Nikon troppo provocatoria su Facebook: arrivano le scuse

[Leron]

Originariamente inviato da the_joe

Veramente Nikon ha fatto una affermazione e basta e anche molto generica.

ed è anche per questo che è errata

nonostante non ce ne fosse bisogno (come detto prima, è dovere di chi avvista un ufo il provarne l'avvistamento, non è di chi lo contesta provare che non lo ha avvistato, e questo è un errore del "dovere di prova" in cui si incappa spesso, anche abbastanza conosciuto in ambito accademico) la contestazione la ho giustificata e direi anche abbastanza esaurientemente


detto questo, io vivo tranquillissimamente: quella affermazione non mi fa ne caldo ne freddo tanto che sono strasoddisfatto del mio corredo che non è affatto da buttare possedendo un 300mm F4 che vale intorno ai 1000 euro e un 50-135 F2.8 che ne costa 900.

ma ciò non toglie che, detto assolutamente in via del tutto disinteressata e senza nessuna vena polemica, l'affermazione fatta dal responsabile della pagina nikon è deontologicamente e storicamente errata, e questo senza farne nessun dramma.


poi se c'è gente che se la prende sono affari suoi, io non me la prendo minimamente, mi limito a sottolineare il fatto che espressa in quel modo, la frase è errata, come se dicessi che se piove non ci si può divertire. questo non è semplicemente vero.

[the_joe]

Originariamente inviato da Leron

ed è anche per questo che è errata

nonostante non ce ne fosse bisogno (come detto prima, è dovere di chi avvista un ufo il provarne l'avvistamento, non è di chi lo contesta provare che non lo ha avvistato, e questo è un errore del "dovere di prova" in cui si incappa spesso, anche abbastanza conosciuto in ambito accademico) la contestazione la ho giustificata e direi anche abbastanza esaurientemente


detto questo, io vivo tranquillissimamente: quella affermazione non mi fa ne caldo ne freddo tanto che sono strasoddisfatto del mio corredo che non è affatto da buttare possedendo un 300mm F4 che vale intorno ai 1000 euro e un 50-135 F2.8 che ne costa 900.

ma ciò non toglie che, detto assolutamente in via del tutto disinteressata e senza nessuna vena polemica, l'affermazione fatta dal responsabile della pagina nikon è deontologicamente e storicamente errata, e questo senza farne nessun dramma.


poi se c'è gente che se la prende sono affari suoi, io non me la prendo minimamente, mi limito a sottolineare il fatto che espressa in quel modo, la frase è errata, come se dicessi che se piove non ci si può divertire. questo non è semplicemente vero.

Certo, ma non vedo a quale titolo qualcuno possa richiedere le scuse, è una affermazione e anche se errata, magari ci sarà bisogno di una rettifica, ma visto che non si tratta di un articolo scientifico, ma solo di una affermazione su un social network, non vedo nemmeno cosa ci sia da rettificare......

Se uno è bravo a fare foto, le fa indipendentemente da quello che dice Nikon e dal fatto che la stessa chieda scusa o meno.....

Poi se uno si sente tirato in ballo per qualsiasi motivo, i problema è suo e se lo dovrà risolvere lui senza andare a cercare le scuse o l'approvazione di nessun altro.

PS - Sul fatto che Hansel Adams non avesse una attrezzatura adeguata, ci andrei molto cauto visto che usava i banchi ottici e le lastre fotografiche di grande formato.....ma questo non toglie che si possano fare ottime foto anche con attrezzature non al TOP, visto che ad esempio per foto che non richiedano particolari doti di velocità o precisione, molte entry level condividono il sensore con le macchine PRO quindi con le stesse lenti e nelle stesse condizioni faranno foto uguali.....

[leddlazarus]

ormai tutti si sentono fotografi professionisti con un cell in mano.

poverini si sono sentiti punti sul vivo.

ma cavolo ma come si fa a non capire la differenza tra un'ottica+sensore con les pelotas e quella cosa che riprende su un cell?

ah certo ti fanno vedere la foto sul cell e ti dicono "guarda che bella"
si sul cell.

poi la carichi sul PC e ti viene voglia di piangere.

io ho una bridge schifosissima, ma vale 100 volte qualunque compattina e cell sul mercato.

ok fare la foto al bambino, al gattino, al cagnolino. poi magari hai la botta di e ti viene fuori il capolavoro dopo 2-3000 scatti.

un professionista pero' non puo' aspettare la botta di
ed una ottima atrezzatura lo aiuta parecchio nel suo lavoro.

forse nikon si rivolgeva ai PROFESSIONISTI o AMATORI EVOLUTI

[the_joe]

Originariamente inviato da leddlazarus

forse nikon si rivolgeva ai PROFESSIONISTI o AMATORI EVOLUTI

Semplicemente Nikon vende macchine e obiettivi fotografici per cui più riesce a venderne e più cari sono quelli che vende e meglio è per lei, quindi cerca di convincere la gente (anche parzialmente a ragione) che per fare belle foto ci vuole una bella attrezzatura e in un mondo in cui si compra il telefonino da 600€ per telefonare e mandare messaggi come si fa con uno da 20€ però così dicono che sia meglio, allora ha ragione Nikon e chi può permetterselo comprerà la D700+24-70f2.8+70-200f2.8 per fare le foto in Automatico al compleanno di Gigino e ne sarà soddisfatto e avrà accontentato anche Nikon.

[cosimo.barletta]

Il fatto è che la magia non la fa la bacchetta...

Ma non la fa neanche da solo il mago...


La magia la fa il mago CON la bacchetta...

[C++Ronaldo]

tutti dicevano a malmsteem che suonava bene grazie alla sua fender
da millemila euro

da quel momento ogni volta che si fa vedere in un negozio di chitarre
per autografi vari prende una chitarraccia da 100 euro dal rastrello la attacca e ci fa tutti i suoi pezzi a velocità supersonica e poi volendo la spezza pure
dicendo "non mi piaceva questo colore"
(ovviamente penso che la paga, tanto i soldi non gli mancano)

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Kasanova

Chiunque abbia avuto una reflex in mano sa perfettamente che il corpo macchina e la lente vengono inesorabilmente dopo l'abilità di colui che li maneggia.

Non è vero dipende dal tipo di fotografia, come ha detto Paganetor se hai una compattina e devi fotografare un uccello in picchiata o fare sport indoor puoi anche essere il miglior manico del mondo e non vai da nessuna parte.

La bravura del fotografo non sta nel tirare fuori un risultato tecnicamente da DSLR PRO con una compatta da 10$ ma di dare una interpretazione/taglio/inquadratura cosi' particolari da far venir meno l' aspetto tecnico/analitico dello scatto.

A parità di fotografo poi è evidente che tecnicamente foto fatte con attrezzature superiori garantiranno anche risultati superiori.

[cosimo.barletta]

probabilmente però suonerebbe pure meglio con uno strumento migliore...

D'altraparte per dire Schumi vinceva tantissimo ma aveva anche un mezzo super.
E tornando alla fotografia, certi generi necessitano di certi strumenti.
questo è indubbio! (basta pensare a situazioni con EV bassissimi in cui fotografi soggetti in movimento e non puoi/vuoi avere mosso e non puoi/vuoi usare illuminazione aggiuntiva)

altri generi invece non sono dipendenti dal mezzo e si possono creare meraviglie anche con lo strumento meno costoso esistente...

quindi dipende dai generi ma, di media, è chi stà dietro allo strumento che fa la differenza.
spesso pure aiutato dal mezzo.

[zyrquel]

Originariamente inviato da cosimo.barletta

Il fatto è che la magia non la fa la bacchetta...
Ma non la fa neanche da solo il mago...
La magia la fa il mago CON la bacchetta...

no, il fatto è che a fare certe affermazioni è stato uno che le bacchette le vende

e ai maghi ha fatto girare non poco le scatole perchè è stata strumentalizzata una "scoperta dell'acqua calda", altrimenti del tutto innocente se argomentata a dovere, solo per spingere la gente a comprare la propria merce

se è stato un errore è stato un errore stupido, se è stato un "errore" in malafede pure peggio...ma noi* invece di lamentarci con nikon [ come se non ci fossero già mille buoni motivi ] stamo a beccarci su cosa sia più importante tra il manico e il corredo...quindi forse ce lo meritiamo di avere produttori simili

*non solo in questo forum, anche altrove e sullo stesso faccialibro dove è nato il tutto

[cosimo.barletta]

Originariamente inviato da zyrquel

no, il fatto è che a fare certe affermazioni è stato uno che le bacchette le vende

ah certo!
stavo solo dicendo che comunque non è solo il mago ad essere fondamentale.
e non è solo la bacchetta come ha affermato nikon.

ci vuole un compendio di entrambe le cose!

[the_joe]

Originariamente inviato da zyrquel

no, il fatto è che a fare certe affermazioni è stato uno che le bacchette le vende

e ai maghi ha fatto girare non poco le scatole perchè è stata strumentalizzata una "scoperta dell'acqua calda", altrimenti del tutto innocente se argomentata a dovere, solo per spingere la gente a comprare la propria merce

se è stato un errore è stato un errore stupido, se è stato un "errore" in malafede pure peggio...ma noi* invece di lamentarci con nikon [ come se non ci fossero già mille buoni motivi ] stamo a beccarci su cosa sia più importante tra il manico e il corredo...quindi forse ce lo meritiamo di avere produttori simili

*non solo in questo forum, anche altrove e sullo stesso faccialibro dove è nato il tutto

Scusa, ma cosa ci vedi di tanto grave per giustificare una qualsivoglia ritorsione?????

SONO PAROLE, i fatti stanno da tutt'altra parte.

Se hai qualche problema con le parole dette da altri, il problema è tuo.

[Muppolo]

'Nsomma comunicazione imperfetta da parte di Nikon. L'avrà scritta anche questa il portavoce della Gelmini?

[emanuele83]

Originariamente inviato da Muppolo

'Nsomma comunicazione imperfetta da parte di Nikon. L'avrà scritta anche questa il portavoce della Gelmini?

siamo nel tunnel...

[zyrquel]

Originariamente inviato da the_joe

SONO PAROLE, i fatti stanno da tutt'altra parte.

quindi le case automobilistiche possono dire che le loro auto non consumano benzina [ se le si fa andare in discesa ], o la nutella può dire che il cioccolato fa dimagrire [ se abiti in montagna e per comprarlo devi farti 25km a piedi ] e via discorrendo??

è chiaro che si è arrabbiato per questa cosa non ha alcun problema* perchè sa già come stanno le cose, la rabbia è dovuta per il comportamente nei confronti di tutti gli altri [ probabilmente la stragrande maggioranza considerando che il tutto è partito da faccialibro ] che prendono per oro colato tutto quello che la pubblicità dice...oltre alla pubblicità indiretta [ come nel caso di chi si lamenta del concorso della laica che cmq ne parla ]

lo trovo un comportamento scorretto e ritengo di avere tutto il diritto di lamentarmi

*anche se la mancanza di cultura fotografica che sta dietro a tutto questo potrebbe, in effetti, essere un problema anche "nostro"...vedi la corsa ai mpx, agli iso, ai millimetri ecc ecc

[Bhibu]

I fotografi bravi usano attrezzature belle perchè punto primo possono permettersele e punto secondo gli facilitano il lavoro. E' come se un rappresentante girasse con una macchina scomoda, sarebbe un pirla, se fai un lavoro è bene comprare le cose che ti permettono di lavorare meglio, se devo fare un servizio fotografico allo stadio e ho solo il 70-300 af-g probabilmente farò delle foto del cavolo, metà saranno mosse, tutte saranno poco nitide, se le croppo un pelo fanno schifo etc... detto ciò l'attrezzatura è come il denaro... Il denaro non da la felicità, però aiuta!

[(IH)Patriota]

Il bello di questa discussione è che stiamo facendo la replica Hwupgrade del flame di Facebook.

A questo punto pretenderei delle scuse da Nikon anche qui !!!

[the_joe]

Originariamente inviato da zyrquel

quindi le case automobilistiche possono dire che le loro auto non consumano benzina [ se le si fa andare in discesa ], o la nutella può dire che il cioccolato fa dimagrire [ se abiti in montagna e per comprarlo devi farti 25km a piedi ] e via discorrendo??

è chiaro che si è arrabbiato per questa cosa non ha alcun problema* perchè sa già come stanno le cose, la rabbia è dovuta per il comportamente nei confronti di tutti gli altri [ probabilmente la stragrande maggioranza considerando che il tutto è partito da faccialibro ] che prendono per oro colato tutto quello che la pubblicità dice...oltre alla pubblicità indiretta [ come nel caso di chi si lamenta del concorso della laica che cmq ne parla ]

lo trovo un comportamento scorretto e ritengo di avere tutto il diritto di lamentarmi

*anche se la mancanza di cultura fotografica che sta dietro a tutto questo potrebbe, in effetti, essere un problema anche "nostro"...vedi la corsa ai mpx, agli iso, ai millimetri ecc ecc

E tutto questo per aver detto una frase?????

Maddai, rileggi il mio primo post e vivi tranquillo senza lottare contro i mulini a vento.

PS- avessi mai visto un'auto che fa effettivamente tanti Km/litro quanto dichiarato dalla casa costruttrice

[the_joe]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Il bello di questa discussione è che stiamo facendo la replica Hwupgrade del flame di Facebook.

A questo punto pretenderei delle scuse da Nikon anche qui !!!

Anzi, proporrei una class-action per far chiudere la Nikon, le scuse oramai non bastano più, abbiamo travalicato ogni limite, peggio la Nikon che la bomba atomica

[cosimo.barletta]

Originariamente inviato da the_joe

Anzi, proporrei una class-action per far chiudere la Nikon, le scuse oramai non bastano più, abbiamo travalicato ogni limite, peggio la Nikon che la bomba atomica

Macchè!

dovrebbe invece chiederci scusa omaggiandoci di una bella d3s a testa.... allora sì che sarebbe a posto con la coscenza!

[the_joe]

Originariamente inviato da cosimo.barletta

Macchè!

dovrebbe invece chiederci scusa omaggiandoci di una bella d3s a testa.... allora sì che sarebbe a posto con la coscenza!

Per carità, da una ditta che si permette di fare certe affermazioni non prenderei mai niente nemmeno mi regalasse millemilamiliardidieuro........

Quando si infrange un principio non ci sono soldi che tengano