Microsoft taglia ancora il prezzo di Surface Pro, che diventa sempre più conveniente

[Myloch]

imho gettar merda e fare del sarcasmo sul Surface Pro (ad esclusione del prezzo) è roba da ragazzini e gente faziosa che compra la concorrenza

sul Surface RT invece le critiche sono condivisibili.

[gaxel]

Originariamente inviato da demon77

Lo prendo per buono.
Ma nell'uso di un tablet conta davvero poco.

Le mie principali critiche a MS sono sempre quelle:

Con surface e surface pro ha provato a a spostare il tablet da "cazzeggio" a "lavoro" ma di fatto gli è saltato fuori solo un costosissimo nè carne nè pesce.. e OVVIAMENTE l'utenza lo ha snobbato in massa, chi per un ragione chi per l'altra.

Oddio, Surface RT (1 o 2) è da cazzeggio e quello è il target (lascia perdere che ci sia Office, è un plus)... e io quando cazzeggio, se posso avere IE11 al centro (o qualsiasi app/gioco voglia usare), a sinistra snappato Xbox Music accessibile e usabile, e a destra la chat facebook/skype... sicuramente sono più contento.

Idem se sto guardando un film e posso snappare imdb quando voglio e consultarlo senza dovere smettere di avere il film in primo piano

E in mille altre occasioni

[gaxel]

Originariamente inviato da Myloch

imho gettar ***** e fare del sarcasmo sul Surface Pro (ad esclusione del prezzo) è roba da ragazzini e gente faziosa che compra la concorrenza

sul Surface RT invece le critiche sono condivisibili.

Pensa che per me è il contrario

Surface Pro è un ultrabook che può diventare anche un costosissimo tablet, si trova roba migliore per il lavoro a prezzi più contenuti.

Surface RT ha invece senso, ma il primo è venuto male, il secondo ha un rapporto qualità/prezzo eccelso e offre anche più della concorrenza, a parte certe app specifiche, che dovrebbero però arrivare.

[freedzer]

Originariamente inviato da gaxel

Live Tile si traduce con riquadri animati, piastrelle è dispreggiativo, e se un giornalista lo usa, è un idiota o è prevenuto.



E giudichi quindi una interfaccia studiata principalmente per il touch, anche se usabile con qualsiasi cosa, a differenza della classica a finestre, menu e icone.



Mi hai dato anche dell'indottrinato, la prossima cos'è...?



Io ho elencato i vantaggi per me, dato che tu mi tiravi in ballo, e per me icone e menu con più scomode anche con mouse e tastiera, tat'è che come ho scritto uso ricerca e ribbons.



Widgets mai usati, icone sì, ma ho smesso da Windows 7 grazie a taskbar e jumplist, da Windows XP in su ho sempre usato la ricerca il più possibile, con Windows 7 ho definitivamente smesso di usare anche lo Start Menu, e quasi totalmente la navigazione delle cartelle per trovare i file.

I menu mi tocca ancora usarli, ma posso trovarli scomodi? O no?

In questo caso il prevenuto rientra nell'indottrinato.

Tu fai quello che vuoi come ho scritto prima, quello che cercavo di farti capire è che, anche come hai scritto adesso riferendoti a win7, si poteva evitare de mettere metro, che è studiata per il touch, anche su desktop. 8 mi ha fatto storcere il naso, e infatti ms è corsa ai ripari con 8.1 che settato a dovere è ottimo anche per i desktop (io sono rimasto a 7, quando ne avrò voglia di formattare ci penserò). Per dire devo ammettere (a malincuore) che in questo caso la mela si sta comportando meglio, cercando di unificare i due sistemi (notifiche su osx, mac app store ecc.), ma gradatamente, permettendo al parco macchine di aggiornarsi insieme al software. MS invece è arrivata con 8 facendo un mega calderone uguale per tutti i dispositivi, infatti con 8.1 ha dovuto fare un leggero dietrofront perchè la maggiorparte dei sistemi non era adatta a metro, vedi i desktop, la altissima quantità di schermi a bassa risoluzione (metro sugli schermi a bassi dpi fa pena, non per colpa sua ma perchè purtroppo certe robe sono ancora in giro ) e il fatto che per l'uso aziendale non è affatto adatta.

[gaxel]

Originariamente inviato da freedzer

In questo caso il prevenuto rientra nell'indottrinato.

Tu fai quello che vuoi come ho scritto prima, quello che cercavo di farti capire è che, anche come hai scritto adesso riferendoti a win7, si poteva evitare de mettere metro, che è studiata per il touch, anche su desktop. 8 mi ha fatto storcere il naso, e infatti ms è corsa ai ripari con 8.1 che settato a dovere è ottimo anche per i desktop (io sono rimasto a 7, quando ne avrò voglia di formattare ci penserò). Per dire devo ammettere (a malincuore) che in questo caso la mela si sta comportando meglio, cercando di unificare i due sistemi (notifiche su osx, mac app store ecc.), ma gradatamente, permettendo al parco macchine di aggiornarsi insieme al software. MS invece è arrivata con 8 facendo un mega calderone uguale per tutti i dispositivi, infatti con 8.1 ha dovuto fare un leggero dietrofront perchè la maggiorparte dei sistemi non era adatta a metro, vedi i desktop, la altissima quantità di schermi a bassa risoluzione (metro sugli schermi a bassi dpi fa pena, non per colpa sua ma perchè purtroppo certe robe sono ancora in giro ) e il fatto che per l'uso aziendale non è affatto adatta.

Guarda che anche in Windows 8 Metro non era "obbligatorio", a parte la ricerca e lo Start Screen... comunque vero, era un casino per chi "non sapeva" già, ma lo sono stati tutti gli os Microsoft prima dei vari service pack... Win 98, WinXp, Vista... Windows 7 per me resta un Service Pack di Vista.

Windows 8 è nato ibrido, maluccio è vero (io l'ho sempre usato con piacere in ambiente Metro e desktop però), ma già dopo un anno è perfetto per desktop e quasi per tablet, non vedo nessun motivo per preferirgli Windows 7 su pc o iOs/Android su tablet, se non per app e usi specifici (e gusti personali chiaramente).

E anche l'ambiente Metro è stato migliorato per l'uso con mouse e tastiera.

[Althotas]

Ogni volta che c'è una news sui Surface, mi piace vedere i "soliti noti" (una manciata in tutto) perdere le ore ad elogiare quei "cosi", ripetendo all'infinito sempre le stesse cose (per lo più fantasie) . Peccato che, come la storia dimostra, non servano proprio a niente: il mercato ha decretato il floppone storico della prima serie, e questi nuovi modelli sono ben avviati a fare la stessa fine. Perchè anche Microsoft, come voi, non è mai stata capace di imparare niente dai passati trascorsi, e chi non impara dal passato è destinato a ripetere gli stessi errori.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da demon77

non tirare in mezzo la mela
il discorso modularità è condivisibile ma ci sono dei contro:

1- su un surface pro girano i progammi da desktop.. inutile dire che la necessità di mouse e tastiera si fa sentire, anche cazzeggiare diventa scomodo.

2- per quei soldi mi faccio un buon portatile che oltre ad avere uno schermo molto più ampio e adatto allo scopo è anche più potente (i compromessi per il contenimento energetico sul surface sono importanti)

Io parlando a livello del tutto personale, se dovessi partire da zero e comprare prenderei sicuramente un notebook e poi quasi come surplus un tablettino da poco per guardarmi le mail o i forum sul divano.

Mouse e tastiera ce li puoi collegare e non solo, per i tablet se non c'è la sua di tastiera ci sono quelle ultra sottili fatti apposta, quindi il problema dovè ?

Il portatile secondo te ha la stessa portabilità del notebook ? E' più grande e pesa di più, e non può di certo nell'evenienza essere usato come TabletPC mentre quest'ultimo invece può sostituire appieno un PC.

Prodotti così sono TabletPC a tutti gli effetti, non dei semplici Tablet come quelli che vanno di moda oggi giorno, ma è chiaro che i fancaxxisti se non sanno nemmeno usare il desktop di windows si trovano meglio con un elementare OS mobile.

[Pier2204]

Originariamente inviato da demon77

http://woorkup.com/2013/03/21/lennes...tione-ballmer/

RI-RIFIXED
Andiamo avanti fino a sta sera a linkare tizio e caio che dicono la loro..

Magari nei report far coincidere le date?

[Pier2204]

Originariamente inviato da Althotas

Ogni volta che c'è una news sui Surface, mi piace vedere i "soliti noti" (una manciata in tutto) perdere le ore ad elogiare quei "cosi", ripetendo all'infinito sempre le stesse cose (per lo più fantasie) . Peccato che, come la storia dimostra, non servano proprio a niente: il mercato ha decretato il floppone storico della prima serie, e questi nuovi modelli sono ben avviati a fare la stessa fine. Perchè anche Microsoft, come voi, non è mai stata capace di imparare niente dai passati trascorsi, e chi non impara dal passato è destinato a ripetere gli stessi errori.

In che senso non servono proprio a niente?

Non servono in quanto sistema operativo sbagliato o in ragione del prezzo, o entrambe le cose?

Mia personalissima opinione, il SO è innovativo, semplice da utilizzare come deve essere per questo genere di prodotti, ha un controllo sulle applicazioni a monte su Moder UI onde evitare le cose che hanno imparato dal passato, (immonde schifezze installate che compromettono tutto il sistema), ha un feedbak notevole, consiglio di provarlo bene in qualsiasi centro commerciale sia Surface 2 che surface pro e poi trarre le conclusioni.
Sul prezzo è ben chiaro che sono 2 gli elementi che ne hanno decretato l'abbassamento, poche vendite nella prima serie e conseguenza di uscita dei nuovi modelli come qualsiasi altro prodotto in commercio, (naturale invecchiamento e sostituzione commerciale)
I nuovi sono apparecchi di una nicchia superiore come hardware, basta osservare lo schermo di entrambi per capire senza scendere nei dettagli, volutamente spostati verso l'alto, il prezzo è difficile farlo scendere nei nuovi.
Oltre a questo ci sono delle feature già presenti in entrambi i prodotti non da poco, come office preinstallato, 100 giga disponibili su SkyDrive gratuiti, un anno di telefonate con Skype gratuite..aggiornamenti garantiti 36 mesi, ma prorogabili come qualsiasi prodotto se l'hardware lo consente.
Cosa manca? le applicazioni stanno crescendo, vero tallone d'achille oggi, ma cresceranno esponzionalmente quando si cominceranno a vedere anche alternative sul mercato come stanno uscendo, come il lumia 2520, il Sony Vaio Pad, Hauwei con il pad a 8 pollici, Dell ecc..

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Pier2204

In che senso non servono proprio a niente?

Non servono in quanto sistema operativo sbagliato o in ragione del prezzo, o entrambe le cose?

Mia personalissima opinione, il SO è innovativo, semplice da utilizzare come deve essere per questo genere di prodotti, ha un controllo sulle applicazioni a monte su Moder UI onde evitare le cose che hanno imparato dal passato, (immonde schifezze installate che compromettono tutto il sistema), ha un feedbak notevole, consiglio di provarlo bene in qualsiasi centro commerciale sia Surface 2 che surface pro e poi trarre le conclusioni.
Sul prezzo è ben chiaro che sono 2 gli elementi che ne hanno decretato l'abbassamento, poche vendite nella prima serie e conseguenza di uscita dei nuovi modelli come qualsiasi altro prodotto in commercio, (naturale invecchiamento e sostituzione commerciale)
I nuovi sono apparecchi di una nicchia superiore come hardware, basta osservare lo schermo di entrambi per capire senza scendere nei dettagli, volutamente spostati verso l'alto, il prezzo è difficile farlo scendere nei nuovi.
Oltre a questo ci sono delle feature già presenti in entrambi i prodotti non da poco, come office preinstallato, 100 giga disponibili su SkyDrive gratuiti, un anno di telefonate con Skype gratuite..aggiornamenti garantiti 36 mesi, ma prorogabili come qualsiasi prodotto se l'hardware lo consente.
Cosa manca? le applicazioni stanno crescendo, vero tallone d'achille oggi, ma cresceranno esponzionalmente quando si cominceranno a vedere anche alternative sul mercato come stanno uscendo, come il lumia 2520, il Sony Vaio Pad, Hauwei con il pad a 8 pollici, Dell ecc..

Lascia perdere certe persone, non capiranno mai semplicemente perchè non vogliono capire.
E' chiaro che questi sono prodotti più sofisticati e di un altra categoria, nonostante qualcuno pretenda che debbano costare la metà, mentre poi se a proporre questi prezzi è Apple che invece trattasi di un clamoroso sovrapprezzo tutto va bene.

L'unica colpa di MS è quella di non saper appieno soddisfare i nabbi.

[demon77]

Originariamente inviato da emiliano84

per quanto riguarda google, premesso che MS e tutti gli altri non sono santi... ma almeno non parte del motto "don't be evil", poi ti fa' tracking ovunque, ti spia, ti ficca pubblicita' ovunque, non sviluppa le app per altri OS, blocca le app per altri OS sviluppate da altri, ti obbliga a iscriverti ad un social network per utilizzare al 100% alcuni servizi, ti trovi iscritto a G+ usando solo uno dei suoi servizi... e infine MS fin'ora ha sempre pagato, giustamente... penso sia arrivato anche il turno degli impuniti di google.

questa e' la mia opinione... poi ci sono molti altri invece che odiano MS e si sentono fighi a chiamarla Microzozz e winzoz... fortunatamente abbiamo liberta' di pensiero e opinione

va beh, hai descritto in sotanza il fatto che google non è una onlus.
Vive con la pubblicità, ci "spia" per capire cosa ci interessa e adeguarsi di conseguenza e fa di tutto per cercare di promuovere il suo social network ai danni di FB ma con scarso successo.

Può magari non piacere troppo ma sinceramente io come condotta la giustifico.. anche perchè in cambio ho dei servizi che ammetto mi gustano parecchio (gmail, drive, maps, youtube).
MS ha delle alternative sue a tutto questo ma propro come google non è una onlus e fa la furbetta come può.

Se le critiche le hai fatte a google la risposta non è MS!

[Althotas]

Originariamente inviato da Pier2204

In che senso non servono proprio a niente?

Non serve a niente che Gaxel & Co ripetano sempre le stesse cose, fino alla nausea, perchè il successo mondiale di un qualunque prodotto viene decretato dal mercato, e non dalle solite "sparate" ripetute all'infinito in questo forum, e sempre e solo da quei 4 gatti.

[Pier2204]

Originariamente inviato da Althotas

Non serve a niente che Gaxel & Co ripetano sempre le stesse cose, fino alla nausea, perchè il successo mondiale di un qualunque prodotto viene decretato dal mercato, e non dalle solite "sparate" ripetute all'infinito in questo forum, e sempre e solo da quei 4 gatti.

Si certo e come al solito tu non rispondi... io ti ho portato 4 argomenti in croce documentati e tu mi rispondi che ha ragione il mercato, come al solito non hai altri argomenti e non è una novità...

[Defragg]

Ma scusate, a 699€ come si fa a preferire iPad/Nexus/cosoAndroid a questo?

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Pier2204

Si certo e come al solito tu non rispondi... io ti ho portato 4 argomenti in croce documentati e tu mi rispondi che ha ragione il mercato, come al solito non hai altri argomenti e non è una novità...

se non ne sa nulla che argomenti vuoi che porti ?
si vede lontano un miglio che a quell'individuo il pc non serve, nè tanto meno un pc replacement, quindi scredita e basta.

Originariamente inviato da Defragg

Ma scusate, a 699€ come si fa a preferire iPad/Nexus/cosoAndroid a questo?

Ignoranza, incapacità d'uso e questioni di moda.
Android e iOS sono sistemi con interfaccia semplice ed elementare a prova di nabbo, un desktop di Windows molti facevano fatica ad usarlo e continuano a non saperlo fare, complici i loro limiti mentali.
Inoltre altro motivo per loro importante è che Ipad e Galaxy sono fashion e chic, Surface no.

[aled1974]

da interessato al prodotto dico la mia

il prezzo era, è stato e rimane troppo elevato per un oggetto che sulla mia personale bilancia penderebbe più dalla parte "sfizio" che da quella "utile"

e credo che sia così per molti


ora mi domando, ma al reparto vendita m$ avranno fatto un'analisi del tipo:
- vendo 100 a prezzo sproporzionato guadagnando 1000
o meglio
- vendo 1000 a prezzo più contenuto guadagnando comunque 1000 ma sbandierando ai 4 venti il successo commerciale del prodotto

secondo voi?

insomma, meglio guadagnare tanto su pochi pezzi venduti rischiando i (giusti) commenti di cui sopra in tutto il mondo o meglio guadagnare meno a pezzo ma su un volume di tanti pezzi e riportando dati di vendita interessanti che magari spingono altri a seguire "la moda" e ad acquistare a loro volta?

boh, con surface 2 pro in arrivo c'è comunque qualcuno che compra il pro 1, a questi prezzi?

ciao ciao

[PaulGuru]

Originariamente inviato da emiliano84

se non sono i casi generici elencati da PaulGuru:

"Ignoranza, incapacità d'uso e questioni di moda.
Ipad è fashion, Surface no. "

in caso specifici per l'autonomia o per il prezzo, ma in entrambi i casi ci sarebbero valide alternative con RT

Quoto in parte perchè un conto è scegliere un Kindle Fire, ma se uno si va a cercare modelli costosi come appunto l'Ipad difficilmente lo fa per l'autonomia.

[demon77]

Originariamente inviato da Defragg

Ma scusate, a 699€ come si fa a preferire iPad/Nexus/cosoAndroid a questo?

dipende dall'uso.
premetto che 700 euro per un tablet manco morto. Infatti sono da sempre un mela-contestatore.

spendendo invece 300 euro o meno, parlando di tablet la maggior parte della gente va su android perchè sopperisce alla stragrande alle loro necessità da cazzeggio sul divano. (mi ci metto anche io nella massa)

Se invece voglio di più, con office e tanto altro voglio windows.. ma voglio un notebook perchè il tablet lo trovo scomodo e limitante.
Collegandomi a questo non voglio un ibrido perchè:

-costa tanto
-viaggia meno di un notebook e ha lo schermo più piccolo
-ho già il tablet da cazzeggio.

Ora, chiaro che c'è una parte di utenza che non condivide e apprezza tantissimo la soluzione surface, ma la maggioranza dell'utenza ragiona come ho ragionato io.. e non sono un utonto che non sa mettre le mani sul pc, lo uso sa sempre.

[demon77]

Originariamente inviato da emiliano84

Ipad è fashion, Surface no.

mah non saprei.
ipad e aifon per me sono paccottiglia da cani&porci.

tre quarti dell'utenza ce l'hanno perchè fa figo e con ci capiscono una ciabatta e ad oggi se ne vedi uno in giro non ci fai manco caso.

Un surface non ce l'ha veramente nessuno, a voler ben guardare se ti presenti con un surface in mano attrai molto più l'attenzione. (dico sul serio non per flammare)

[Althotas]

Originariamente inviato da Pier2204

Si certo e come al solito tu non rispondi... io ti ho portato 4 argomenti in croce documentati e tu mi rispondi che ha ragione il mercato, come al solito non hai altri argomenti e non è una novità...

Esatto, come al solito non rispondo alle questioni "tecniche" che riguardano surface, RT & Co, perchè ti ho già detto più di 1 volta che l'ho già fatto in passato e non ho intenzione di perdere altro tempo, visti i risultati. Quindi non insistere, perchè lo fai solo con lo scopo di screditare, ed è abbastanza meschino come obbiettivo

Ti avevo risposto alla domanda principale, proprio per evitare che tu avessi frainteso.