Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > News

Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello
Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello
AMD ha aggiornato l'offerta di CPU HEDT con i Ryzen Threadripper 9000 basati su architettura Zen 5. In questo articolo vediamo come si comportano i modelli con 64 e 32 core 9980X e 9970X. Venduti allo stesso prezzo dei predecessori e compatibili con il medesimo socket, le nuove proposte si candidano a essere ottimi compagni per chi è in cerca di potenza dei calcolo e tante linee PCI Express per workstation grafiche e destinate all'AI.
Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'utente aziendale
Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'utente aziendale
Forte di soluzioni tecniche specifiche, il notebook Acer TravelMate P4 14 abbina dimensioni compatte e buona robustezza per rispondere alle necessità specifiche degli utenti aziendali. La piattaforma AMD Ryzen 7 Pro assicura prestazioni elevate con i tipici ambiti di produttività personale e sul lavoro, mantenendo un'elevata autonomia.
Hisense M2 Pro: dove lo metti, sta. Mini proiettore laser 4K per il cinema ovunque
Hisense M2 Pro: dove lo metti, sta. Mini proiettore laser 4K per il cinema ovunque
Dal salotto al giardino, il nuovo proiettore laser di Hisense promette esperienze cinematografiche in qualsiasi contesto: qualità d’immagine, semplicità d’uso, versatilità e prezzo competitivo il suo poker d'assi
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 18-12-2012, 00:28   #41
maxmax80
Senior Member
 
L'Avatar di maxmax80
 
Iscritto dal: Jan 2010
Città: Milan
Messaggi: 9802
Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
Ma secondo te le vendite dei terminali microsoft saranno frenate da questa cosa?
non ho mai detto questo.
il resto non è tanto assurdo come dici.
non lo è a tal punto che il supporto di tali standard o meno passa totalmente in secondo piano a mio avviso...
maxmax80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 00:48   #42
Unrealizer
Senior Member
 
L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
Quote:
Originariamente inviato da eaman Guarda i messaggi
La posta elettronica e' l'applicazione di rete piu' vecchia di internet. Da sempre c'e' SMTP per inviare, poi POP* per scaricare e succiessivamente IMAP. Tutti standard aperti, condivisi e utilizzabili da chiunque, da Mutt a Eudora a Thunderbird a chiunque voglia muovere messaggi.

Poi come al solito negli anni '90 questo a MS non andava bene: volevano il loro sistema propietario che girasse sui loro client outlook e sui loro server exchange. Tutta roba chiusa e con costo di licenza. Manco si poteva scaricare la posta di hotmail se non si aveva outlook.

E' piu' o meno quello che hanno fatto con i formati office ('sta cippa che sono standard), wma, activex, l'imputtanimento di js e quant'altro non fosse da loro controllabile.

Io manco ci penso di pagare delle licenze (e farle pagare ai miei utenti) per quell'obrobrio inqualificabile di exchange quando posso mettergli su dei server con postfix / courier / bind a un terzo del prezzo, senza vincoli di utilizzo, col completo controllo di quello che succede.

E' finita la pacchia di quando ogni utente che accendeva un computer al momento di connettersi alla rete veniva mandato sui server di hotmail perche' era 'necessario' per la connessione. E' finita perche' grazie al cielo questo modello di business e' fallito dato che i competitor hanno smesso di inseguire.
Ok per IMAP esiste IMAP Idle che aggiunge il push, ma il resto?
Sincronizzazione di calendari e contatti? Tutte gli extra della sicurezza? (Crittografia del device, che su wp8 si traduce in bitlocker, e altre cose simili)

E poi, basta tirare fuori le solite vecchie cose: i formati di office sono standard (mi spieghi perché dici "sta cippa"? sono standardizzati e chiunque può usarli), ActiveX è deprecato, sta storia di JS non la conosco, ma l'ultima estensione che hanno fatto a JS (TypeScript) è open source su codeplex

Quote:
Originariamente inviato da s0nnyd3marco Guarda i messaggi
Una cosa è non rispettare lo standard, un altra è estenderlo.
Andando comunque fuori dallo standard (è il secondo passo del famoso Embrace, Extend, Extinguish... anzi, questa mossa li avvicina alla terza E)

Quote:
Si parla di formati o di funzionalità dei programmi?
Funzionalità dei programmi che usano funzionalità permesse dal formato

Quote:
Se segui il link nel box arancione troverai una pagina in cui c'è un altro box in cui c'è scritto

http://support.google.com/a/bin/answ...answer=2716936
Che sarebbe la notizia che stiamo commentando

Quote:
Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
Pour parler, anche avere un account in push prevede una sorta di idle/standby/pronto a ricevere?
A livello di batteria cambia molto fra una ricerca ogni 5 minuti e il push in tempo reale?

PS: ma soprattutto, lavorate tutti in borsa e avete necessità della comunicazione senza ritardi?
Si, lo stare in standby in attesa di una comunicazione da parte del server è meno dispendioso per la batteria piuttosto che fare un polling ogni 5 minuti.

Un polling ogni 5 minuti porta a 288 connessioni giornaliere, di cui almeno 200 normalmente sono "a vuoto"

Comunque, io uso le email per coordinarmi con il mio team in università (anche se per le mie attività da MSP ormai uso la funzione Rooms di WP8) quindi il push è molto utile per me

Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
fammi capire, quando lo si diceva anche due anni fa non valeva? ora sn passati 2 anni e bisogna aspettarne altri 2? prima o poi "ci prendete"
Cmq ho detto anche io che ormai non manca molto per aver cifre significative ma rimane il fatto che pensare che google l'abbia fatto perché impensierita da windows phone è ASSURDO!! Ma secondo te le vendite dei terminali microsoft saranno frenate da questa cosa? ma la massa manco lo saprà mai! potrebbero cambiare le cose in ambito aziendale, questo potrebbe avere un certo peso in ambito "business" ma la soluzione è SEMPLICISSIMA, basta che microsoft supporti questi standard! Perché non li può supportare?? proprio non lo capisco
Com'è che tutti erano contenti dell'abbandono di flash in favore di html5 e in sto caso invece si è così "scontenti"?
Anzi per me si dovrebbero lamentare quelli che usano exchange su android
Io personalmente non sono scontento, visto che mi sono staccato dai servizi Google da anni (dai tempi di Symbian 3rd edition)

Riguardo a WP: personalmente ho potuto notare una maggiore diffusione di terminali WP7 nella mia università (ormai vivo praticamente lì, quindi non ho molti altri punti di osservazione ), soprattutto tra le ragazze che pare preferiscano il Lumia 610, seguito dal 710...

Ancora non ho visto altri Lumia 920 oltre al mio e a quelli del resto del mio team, ma diverse volte mi è capitato di trovarmi attorno un po' di curiosi che mi chiedevano di vederlo

Insomma, non è ancora al punto di far preoccupare la concorrenza, ma ho potuto vedere con i miei occhi che sta crescendo



EDIT: post sul blog di Outlook al riguardo
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
Unrealizer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 01:35   #43
zephyr83
Senior Member
 
L'Avatar di zephyr83
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 12324
Quote:
Originariamente inviato da maxmax80 Guarda i messaggi
non ho mai detto questo.
il resto non è tanto assurdo come dici.
non lo è a tal punto che il supporto di tali standard o meno passa totalmente in secondo piano a mio avviso...
cosa non è tanto assurdo come dico?

Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Ok per IMAP esiste IMAP Idle che aggiunge il push, ma il resto?
Sincronizzazione di calendari e contatti? Tutte gli extra della sicurezza? (Crittografia del device, che su wp8 si traduce in bitlocker, e altre cose simili)
Quindi dici che tutte ste cose con imap, ed *Dev non si possono avere?
Quote:
Andando comunque fuori dallo standard (è il secondo passo del famoso Embrace, Extend, Extinguish... anzi, questa mossa li avvicina alla terza E)
Ma parli di gmail o del supporto imap di android? no perché sono due cose differenti!
Quote:
Io personalmente non sono scontento, visto che mi sono staccato dai servizi Google da anni (dai tempi di Symbian 3rd edition)
Per il mio utilizzo se è per questo non cambia una cippa di niente per ora con exchange su android ho solo configurato hotmail che uso poco ma sul robottino di certo non sarà un problema, se non ci pensa google ci pensano altri a risolvere le mancaze!
Quote:
Riguardo a WP: personalmente ho potuto notare una maggiore diffusione di terminali WP7 nella mia università (ormai vivo praticamente lì, quindi non ho molti altri punti di osservazione ), soprattutto tra le ragazze che pare preferiscano il Lumia 610, seguito dal 710...

Ancora non ho visto altri Lumia 920 oltre al mio e a quelli del resto del mio team, ma diverse volte mi è capitato di trovarmi attorno un po' di curiosi che mi chiedevano di vederlo

Insomma, non è ancora al punto di far preoccupare la concorrenza, ma ho potuto vedere con i miei occhi che sta crescendo
Bhe diciamo che stai osservano come la gente più che windows phone stia preferendo nokia
cmq come già detto di certo questo non inciderà sulla vendita per la "massa" ma potrebbe esser un bell'inconveniente per diverse persone che vogliono windows phone ma che usano o DEVONO (magari per esigenze lavorative) usare i servizi google! Toccherà andare in giro con due telefoni, come già fanno quelli che in azienda usano ancora BB
In ogni caso il supporto a imap, caldav e carddav a me pare un VANTAGGIO in più anche per i possessori di wp, quindi nel caso BEN VENGA se microsoft lo introdurrà in seguito a questa "forzatura" (anche se rimango scettico)
__________________
"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592
zephyr83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 02:25   #44
Unrealizer
Senior Member
 
L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
Quindi dici che tutte ste cose con imap, ed *Dev non si possono avere?
Beh, già si tratterebbe di usare 3 tecnologie per fare ciò che una sola faceva egregiamente, anche se a quanto ho capito questo IMAP Idle è snobbato dai più e non credo che *dav supporti le opzioni di sicurezza di EAS (o almeno, così ho letto dai commenti su the verge, non ho indagato causa mancanza di tempo=

Quote:
Ma parli di gmail o del supporto imap di android? no perché sono due cose differenti!
Delle estensioni fatte da Google a IMAP

Quote:
Per il mio utilizzo se è per questo non cambia una cippa di niente per ora con exchange su android ho solo configurato hotmail che uso poco ma sul robottino di certo non sarà un problema, se non ci pensa google ci pensano altri a risolvere le mancaze!
Ma se è per questo un paio di settimane fa ho visto un thread su XDA aperto da un tizio che cercava info su cardDav per sviluppare un'app apposita per WP8

Quote:
Bhe diciamo che stai osservano come la gente più che windows phone stia preferendo nokia
Beh, quei due lumia sono quelli che ho visto di più, ma ho visto anche un po' di Omnia W, di Omnia 7, di Optimus 7 e qualche HTC (non saprei dire quale, sono tutti uguali )

Quote:
cmq come già detto di certo questo non inciderà sulla vendita per la "massa" ma potrebbe esser un bell'inconveniente per diverse persone che vogliono windows phone ma che usano o DEVONO (magari per esigenze lavorative) usare i servizi google! Toccherà andare in giro con due telefoni, come già fanno quelli che in azienda usano ancora BB
Beh, molte aziende che usano sistemi simili per la gestione di contatti, calendario e posta (e che magari adottano il BYOD, Bring Your Own Device) si appoggiano a dei server EAS gestiti da loro stessi o si appoggiano a servizi cloud appositi (Office 365 e Google Apps for Business) e in tutti i casi sono coperti

Poi ovviamente ci sono anche quelli che usano i vari postfix, courier ecc ecc, ma se non sbaglio questi nemmeno supportano le tecniche di push (se ho sparato una cazzata avvisate)

Quote:
In ogni caso il supporto a imap, caldav e carddav a me pare un VANTAGGIO in più anche per i possessori di wp, quindi nel caso BEN VENGA se microsoft lo introdurrà in seguito a questa "forzatura" (anche se rimango scettico)
Beh, imap ovviamente è già supportato, e il supporto a *dav sarebbe ovviamente un vantaggio (meglio averlo e non usarlo che averne bisogno e non averne) visto che tra i punti di forza di WP c'è il fatto che qualunque servizio funzioni direttamente out of the box, ma sono anche io scettico dato che MS ha tutte le proprie ragioni per spingere EAS, e pare anche che stia sfruttando la cosa per promuovere il passaggio a Outlook
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
Unrealizer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 07:45   #45
s0nnyd3marco
Senior Member
 
L'Avatar di s0nnyd3marco
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Trieste
Messaggi: 5446
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
E poi, basta tirare fuori le solite vecchie cose: i formati di office sono standard (mi spieghi perché dici "sta cippa"? sono standardizzati e chiunque può usarli)?
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Andando comunque fuori dallo standard (è il secondo passo del famoso Embrace, Extend, Extinguish... anzi, questa mossa li avvicina alla terza E)
Ti ricordo che il giochino delle tre E e' nato in casa microsoft, non Google (che per ora si e' fermata alla seconda E).
Pero' visto che Google cerca di andare verso standard open, come cardDav, abbandonando quelli proprietari, direi che il tuo discorso non sta molto in piedi.

Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Funzionalità dei programmi che usano funzionalità permesse dal formato
Non credo che a livello di formato opendocument sia inferiore al formato xml di office. Libreoffice costituisce un ottimo sostituto a office di ms: sono anni che non lo uso piu' non ne sento minimamente la mancanza.

Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Insomma, non è ancora al punto di far preoccupare la concorrenza, ma ho potuto vedere con i miei occhi che sta crescendo
Sono 2 anni che "non è ancora al punto di far preoccupare la concorrenza" ma "sta crescendo"...

Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
EDIT: post sul blog di Outlook al riguardo
Questa cos'e'? pubblicita'?
__________________
You should never let your fears become the boundaries of your dreams.
s0nnyd3marco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 07:48   #46
(IH)Patriota
Senior Member
 
L'Avatar di (IH)Patriota
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Milano provincia
Messaggi: 6835
Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
fammi capire, quando lo si diceva anche due anni fa non valeva? ora sn passati 2 anni e bisogna aspettarne altri 2? prima o poi "ci prendete"
iOS non è un problema per Android perchè è sulla fascia alta e non ha nulla sull' entry level. Microsoft potrebbe tranquillamente andare ad impensierire con W8 la fascia sotto ai 300/400€ e con un potenziale bacino di utenza PC/windows la cosa potrebbe diventare preoccupante.

Quote:
Cmq ho detto anche io che ormai non manca molto per aver cifre significative ma rimane il fatto che pensare che google l'abbia fatto perché impensierita da windows phone è ASSURDO!! Ma secondo te le vendite dei terminali microsoft saranno frenate da questa cosa? ma la massa manco lo saprà mai! potrebbero cambiare le cose in ambito aziendale, questo potrebbe avere un certo peso in ambito "business" ma la soluzione è SEMPLICISSIMA, basta che microsoft supporti questi standard! Perché non li può supportare?? proprio non lo capisco
Com'è che tutti erano contenti dell'abbandono di flash in favore di html5 e in sto caso invece si è così "scontenti"?
Anzi per me si dovrebbero lamentare quelli che usano exchange su android
A dire il vero lo standard non lo supporta nemmeno iOS, per avere il push sui nuovi account GMail al posto dell' applicazione nativa dovrai usare quella di Google che c'è in AppStore.Da una parte è un "servizio" mentre dall' altra è un ottimo sistema per continuare ad "indagare" e carpire informazioni dalla nostra casella di posta.

Vista la multazza presa da big G per l' intrusione volontaria sfruttando una falla di safari su iOS mi resta difficile credere che dietro alla chiusura di questo servizio (che fino a ieri non è stato un problema implementare) non ci sia una precisa volontà di spostare l' utenza su proprie APP e di escludere delle piattaforme (pare non abbiano nessuna intenzione di rilasciare APP ufficiali per W8)... il problema di sicuro non è quello di voler uniformare il servizio ad uno standard perchè così è "più facile" o "è meglio" ma semplicemente per massimizzare il guadagno/controllo.
__________________
There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.
(IH)Patriota è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 09:02   #47
khelidan1980
Senior Member
 
L'Avatar di khelidan1980
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Morimondo city
Messaggi: 5491
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi

Le app per W8 e WP8 non le faranno, l'hanno già annunciato...
Riguardo a EAS, il motivo è semplice: spingere android e contemporaneamente ostacolare WP
Queste dichiarazioni, per chi segue il calcio, mi ricordano la tristemente famosa "State tranquilli, noi Thiago Silva non lo vendiamo".

Quote:
Originariamente inviato da s0nnyd3marco Guarda i messaggi
Non credo che a livello di formato opendocument sia inferiore al formato xml di office. Libreoffice costituisce un ottimo sostituto a office di ms: sono anni che non lo uso piu' non ne sento minimamente la mancanza.
Con tutta la stima che posso avere per questi di LibreOffice, abbiamo iniziato ad usarlo a lavoro ed è veramente un travaglio, Office è un altro universo, poi come se non bastasse LB è un mattone incredibile
__________________
Khelidan
khelidan1980 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 09:21   #48
Mde79
Senior Member
 
L'Avatar di Mde79
 
Iscritto dal: Oct 2003
Messaggi: 2460
Quote:
Originariamente inviato da s0nnyd3marco Guarda i messaggi
A quanto leggo sono delle estensioni al protocollo IMAP, non uno standard differente.
https://developers.google.com/google...map_extensions
Certo perchè usare uno standard significa appunto estenderlo a piacere.
L'unico IMAP che mi ha dato problemi in passato perchè faceva le cose come gli pareva è stato proprio gmail
__________________
CoolerMaster Elite 330,ali 600W axp Supernova,Asus P6T,intel i7 920,3X2GB Kingston 1333,Sapphire 4870 1GB,RAID 0 2xSeagate 7200.11 500GB,Auzen X-Fi Prelude,Pioneer DVR-116d,Philips 240sw9fs
Diablo3: Genmaken#2551
Mde79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 09:42   #49
X-Fight
Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 74
Scusate, ma io allora da fine gennaio che applicazione potrei/dovrei utilizzare per sincronizzare il mio dispositivo che usa Windows Mobile 6.1 con i server di google?

Premetto che non sono utenza business, ma domestica.
X-Fight è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 09:46   #50
generals
Senior Member
 
L'Avatar di generals
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli@Roma
Messaggi: 4554
Quote:
Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
Pour parler, anche avere un account in push prevede una sorta di idle/standby/pronto a ricevere?
A livello di batteria cambia molto fra una ricerca ogni 5 minuti e il push in tempo reale?

PS: ma soprattutto, lavorate tutti in borsa e avete necessità della comunicazione senza ritardi?
sembra che cambi molto per chi ha fatto i test e basta anche ragionarci su, fare una ricerca ogni 5 minuti consuma un botto. Si se c'è la possibilità perchè non dovrei avere le mail immediate?
__________________
MACBOOK PRO 2016 | XBOX ONE S | LG OLED 65CX | Popcorn hour A-110 wi-fi+1TB | IPAD PRO 12.9 | Mega/Micro comparativa tra Media Player
generals è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 10:03   #51
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
Per come la vedo io, questa potrebbe essre la volta buona che MS si decide a supportare anche i protocolli di comunicazione standard. Ma ci credo poco.

Non capisco perchè i fan microsoft si rivoltino se Google non supporta più un formato proprietario (di un concorrente), mentre non dicano nulla se invece Microsoft non da alcun supporto agli standard, nel tentativo di tirarvi forzatamente dentro al loro orticello.
Ma non vi piacerebbe che, seppure con certe limitazioni, sareste in grado di accedere a qualsiasi casella email da qualsiasi dispositivo utilizzando qualsiasi programma che supporti gli standard?

Una piccola domanda, anche se un po' OT.
Si è detto che i formati Office XML siano "standard". Questo forse significa che è presente una documentazione ampia e completa su come implementarli?
Perchè in questo caso non mi spiego come dopo tanti anni programmi come LibreOffice abbiano ancora difficoltà con questi formati: se lo "standard" fosse ben documentato, tali problemi non dovrebbero esserci ormai.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 10:20   #52
(IH)Patriota
Senior Member
 
L'Avatar di (IH)Patriota
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Milano provincia
Messaggi: 6835
Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Non capisco perchè i fan microsoft si rivoltino se Google non supporta più un formato proprietario (di un concorrente), mentre non dicano nulla se invece Microsoft non da alcun supporto agli standard, nel tentativo di tirarvi forzatamente dentro al loro orticello.
Non sono certo un fan Microsoft ma la questione puzza tanto di bruciato.

Il supporto non viene tolto a tutti ma alle nuove utenze private, per chi ha già un utenza Gmail o ha un utenza business le cose non cambiano.. se esiste una necessità di standardizzazione vorrei capire perchè c'è solo in una direzione e non vengano coinvolti tutti.

Il supportare un concorrente è storia recente con le famose (o famigerate) mappe di iOS. Fino a quando Apple non ha dato il benservito a Google l' APP mappe era una porcheria (in relazione a quella appena uscita) e senza turn by turn (implementato volutamente solo su Android), appena è stata "segata fuori" da una fetta di utenza importante ecco che si sono messi al lavoro per sfornare qualcosa di interessante.

Stando a questo big G non ha nessuna intenzione di supportare W8 fornendo i propri servizi sperando di far morire un potenziale concorrente, con Apple non puo' farlo perchè significherebbe dover rinunciare a quote consolidate ma W8 è in erba e basta poco per metterla sottoterra.

Quote:
Ma non vi piacerebbe che, seppure con certe limitazioni, sareste in grado di accedere a qualsiasi casella email da qualsiasi dispositivo utilizzando qualsiasi programma che supporti gli standard?
Fino ad oggi Gmail con protocollo MEAS ti permetteva di accedere in push alla tua casella a prescindere dall' OS, da domani non sarà più così, servirà un APP specifica Google o usare l' IMAP (e non si capisce bene se ci sarà o meno il push).

Credo che lo facciano "gradatamente" per evitare di perdere troppi clienti in un colpo solo in modo da "abituare" l' utenza al "cambio" (se si puo' dire così di un non troppo occulto "obbligo" a rivolgersi alla loro piattaforma per godere appieno dei loro servizi).

Io in attesa di ricevere notizia che anche le Gmail business verranno tagliate fuori comincierò a guardarmi in giro per trovare alternative in modo da non dover sottostare alle manovre pilotate della dirigenza di big G.
__________________
There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.
(IH)Patriota è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 10:48   #53
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
@(IH)Patriota
Il fatto che il supporto venga tolto solo alle utenze private la vedo semplicemente come il primo passo di un processo graduale che vedrà per Gmail abbandonare del tutto il supporto Exchange. E probabilmente questo avverrà solamente quando ci sarà un'alternativa, per esempio un'applicazione di posta di Google installabile su WP.
Alla fine infatti un vero risparmio di risorse si potrà ottenere solo abbandonando del tutto il supporto.
Ovviamente potrei sbagliarmi, e potrebbero decidere di mantenere comunque il supporto per la sola utenza business.

Il problema non è accedere da ogni OS (anche Flash di Adobe è multipiattaforma, per questo è desiderabile?).
L' "app" specifica per la posta gmail serve solamente perché Microsoft non implementa gli standard nella propria applicazione, altrimenti il problema neppure si porrebbe.

Sul fatto di cominciare a cercare alternative, il tuo non voler sottostare alle manovre di big G fa si però che tu promuovi la politica di big M di non voler supportare i formati aperti. Sicuro che sia la scelta migliore?
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 11:10   #54
riporto
Senior Member
 
L'Avatar di riporto
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Lugano
Messaggi: 2352
A proposito di orticello, come ha detto qualcuno qualche post fa, a mio avviso ormai la guerra è aperta, sta solo all'utente decidere in quale dei tre vuole seminare.
La tendenza sembra essere quella del "monomarca": se stai con uno non sta con l'altro.
Bisogna solo decidere chi è in grado di coprire al meglio tutte le tue esigenze.
E qui, ditemi quello che volete, ma uno solo dei tre player fa tutto questo, dall'ambito business, passando per il mobile arrivando al ludico. Indovinate un po' di chi parlo?

p.s. e per favore non prendetemi per fanboy visto che proprio non sopporto la nuova logica di W8 e non ho ancora preso un WP8 sempre per lo stesso motivo di "non digestione"...
Sono disperato!
riporto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 11:45   #55
ziozetti
Senior Member
 
L'Avatar di ziozetti
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Agrate B.za (MB)
Messaggi: 11541
Quote:
Originariamente inviato da generals Guarda i messaggi
sembra che cambi molto per chi ha fatto i test e basta anche ragionarci su, fare una ricerca ogni 5 minuti consuma un botto. Si se c'è la possibilità perchè non dovrei avere le mail immediate?
Se le email vengono ricevute "passivamente" c'è sempre la necessità di tener attivo un canale nel quale farle passare.
Il dubbio era: c'è maggior consumo per tenere aperto il canale o per cercare periodicamente le email?
__________________
-
ziozetti è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 13:23   #56
(IH)Patriota
Senior Member
 
L'Avatar di (IH)Patriota
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Milano provincia
Messaggi: 6835
Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
..E probabilmente questo avverrà solamente quando ci sarà un'alternativa, per esempio un'applicazione di posta di Google installabile su WP.
Il punto è che, a quanto pare, Google non ha nessuna intenzione di rilasciare nessuna APP per W8 precludendo agli utenti l' esperienza d'uso di molte "killer app" come Gmail e forse anche Maps.
Fosse confermata questa intenzione diventa difficilmente sostenibile il discorso che si tratti soltanto di un tentativo o volontà di uniformare gli standard quanto piuttosto di voler tagliare le gambe ad un OS potenzialmente concorrente.

Quote:
Il problema non è accedere da ogni OS (anche Flash di Adobe è multipiattaforma, per questo è desiderabile?).
L' "app" specifica per la posta gmail serve solamente perché Microsoft non implementa gli standard nella propria applicazione, altrimenti il problema neppure si porrebbe.
Flash esiste con i suoi pregi ed i suoi difetti, c'è chi lo ha implementato e chi no (leggasi iOS) non è che tutto d'un tratto tolgono il supporto garantito fino a ieri.
Il problema della posta è che neppure iOS a partire dal 30/1/2013 lo sarà più, sarà necessario abbandonare l' APP di sistema in favore di quella marchiata Google da APP store.. in parole povere standard o non standard se vuoi leggerti la gmail o lo fai passando da loro oppure perdi features importanti.

Quote:
Sul fatto di cominciare a cercare alternative, il tuo non voler sottostare alle manovre di big G fa si però che tu promuovi la politica di big M di non voler supportare i formati aperti. Sicuro che sia la scelta migliore?
Le email non sono solo Google o Microsoft ma ci sono una marea di alternative, fino ad oggi era possibile usare indiscriminatamente qualsiasi casella (Gmail compresa).A breve Gmail toglierà il supporto al push sui cellulari e questo con ogni probabilità con lo scopo di orientare l' utenza smartphone verso la propria piattaforma per poter avere un' esperienza d'uso senza compromessi riservandosi di scegliere cosa rendere disponibile e cosa no agli utenti di altri OS (attraverso la propria app).

Quote:
Originariamente inviato da riporto Guarda i messaggi
La tendenza sembra essere quella del "monomarca": se stai con uno non sta con l'altro.
Bisogna solo decidere chi è in grado di coprire al meglio tutte le tue esigenze.
E qui, ditemi quello che volete, ma uno solo dei tre player fa tutto questo, dall'ambito business, passando per il mobile arrivando al ludico. Indovinate un po' di chi parlo?
Pensiero che condivido appieno, basti vedere com'era Mappe in iOS prima e dopo iOS6. Fino a che Apple non l' ha messa alla porta (seppur in qualche maniera) l' app di Google era preistorica in confronto alla corrispettiva per Android.. e se hanno fatto Mappe per iOS con il turn by turn e di ottima qualità è solo perchè iOS ha già una fetta consistente da "abituare ed educare" sperando di portarle presto a casa del robottino.

Quote:
p.s. e per favore non prendetemi per fanboy visto che proprio non sopporto la nuova logica di W8 e non ho ancora preso un WP8 sempre per lo stesso motivo di "non digestione"...
Sono disperato!
Non mi pare di aver letto fanboysmi (una rara eccezione ultimamente) semplicemente credo che la standardizzazione dei protocolli sia una giustificazione di facciata per portare avanti una chiara strategia di mercato, sia chiaro che è più che lecita ma anche un po' "fastidiosa" come lo era l' obbligo ad explorer in Windows (sanzionato) piuttosto che il connettore a 30 pin (o il nuovo lightning) in Apple.
__________________
There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.
(IH)Patriota è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 15:11   #57
andrew04
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 2566
Ragazzi, Gmail supporta l`imap idle(standard aperto implementabile da chiunque), quindi basta avere un client che lo supporti e si può avere tranquillamente il push
Se ora Windows Phone o iOS non lo supportano, il problema non è di Google
e comunque a questo indirizzo trovate una lista dei client che supportano l`imap idle
http://en.wikipedia.org/wiki/IMAP_IDLE

Per iPhone vedo:
Quote:
ibisMail for iPhone
Tiverias GPush for iPhone
EmailPush for iPhone
Addirittura ci sono client per il vecchio Symbian
Quote:
ProfiMail For Windows Mobile and Symbian
Per non parlare dei client PC/Mac
Quote:
Opera Mail[2]
Mozilla Thunderbird
Kmail as with KDE SC 4.7
Evolution (IMAPX introduced as "IMAP+" in version 2.30)
Sparrow for OS X
Zimbra Desktop for Windows, Linux & MAC
ed a quanto pare anche prodotti Microsoft per desktop
Quote:
Microsoft Outlook Express
Microsoft Windows Mail
Microsoft Outlook
Microsoft Entourage
quindi secondo me è una polemica inutile....
andrew04 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 15:58   #58
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
@(IH)Patriota
"Fosse confermata questa intenzione diventa difficilmente sostenibile il discorso che si tratti soltanto di un tentativo o volontà di uniformare gli standard quanto piuttosto di voler tagliare le gambe ad un OS potenzialmente concorrente."
Al contrario, sarebbe ancora più sostenibile. Se google facesse una sua applicazione, non smuoverebbe Microsoft dalla sua politica di mancato supporto agli standard.
Se invece non la facesse, mettendo Microsoft nella condizione di dover implementare il supporto a questi protocolli essa stessa, allora si che avrebbe ancor più promosso gli standard.

Ovviamente entrambe hanno da perderci, Google senza la sua App perde i clienti su WP, mentre Microsoft senza il supporto a Gmail perde potenziali clienti che vogliono utilizzarla.
Chi cederà per primo? A mio parere, in questo caso, se lo facesse Microsoft avremo tutti da guadagnarci.

"in parole povere standard o non standard se vuoi leggerti la gmail o lo fai passando da loro oppure perdi features importanti."
No, il fatto che usi protocolli open e standard significa che chiunque se vuole può implementarli al pieno delle loro potenzialità.
Se poi gli altri non vogliono farlo, allora è un altro discorso.

"A breve Gmail toglierà il supporto al push sui cellulari e questo con ogni probabilità con lo scopo di orientare l' utenza smartphone verso la propria piattaforma per poter avere un' esperienza d'uso senza compromessi riservandosi di scegliere cosa rendere disponibile e cosa no agli utenti di altri OS (attraverso la propria app)."
Non mi pare che il supporto push venga tolto, IMAP Idle è supportato ed un sistema usato per le notifiche push.
Se sbaglio correggetemi.


Per quanto riguarda la tendenza del "monomarca", a mio parere c'è una grossa differenza tra i tre ecosistemi citati.
Da una parte abbiamo chi cerca di forzarti verso un sistema proprietario per vincolarti ad esso, dall'altra c'è chi adotta standard aperti e cerca di vincolarti con la qualità dei propri servizi.
Il primo è nocivo per il mercato, il secondo invece lo favorisce (e di conseguenza favorisce gli utenti), perché sposta la competizione dalla qualità dei formati a quella del software che li sfrutta (detto in altre parole, significa "i formati sono questi, usiamoli tutti e confrontiamoci su chi davvero è in grado di fornire un software migliore, in modo che la scelta non sia fatta in base alle difficoltà di usare un formato ma in base alla qualità del software").
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 19:01   #59
Unrealizer
Senior Member
 
L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
Quote:
Originariamente inviato da s0nnyd3marco Guarda i messaggi
Ti ricordo che il giochino delle tre E e' nato in casa microsoft, non Google (che per ora si e' fermata alla seconda E).
Quindi se MS fa EEE è malvagia, mentre Google è buona perché fin'ora ne ha fatte solo due e mezza?

Quote:
Pero' visto che Google cerca di andare verso standard open, come cardDav, abbandonando quelli proprietari, direi che il tuo discorso non sta molto in piedi.
E ti ripeto: se estendi uno standard non stai più seguendo lo standard, stai usando un formato proprietario parzialmente compatibile con lo standard

come le estensioni a HTML che faceva IE6 insomma

Quote:
Non credo che a livello di formato opendocument sia inferiore al formato xml di office. Libreoffice costituisce un ottimo sostituto a office di ms: sono anni che non lo uso piu' non ne sento minimamente la mancanza.
Fammi indovinare, non lo usi dalla versione 2000/2003?

Quote:
Sono 2 anni che "non è ancora al punto di far preoccupare la concorrenza" ma "sta crescendo"...
Che vuoi che ti dica? può darsi che sia io a farci più caso, ma ne vedo di più, sempre più gente mi ha detto di essere interessata ai lumia e vedo la reazione della gente all'università quando uso il 920

Quote:
Questa cos'e'? pubblicita'?
No, la reazione del team di Outlook alla cosa. L'ho postata io visto che la news non la riportava.

Quote:
Originariamente inviato da khelidan1980 Guarda i messaggi
Queste dichiarazioni, per chi segue il calcio, mi ricordano la tristemente famosa "State tranquilli, noi Thiago Silva non lo vendiamo".
Non seguo il calcio, me la spieghi?

Quote:
Con tutta la stima che posso avere per questi di LibreOffice, abbiamo iniziato ad usarlo a lavoro ed è veramente un travaglio, Office è un altro universo, poi come se non bastasse LB è un mattone incredibile
Potrei dire una 'azzata, ma LibreOffice è scritto in Java, vero?

Quote:
Originariamente inviato da X-Fight Guarda i messaggi
Scusate, ma io allora da fine gennaio che applicazione potrei/dovrei utilizzare per sincronizzare il mio dispositivo che usa Windows Mobile 6.1 con i server di google?

Premetto che non sono utenza business, ma domestica.
IMAP per la posta, niente push... per contatti e calendario non so

Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
[cut]
Una piccola domanda, anche se un po' OT.
Si è detto che i formati Office XML siano "standard". Questo forse significa che è presente una documentazione ampia e completa su come implementarli?
[cut]
Ecco la prima parte, le altre le trovi sullo stesso sito
http://www.iso.org/iso/home/store/ca...csnumber=61750
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
Unrealizer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-12-2012, 19:12   #60
andrew04
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 2566
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
E ti ripeto: se estendi uno standard non stai più seguendo lo standard, stai usando un formato proprietario parzialmente compatibile con lo standard

come le estensioni a HTML che faceva IE6 insomma


IMAP per la posta, niente push... per contatti e calendario non so[/url]

IMAP HA il push e non tirarmi in mezzo gli standard di IE6 che inizio ad insultarti ora e finisco la settimana prossima

L`imap di gmail resta comunque imap usufruibile da un qualsiasi client imap

Le pagine fatte per IE6 si vedevano male nei browser W3C, allo stesso modo le pagine W3C si vedevano male in IE6... era come se fossero 2 universi separati
andrew04 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD...
Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'utente aziendale Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'uten...
Hisense M2 Pro: dove lo metti, sta. Mini proiettore laser 4K per il cinema ovunque Hisense M2 Pro: dove lo metti, sta. Mini proiett...
Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il convertibile di classe Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il c...
Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart Intervista a Stop Killing Games: distruggere vid...
Xbox: dal prossimo mese verifica dell'id...
Corsair AI Workstation 300: poco pi&ugra...
Addio a Elio Marioli, un pioniere della ...
L'IA sta già diminuendo il potere...
Guida autonoma? Gli ADAS falliscono e in...
Skechers lancia le scarpe per bambini co...
Revolut e Audi F1: un’alleanza rivoluzio...
Gestione attività di Windows 11 d...
Amazon lancia il nuovo videocitofono Bli...
Robot aspirapolvere al top: i nuovi DEEB...
Opera vs Microsoft: la guerra dei browse...
Router e ripetitori FRITZ! in offerta su...
Spotify vola a quota 700 milioni di uten...
Microsoft pronta ad abbandonare il launc...
Windows 11, arriva una feature multimoni...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 06:02.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1