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#41 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Vitória(ES), Brasile
Messaggi: 8152
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L'ho comparata alla 7970M perchè condividono la stessa architettura (GCN), quindi sarebbe forzato paragonarla con la 6990M.
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Se la vita ti da limoni ... Spremili in occhio a qualcuno e corri! ![]() |
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#42 | |||
Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Ultima modifica di PaulGuru : 27-05-2013 alle 15:38. |
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#43 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Torino
Messaggi: 1059
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Cioè io non so che droghe usino questi ma dev'essere roba pesante ![]() |
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#44 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1734
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Rispiego il punto di vista perchè non è chiaro.
Non stavo criticando Windows in termini assoluti. Diciamo che un windows che parte su PC disperde enormi risorse in servizi e ammennicoli che nel momento in cui parte il gioco non vengono disattivati e rimangono lì a succhiare risorse. Specie su PC di marca in cui infilano giga di programmi del fornitore.... Questo non accade su console, in quanto al momento dello start del gioco, probabilemente viene disattivato tutto ciò che è accessorio. Tant'è che la dashboard della xbox è minimalista al massimo quando premi il tasto X durante il gioco. Come sono convinto che l'architettura con la memoria condivisa apporti vantaggi nei confronti di una configurazione PC con 8 GB di RAM e un giga sulla scheda video. Il bus è sempre e comunque un collo di bottiglia. Questo non vuol dire che ste console saranno delle bestie che potranno confrontarsi con un PC con I7 e geforce 680. Voglio dire, che almeno per PS4, potranno gestire decentemente grafica a 1080p, ovvero lo standard delle tv attuali. |
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#45 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Quando si gioca ormai difficilmente la cpu viene utilizzata a pieno, sul mio i5 difficilmente supero i 50% di carico e difficilmente vedo un cores sfruttato appieno, ancora peggio con gli esacore e lo stesso discorso vale anche per l'utilizzo della RAM, chiedi e ti sarà pienamente confermato. L'ottimizzazione delle console viene dalle API e dagli SDK sviluppati ad hoc esclusivamente per l'hardware di quella piattaforma che è fissa e invariabile, mentre su PC è impossibile in quanto esistono molte configurazioni hardware differenti e quindi si è costretti a usare un ottimizzazione più generica. Quindi quel che hai detto non stà nè in cielo nè in terra, se hai dei test da proporci che non riguardino roba degli anni 80 sarò ben lieto di vederli. Ultima modifica di PaulGuru : 27-05-2013 alle 16:25. |
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#46 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 8152
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Quote:
Il bus ora come ora (e probabilmente per molti anni a venire) non è affatto un collo di bottiglia, tant'è che avere ram con frequenza più elevata o in dual channel nella pratica non incide quasi nulla nelle prestazioni. Il problema di avere memoria condivisa per la CPU e per la GPU è che non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, CPU e GPU sono due cose ben diverse che richiedono differenti risorse, da una parte c'è la CPU che necessita di accessi estremamente rapidi e di piccola entità, dall'altra c'è la GPU che al contrario necessita della massima banda possibile. Per questo esistono le DDR e le GDDR, le prime hanno bassa latenza e basso throughtput (che ho ovviamente scritto male ![]() |
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#47 | |||||||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
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"The operating system is more than just the kernel. On Windows, you have critical components such as explorer.exe, shlwapi.dll, user32.dll, and others that are required for your system to function. " (Se non sai cosa vuol dire, almeno fai a meno di commentare). Quote:
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι. |
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#48 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Cioè fammi capire, tu hai insinuato che windows sia un hanticap prestazionale e devo essere io a dimostrarti il contrario ? Fino a prova contraria sei tu che hai appoggiato l'affermazione o sbaglio ? O la tua parola deve essere considerata santa rispetto agli altri ?
I test che ti ho linkato non sono a pari hardware ma potenzialmente paragonabile e tutto questo hanticap per colpa di Windows io non l'ho visto, anzi ! Tu invece cosa porti in tuo sostegno a parte qualche qualche leggenda metropolitana montata da qualche utonto rosikone che è passato altrove perchè non in grado di gestire Windows o un PC ? Quote:
Ultima modifica di PaulGuru : 27-05-2013 alle 17:43. |
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#49 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2093
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Non avete ancora capito che lo scopo di EA è leccare il culo alla Microsoft ed alla Xbox One?
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#50 |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Milano
Messaggi: 1818
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Detto da uno la cui azienda ha rovinato tutti i giochi che possiede, direi che non fa testo
Sarà stato ubriaco poverino |
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#51 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Vitória(ES), Brasile
Messaggi: 8152
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Ed è un peccato, perchè chi non è capacitato non dovrebbe rispondere, ma solo fare domande.
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#52 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1734
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@ PaulGuru
al di là che sei di una presunzione incredibibile, al punto che non ascolti altri che te stesso.... Spero che tu abbia i titoli e le conoscenze per farti chiamare da AMD per risollevare le sorti dellla povera azienda.... Ti faccio notare che in quello che affermi, cioè con un sistema completo riesci a giocare senza sfruttare tutta la ram ne la CPU. Cosa ti fa pensare che la macchina AMD 8 core se ottimizzata non riesca a fare quantomeno girare i giochi attuali senza problemi? Se poi come coloro che giocano su PC sei incazzato perchè non sfruttano a dovere il tuo PC da 1000€ non viene sfruttato a dovere sono problemi tuoi... Comunque per 500€, meno di 250 watt e che stia bene in salotto a mio parere è dura trovare qualcosa che farà girare giochi come le console.... |
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#53 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Torino
Messaggi: 10899
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A me sembrano dichiarazioni buone solo per abbindolare la gente che ne capisce poco...basta dare una letta alle caratteristiche delle suddette console per capire che non è vero. E comunque è stato vago...molto.
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BAU! ![]() |
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#54 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 1114
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Ragazzi ma quante ve ne fate?
Ma solo io penso che se inserisco il gioco, funziona e si "vede bene" sono un uomo felice? Prima di entrare definitivamente nel mondo delle console (ps3 e xbox360) le avevo sfiorate tutte, rimanendo però fedelissimo al mio pc e aggiornandolo mediamente ogni 6 mesi. Adesso se vede un aggiornamento hardware ogni anno è pure troppo...e di norma succede perché magari mi lascia. Ho un i7 920 da più di 3 anni se la memoria non mi tira brutti scherzi...un ati 6870 sempre se non ricordo male...e ci vivo benissimo. Perché ormai uso il pc per le cose da pc...e le console per giocare! Spendo meno soldi e solo ultimamente ho provato qualche titolo su pc perché volevo un po di "full hd". Io sta corsa a chi lo ha più lungo non la capisco...davvero avete tutti i nuovi tv 64 pollici 4k della sony a casa? Perché se è così...si questa generazione di console fa schifo...altrimenti, credo che staremo bene fino al prossimo standard video. Vi lascio con un commento, forse esagerato, di un collega ed amico: "Io penso che potrei anche saltarla questa generazione, non mi offre niente di più rispetto alla vecchia". Ripeto esagerato, ma se un giocatore come lui (e lui gioca e tanto) la pensa così, quanti altri ci saranno? E quanti altri saranno come me? Diciamo che quelli che si fanno il problema saranno un esigua minoranza...e quella c'è sempre. Poi vedremo le vendite ^__^ |
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#55 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2009
Città: Roma
Messaggi: 423
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#56 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Padova
Messaggi: 2342
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A momenti non serve nemmeno accendere i neuroni per capire che è una sparata esclusivamente commerciale, per evitare che la massa di player non si disincanti dall'idea della console come la device da avere ad ogni costo, mentre il pc è solo per i nerd che non ne capiscono niente di giochi.
L'unica cosa su cui posso dar ragione al signor Rajat (ex microsoft fellow per il reparto commerciale xbox, quindi abituato a sparare slogan commerciali...) è il discorso architettura, in quanto di fatto la Jaguar di AMD è una architettura inedita, quindi logicamente più recente delle attuali in circolazioni. Se però scendiamo nei termini di potenza di calcolo, non c'è storia che un pc odierno sia comunque nettamente superiore. Alla fine l'illusione sta tutta nel fatto che una console è costruita per giocare, qundi ottimizzata, e spesso e volentieri il rendering è truccato dall'upscaling. Una xBox720 non ti farà mai girare nessun gioco tripla A in fullHD a 30+fps costanti con filtri alti come sul pc nemmeno al day1 con i giochi dell'anno scorso. In ogni caso le nuove console sono dei pc a tutti gli effetti, certo avranno pcb e chip dedicati, ma processore e scheda video sono architetturalmente analoghi a quelli disponibili sul mercato. Spero di vedere sempre meno porting osceni e sempre più qualità e ottimizzazioni grafiche.
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CPU Ryzen 2600 @ 3,95Ghz + Bequiet Dark Rock TF / MB Asus X470-F Gaming / RAM 2x8GB DDR4 G.Skill FlareX 3200 CL14 / VGA Sapphire RX 7900 XT Nitro+ @ 3200Mhz / SSD Samsung 970 Pro 512GB + Sandisk 240GB Plus + Sandisk 960GB Ultra II PSU Seasonic Platinum P-660 / Headset Kingston HyperX Flight Ultima modifica di demos88 : 27-05-2013 alle 23:42. |
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#57 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
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Ho chiesto a *te* di dimostrare la *tua* affermazione sopra; cosa che in 4 messaggi non sei riuscito a fare, neanche alla lontana. Come bonus, lo dico adesso: Windows è una palla al piede. Un PC, anche vecchio, senza quel mattone di Windows potrebbe andare enormemente più veloce. Se avessi mai provato un sistema operativo come QNX sapresti di cosa sto parlando. Quote:
Primo: l'XBOX 360 *non monta* Windows quindi l'handicap che porta Windows, anche se ci fosse un modo per vederlo, non lo puoi vedere, visto che Windows *non c'è*. Secondo: Anche se lo montasse, il modo per vederlo non c'è, perché dovresti confrontare le prestazioni senza e con, il che vorrebbe dire avere un altro sistema operativo da metterci per confrontare le prestazioni. Quindi il tuo " io non l'ho visto, anzi !" è un'affermazione senza riscontri. Terzo: Anche se lo montasse e si potesse vedere la differenza di prestazioni, questo non ci direbbe niente su come andrebbero le console di Sony e Nintendo con Windows, visto che non puoi montarlo su queste e fare questi fantomatici test (4a volta che lo dico). In conclusione stai sostenendo la tua causa a casaccio, senza uno straccio di prova. Il bello è che tu per primo hai esortato l'altro utente ad argomentare, quando di argomenti ne hai men che zero. Quote:
E qui non so se ridere o se piangere. OK, non sono interessato a scrivere le stesse cose per la quinta volta, pensa pure quel che vuoi, hai ragione a prescindere.
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#58 | |||||||
Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Al momento un APU A10 5800K fa di meglio ![]() Quote:
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Fatti una cultura va : LINK Windows 7 vs Ubuntu 11.10 o per te sono troppo vecchi e quindi non pertinenti ? Complimenti per le grandi differenze prestazionali, o anche Ubuntu era un mattone ? Quote:
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Ultima modifica di PaulGuru : 28-05-2013 alle 00:39. |
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#59 |
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Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 69
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Sicuramente snellendo il SO ancora di + 1280 steam processor saranno sufficenti per molti anni per questa generazione, ma sappiamo che quando usciraanno ste consolle nvidia avrà avvicinato i 3000,
attualmente xboxONE se non sbaglio possiede 896 Stream Processor e GDDR5 da 6 GHz... gia la titan ne ha 2,688...! pc4ever4gaming! (nonostante possiedo wii e ps3) |
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#60 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
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![]() Il problema è sempre lo stesso, e non è un discorso di meri numeri. Perchè 500 € lo trovi un hardware già adesso migliore di queste console; il punto è sempre l'ottimizzazione. Anche considerando che queste architetture sono x86, stiamo comunque parlando di hardware dedicato. Nel mondo PC devi considerare gente con (ad essere fortunati) 4 generazioni di CPU di 2 aziende diverse, 4 generazioni di GPU di 3 aziende diverse, diverse tipologie di RAM, schede madri di non so quanti produttori diversi ognuna con non saprei neanche io quanti chipset diversi... e così via (per non parlare poi di driver e SO) Chi produce giochi da anni li sviluppa direttamente sull'hardware delle console, e quindi ottimizza per un sistema unico. A parità di potenza hardware, i giochi su Console gireranno sicuramente meglio rispetto al PC. Poi è palese che un PC di fascia media attuale è meglio delle Console che escono a fine anno: il mio PC, cambiato forzatamente per rottura del vecchio, ha un anno e possiede un Intel i2500k, 8 GB RAM DDR3, una HD7850 con 2GB di memoria RAM DDR5; è sicuramente superiore come potenza e quando l'ho fatto era già all'epoca di fascia media. Compresa la scheda madre (mi son tenuto i vecchi case, dischi fissi e lettore DVD) ho speso 600 euro, e ci andrò avanti per anni. E per inciso: il vecchio sistema aveva 4 anni sul groppone e, con le dovute accortezze sulle impostazioni, ci facevo girare praticamente tutti i giochi.
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ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficiali ● Profilo Steam ● Fate/Stay Night ● Foto Astronomia
PC: CPU (Artoria): AMD 9800X3D MB (Jeanne): Gigabyte AORUS Elite B850 WiFi7 ICE GPU (Nero): MSI Ventus 3X RTX 5080 RAM: Kingston FURY Renegade 2x16GB DDR5 6000MHz - M.2: Samsung 990 PRO 2TB SCHERMO: LG UltraGear OLED 39GS95QE |
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