se l'amico fossi io ti risponderei "ho già WA, perché dovrei usarne un'altra?"

la mia risposta sarebbe "perché su Telegram rispondo in 1 minuto, WhatsApp lo controllo una volta ogni 1-3 giorni"

insomma, dipende dalla velocità di risposta che vuoi

Originariamente inviato da Simonex84

Ho un solo smartphone, quindi averlo su più dispositivi non mi interessa molto.

Cosa sono gli sticker? E i bot?

I file, foto a parte, li spedisco o via mail oppure li carico su dropbox e poi passo il link.

Ma in ogni caso, non mi interessa se fa più cose, o le fa meglio, ha meno utenti, quindi per me rimarrà sempre inferiore

con "più dispositivi" si intende anche PC e tablet, infatti il telefono è proprio il dispositivo che uso meno

in più le chat sono sincronizzate tra tutti i device, quindi se ricevo un messaggio mentre uso un dispositivo automaticamente lo trovo sugli altri, e se resetto il telefono o ne compro uno nuovo mi ritrovo TUTTE le mie chat senza dover ripristinare alcun backup

gli sticker sono delle immagini (in WebP, max 512x512) usate come emoticon (un po' tipo il pollice in Facebook Messenger), però i pacchetti di sticker sono creati direttamente dagli utenti, ce ne sono di tutti i tipi... dai meme a quelli dedicati a Morandi

i bot sono dei programmi con cui si interagisce come se fossero normali utenti del servizio (con chat private, invitandoli in gruppi ecc ecc) e forniscono diversi servizi, come la creazione dei pacchetti di sticker, consultazione di wolfram alpha, notifiche da github, integrazione con IFTTT e tanto altro (incluso l'invio on-demand di foto )

oltre a questo ci sono cose come i canali, che sono come dei gruppi ma solo gli amministratori possono scrivere sul canale e un numero illimitato di utenti può iscriversi e ricevere i messaggi, ottimo per comunicazioni... ad esempio tutte le novità e le comunicazioni di Telegram arrivano dal canale ufficiale di Telegram, c'è anche un canale che ogni giorno posta le immagini di xkcd

un'altra feature carina è la possibilità di quotare un messaggio in risposta (come sul forum, ma senza multi quote) in modo da non perdere la testa nelle conversazioni di gruppo, e in più se hai silenziato il gruppo e qualcuno risponde ad un tuo messaggio ricevi comunque una notifica

e per concludere, la feature IMHO più importante: i nickname
gli utenti possono impostarsi un soprannome che può essere usato per contattare l'utente senza avere il suo numero di telefono, e infatti i link telegram.me servono proprio a questo

ad esempio, il mio username è kipters, quindi per contattarmi puoi usare il link http://telegram.me/kipters, e gli altri possono taggarmi nei gruppi scrivendo @kipters (cosa che mi fa arrivare una notifica nel caso avessi silenziato il gruppo)

[fraussantin]

Ho il 90 % degli amici su WA e il 10 percento siansu telegram che WA , perchè devo tenermi telegram sul telefono ?

E poi mi rimangono sulle palle ....

[Simonex84]

Originariamente inviato da Unrealizer

con "più dispositivi" si intende anche PC e tablet, infatti il telefono è proprio il dispositivo che uso meno

in più le chat sono sincronizzate tra tutti i device, quindi se ricevo un messaggio mentre uso un dispositivo automaticamente lo trovo sugli altri, e se resetto il telefono o ne compro uno nuovo mi ritrovo TUTTE le mie chat senza dover ripristinare alcun backup

gli sticker sono delle immagini (in WebP, max 512x512) usate come emoticon (un po' tipo il pollice in Facebook Messenger), però i pacchetti di sticker sono creati direttamente dagli utenti, ce ne sono di tutti i tipi... dai meme a quelli dedicati a Morandi

i bot sono dei programmi con cui si interagisce come se fossero normali utenti del servizio (con chat private, invitandoli in gruppi ecc ecc) e forniscono diversi servizi, come la creazione dei pacchetti di sticker, consultazione di wolfram alpha, notifiche da github, integrazione con IFTTT e tanto altro (incluso l'invio on-demand di foto )

oltre a questo ci sono cose come i canali, che sono come dei gruppi ma solo gli amministratori possono scrivere sul canale e un numero illimitato di utenti può iscriversi e ricevere i messaggi, ottimo per comunicazioni... ad esempio tutte le novità e le comunicazioni di Telegram arrivano dal canale ufficiale di Telegram, c'è anche un canale che ogni giorno posta le immagini di xkcd

un'altra feature carina è la possibilità di quotare un messaggio in risposta (come sul forum, ma senza multi quote) in modo da non perdere la testa nelle conversazioni di gruppo, e in più se hai silenziato il gruppo e qualcuno risponde ad un tuo messaggio ricevi comunque una notifica

e per concludere, la feature IMHO più importante: i nickname
gli utenti possono impostarsi un soprannome che può essere usato per contattare l'utente senza avere il suo numero di telefono, e infatti i link telegram.me servono proprio a questo

ad esempio, il mio username è kipters, quindi per contattarmi puoi usare il link http://telegram.me/kipters, e gli altri possono taggarmi nei gruppi scrivendo @kipters (cosa che mi fa arrivare una notifica nel caso avessi silenziato il gruppo)

Ok tutto bellissimo, ma se viene usato da 4 gatti tutte queste fantastiche features per me sono inutili, quindi preferisco rimanere sul banale, lento e buggato WA che copre la quasi totalità dei miei contatti, quelli che non sono su WA è perché sono sprovvisti di smartphone, ormai è diventato uno standard de facto, dovete farvene una ragione

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da demon77

Superiorità? Ma assolutamente no. Mai detto nulla del genere, anzi telegram è oggettivamente migliore di wa.
Ma sul discorso diffusione confermo, che piaccia o no è la cosa fondamentale. Se scelgo un client migliore ma che nei miei contatti è usato da quattro gatti diventa inutile. È un discorso generale che vale per tutte le cose che hanno un impatto a livello sociale.

Ma anche no, da cosa deduci che è la cosa fondamentale?
Se dovessimo giudicare dal grado di diffusione allora dovremmo tutti tornare a inviare SMS, visto che quelli hanno una platea ancora maggiore visto che coprono anche gli utenti senza smartphone.

Diciamo piuttosto le cose come stanno, WA ha raggiunto tantissimi utenti, nessuno nega questo, tra questi molti utenti del tutto inconsapevoli dello strumento e di cosa comporta.
Affermare di fronte a tante persone che non si usa quel software mette in difficoltà e in imbarazzo tante persone, perchè ci si sente fuori dal coro, esclusi o pseudo-asociali, insomma si ha paura di essere etichettati come diversi.
E' la stessa cosa che tanti anni fa succedeva a chi non aveva un cellulare e ammetteva candidamente di non sentirne la necessità (io ero tra questi, ne ho uno solo da quando me ne hanno assegnato uno aziendale e da allora uso ancora quello).

Ora questa cosa per qualcuno (non mi riferisco a te, ma alla generale alzata di scudi che si osserva ogni qualvolta si osa criticare gli aspetti oggettivamente criticabili di WA) è diventata una bandiera, tanto da arrivare addirittura a ignorare o negare l'oggettiva superiorità tecnologica di altri software concorrenti (es Telegram).
Poi per qualcuno questo aspetto potrà anche essere insignificante (come per me è la diffusione di WA), ma non può essere ignorato o negato (così come io non nego la diffusione di WA).
La differenza sta nel fatto che dal punto di vista tecnologico le feature di Telegram sono un oggettivo aspetto che ne decreta la superiorità, mentre WA rimane un software obsoleto, limitato e dal livello qualitativo decisamente scarso (a giudicare dai vari assessment fatti negli anni), seppur molto usato (il che dal punto di vista tecnologico è del tutto ininfluente).
Vogliamo fare un confronto dal punto di vista della platea di utenti? Benissimo, WA vince nettamente su Telegram (meno comunque di quanto dicano tanti, anche in questo thread, che portano all'eccesso probabilmente per mancanza di argomenti), ma a questo punto a maggior ragione gli SMS surclassano WA

Originariamente inviato da demon77

Si ma poi.. Spammare? Superiorità di wa? Discorsi da fanboy?
...io!?
Manco fossi entrato a gamba tesa gridando "telegram merda, viva wa!" boh!

Beh perdonami ma fin dal primo post non hai fatto altro che ribadire lo stesso concetto, ovvero la forza dei numeri di WA è sufficiente a decretarlo uno standard di fatto, cosa su cui io non sono affatto d'accordo.
Per il resto credo di essermi espresso male, più che al tuo post io mi riferivo alla solita levata di scudi in difesa di WA da parte di così tanti utenti, in questo thread come in tanti altri simili, mi sono espresso male.

[lobotom173]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Scusa ma questo è palesemente falso, il fatto che ci sia tanta gente che usa solo Telegram lo dimostra.

Premesso che se fosse per me userei solo telegram.

Se facciamo il rapporto tra quanti usano solo WA e quanti solo Telegram il tuo ragionamento non sta più in piedi.

Di fatto se al posto di un SMS vuoi usare un IM hai il 98% della genete che ha WA installato ed il 2% telegram.

Che poi qualcuno riesca a limitare o addirittura disinstallare WA e lavorare solo con Telegram è innegabile ma stiamo parlando di % nettamente inferiori a quelle di WA.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da lobotom173

Premesso che se fosse per me userei solo telegram.

Se facciamo il rapporto tra quanti usano solo WA e quanti solo Telegram il tuo ragionamento non sta più in piedi.

Di fatto se al posto di un SMS vuoi usare un IM hai il 98% della genete che ha WA installato ed il 2% telegram.

Che poi qualcuno riesca a limitare o addirittura disinstallare WA e lavorare solo con Telegram è innegabile ma stiamo parlando di % nettamente inferiori a quelle di WA.

A me invece sembra che il concetto che ho espresso stia perfettamente in piedi, anche se fossero solo 10 le persone al mondo che lo usano.

A me pare che per giustificare la superiorità nei numeri di WA e sminuirne l'oggettiva inferiorità tecnologica lo si stia caricando di un senso che non ha.
Che c'entra il social? Ammesso e non concesso che abbia qualche senso questo termine stra-abusato.
Si tratta di un servizio di instant messaging, di questo passo allora possiamo etichettare come social anche la posta elettronica

[manga81]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

se davvero han bloccato vuol dire che i numeri di telegram non sono così bassi come si crede e iniziano almeno a notare il concorrente in mezzo al marasma dei client di messaggistica.

io personalmente, anche se so di essere un caso isolato, ormai uso più telegram che whatsapp per fortuna.

d'altra parte su appstore whatsapp è l'app più scaricata, ma telegram è in posizione 25 (31 su Play Store), mica 1000.

è in rapida crescita infatti

[MisterG]

Io ho impiegato circa due anni ma ora tutti i miei contatti usano telegram

[demon77]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Ma anche no, da cosa deduci che è la cosa fondamentale?
Se dovessimo giudicare dal grado di diffusione allora dovremmo tutti tornare a inviare SMS, visto che quelli hanno una platea ancora maggiore visto che coprono anche gli utenti senza smartphone.

Diciamo piuttosto le cose come stanno, WA ha raggiunto tantissimi utenti, nessuno nega questo, tra questi molti utenti del tutto inconsapevoli dello strumento e di cosa comporta.
Affermare di fronte a tante persone che non si usa quel software mette in difficoltà e in imbarazzo tante persone, perchè ci si sente fuori dal coro, esclusi o pseudo-asociali, insomma si ha paura di essere etichettati come diversi.
E' la stessa cosa che tanti anni fa succedeva a chi non aveva un cellulare e ammetteva candidamente di non sentirne la necessità (io ero tra questi, ne ho uno solo da quando me ne hanno assegnato uno aziendale e da allora uso ancora quello).

Ora questa cosa per qualcuno (non mi riferisco a te, ma alla generale alzata di scudi che si osserva ogni qualvolta si osa criticare gli aspetti oggettivamente criticabili di WA) è diventata una bandiera, tanto da arrivare addirittura a ignorare o negare l'oggettiva superiorità tecnologica di altri software concorrenti (es Telegram).
Poi per qualcuno questo aspetto potrà anche essere insignificante (come per me è la diffusione di WA), ma non può essere ignorato o negato (così come io non nego la diffusione di WA).
La differenza sta nel fatto che dal punto di vista tecnologico le feature di Telegram sono un oggettivo aspetto che ne decreta la superiorità, mentre WA rimane un software obsoleto, limitato e dal livello qualitativo decisamente scarso (a giudicare dai vari assessment fatti negli anni), seppur molto usato (il che dal punto di vista tecnologico è del tutto ininfluente).
Vogliamo fare un confronto dal punto di vista della platea di utenti? Benissimo, WA vince nettamente su Telegram (meno comunque di quanto dicano tanti, anche in questo thread, che portano all'eccesso probabilmente per mancanza di argomenti), ma a questo punto a maggior ragione gli SMS surclassano WA

Beh perdonami ma fin dal primo post non hai fatto altro che ribadire lo stesso concetto, ovvero la forza dei numeri di WA è sufficiente a decretarlo uno standard di fatto, cosa su cui io non sono affatto d'accordo.
Per il resto credo di essermi espresso male, più che al tuo post io mi riferivo alla solita levata di scudi in difesa di WA da parte di così tanti utenti, in questo thread come in tanti altri simili, mi sono espresso male.

eh va beh.. però non è che te la puoi prendere con me se dico che WA è preferibile per il fatto (tuttaltro che irrilevante) che cel'hanno tutti.. scusa è un programma per contattare altra gente! Il fatto che sia diffuso è la cosa più importante!
Ora, gli SMS coprono il 100% degli utenti.. ok. Ma sono vecchi e limitati.
WA copre il 95% degli utenti, ed ha ottime feature che tutti consciamo.
Telegram ha feature ancora migliori, vero.. ma copre il 5% degli utenti.. e quindi tutto il discorso va a farsi benedire scusa!

Vedila come vuoi ma come puoi ben vedere dai numeri la migliore tecnologia non è ragione sufficiente in casi come questo.
E cose del genere si sono già viste in passato.. come non citare la storia del VHS versus BETAMAX.
Se fosse più difuso è chiaro che sarebbe preferibile, ma come ho detto prima è una reazione a catena.. più si usa una cosa più si diffonde. E WA ha avuto la fortuna di essere il primo e quindi ad aggredire il bacino di utenza. Se fosse stato telegram il discorso sarebbe ribaltato.
E' esattamente lo stesso discorso di FB rispetto a G+
E tieni conto che non è riuscito a ribaltare la situazione nemmeno GOOGLE.. che non è esattamente l'ultimo arrivato.

[giuliop]

Originariamente inviato da Simonex84

Se l'amico fossi io ti risponderei "ho già WA, perché dovrei usarne un'altra?"

Risposta: "Per comunicare con me"

E se preferisce non comunicare con te per evitare di installare Telegram, allora meglio perderlo che trovarlo. È la feature "selezione automatica [potenziali] amici", altro vantaggio di Telegram.

[giuliop]

Originariamente inviato da demon77

eh va beh.. però non è che te la puoi prendere con me se dico che WA è preferibile per il fatto (tuttaltro che irrilevante) che cel'hanno tutti.. scusa è un programma per contattare altra gente! Il fatto che sia diffuso è la cosa più importante!

Il problema si pone solo quando devi contattare "tutti", il che è un problema a sé stante, che sarebbe meglio risolvessi prima di pensare a quale client usare.

[Nui_Mg]

Non vedo perché escludere uno o l'altro: se per forza bisogna contattare chi usa solo whatsapp, allora lo si usa e, se si vuole comunicare in totale segretezza si usa altro, più sicuro anche di telegram (che non è sicuro in tutta la catena della comunicazione, a patto di non usare la chat segreta).
Tenere più programmi di messaggistica non è affatto un problema, almeno su Android, senza alcun conflitto e/o programmi in background non voluti all'avvio.

[fraussantin]

Originariamente inviato da giuliop

Risposta: "Per comunicare con me"

E se preferisce non comunicare con te per evitare di installare Telegram, allora meglio perderlo che trovarlo. È la feature "selezione automatica [potenziali] amici", altro vantaggio di Telegram.

Potrei dire il contrario.

Questa storia di voler far cambiare client per forza a tutti è proprio una nerdata da bimbiminkia cresciuti.

Che poi son sicuro che quando telegram sarà diffuso faranno come WA o skype Cioé venderanno il a qualche pesce grosso e allora arriverà qualche client nuovo.

E VOI sarete di nuovo a rompere per rifarci cambiare client.

Originariamente inviato da Nui_Mg

Non vedo perché escludere uno o l'altro: se per forza bisogna contattare chi usa solo whatsapp, allora lo si usa e, se si vuole comunicare in totale segretezza si usa altro, più sicuro anche di telegram (che non è sicuro in tutta la catena della comunicazione, a patto di non usare la chat segreta).
Tenere più programmi di messaggistica non è affatto un problema, almeno su Android, senza alcun conflitto e/o programmi in background non voluti all'avvio.

I programmi di messaggistica sono in background all'avvio. E consumano batteria.
E non tutti cambiano smartphone da 300 euro ogni anno.

Ho molti amici con roba tipo samsung s o peggio che dura fatica a tenere quelle 3 app in back.

E non dite di sostituire WA con telegram perchè è una lotta contro i mulini a vento.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Simonex84

Ok tutto bellissimo, ma se viene usato da 4 gatti tutte queste fantastiche features per me sono inutili, quindi preferisco rimanere sul banale, lento e buggato WA che copre la quasi totalità dei miei contatti, quelli che non sono su WA è perché sono sprovvisti di smartphone, ormai è diventato uno standard de facto, dovete farvene una ragione

un'app in posizione 25 in appstore e 31 in google play non è usata da 4 gatti, diciamo che te sei il classico caso sfigatello che ha pochi contatti che la usano

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da fraussantin

I programmi di messaggistica sono in background all'avvio. E consumano batteria.
E non tutti cambiano smartphone da 300 euro ogni anno.

Ho molti amici con roba tipo samsung s o peggio che dura fatica a tenere quelle 3 app in back.

madonna santa stiam parlando di due programmi di chat, quando son sospesi non consumano alcuna risorsa

(almeno, su iOS e WP, ma neanche su android dai..)

e conunque anche se fosse ci stanno le notifiche push, quindi se proprio si è in paranoia da consumo risorse si chiudono le app e le notifiche arrivano lo stesso.

[Simonex84]

Originariamente inviato da giuliop

Risposta: "Per comunicare con me"

E se preferisce non comunicare con te per evitare di installare Telegram, allora meglio perderlo che trovarlo. È la feature "selezione automatica [potenziali] amici", altro vantaggio di Telegram.

offese a parte, ha risposto lui per me

Originariamente inviato da fraussantin

Potrei dire il contrario.

Questa storia di voler far cambiare client per forza a tutti è proprio una nerdata da bimbiminkia cresciuti.

Che poi son sicuro che quando telegram sarà diffuso faranno come WA o skype Cioé venderanno il a qualche pesce grosso e allora arriverà qualche client nuovo.

E VOI sarete di nuovo a rompere per rifarci cambiare client.

Se Telegram mi copre A-B-C-D-E-F ed invece WA mi copre dalla A alla W io Telegram non lo metto, per me risulta inutile, e non ho nessun motivo per andare in giro a fare proseliti di Telegram perché tecnicamente è migliore, se un giorno tutti i miei contatti passeranno ad altro lo farò anche io, ma sarà l'ultimo anello della catena a farlo.

E se dovesse esserci un singolo contatto in rubrica che per motivi suoi vuole usare solo Telegram io gli mando un SMS, ma non lo installo solo per lui, perchè è lui che vuole fare l'alternativo/rivoluzionario, io sono conforme alla massa quindi ho ragione

Originariamente inviato da Mr_Paulus

un'app in posizione 25 in appstore e 31 in google play non è usata da 4 gatti, diciamo che te sei il classico caso sfigatello che ha pochi contatti che la usano

Il fatto che sia il posizione 25 non vuol dire nulla, anche io l'ho scaricato (e quindi contribuito alla scalata) però poi quando ho visto la scarsità di contatti coperti l'ho cancellato subito

[fraussantin]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

madonna santa

1 esistono le notifiche push, quindi non è necessario che ste app stiano in background.

2. ste app quando sono sospese non consumano alcuna risorsa, almeno sicuro su iOS e WP, ma neanche su android dai

Sono sempre connesse altrimenti come fanno a ricevere i messaggi?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da fraussantin

Sono sempre connesse altrimenti come fanno a ricevere i messaggi?

con le notifiche push, mi pare ovvio.
ovvio che se la lasci sospesa e non la chiudi (e il telefono ha abbastanza memoria) rimanga in ram, ma questo non vuol dire che consumi risorse.

la ram quando serve per altro viene liberata.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Simonex84

Il fatto che sia il posizione 25 non vuol dire nulla, anche io l'ho scaricato (e quindi contribuito alla scalata) però poi quando ho visto la scarsità di contatti coperti l'ho cancellato subito

che sia in posizione 25 vuol dire che quotidianamente è scaricato (e usato) da un botto di gente, poi ripeto se te (come altri eh) sei il caso particolare che ha pochi contatti nessuno sta a dire niente.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

con le notifiche push, mi pare ovvio.
ovvio che se la lasci sospesa e non la chiudi (e il telefono ha abbastanza memoria) rimanga in ram, ma questo non vuol dire che consumi risorse.

la ram quando serve per altro viene liberata.

E le notifiche push chi le riceve se l'app è chiusa?


Chiusa nel senso killata senza servizi attivi in back.