Microsoft: prossima generazione di console ancora molto lontana

[HEYDOL]

A me i giochi graficamente parlando ora come ora non mi dispiacciono piu di tanto aanzi preferirei che i programmatori investissero piu tempo in programmazzione e dare piu longevita ai titoli che pompare la grafica di brutto

[publiorama]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

veramente la tecnologia attuale è almeno 4 generazioni avanti a quella delle console, quindi se si facesse una console con hardware attuale hai voglia a vedere il salto di qualità che si avrebbe.

Quattro generazioni di che ?? Di nomi di CPU e GPU che cambiano ??

BadCompany 2 su un i7 965 e gtx 460, settato al max, risoluzione 1600, AA e filtro anisotropico fa sui 40fps, cioe' 30fps stabili col V-Sinc.

Ti pare un salto generazionale ??
No, dico hai presente il salto da PSX a PS2, e da PS2 a PS3 ?? Qui non siamo nemmeno lontanamente a quei livelli di differenza.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da publiorama

Quattro generazioni di che ?? Di nomi di CPU e GPU che cambiano ??

BadCompany 2 su un i7 965 e gtx 460, settato al max, risoluzione 1600, AA e filtro anisotropico fa sui 40fps, cioe' 30fps stabili col V-Sinc.

Ti pare un salto generazionale ??
No, dico hai presente il salto da PSX a PS2, e da PS2 a PS3 ?? Qui non siamo nemmeno lontanamente a quei livelli di differenza.

ma che fai pargoni un pc a una console?
ti sfugge che:

Originariamente inviato da Mr_Paulus

i pc di 4 anni fa mica riuscivano a gestire a 720p un gioco dalla qualità di god of war III o uncharted 2
questo perchè, grazie all'enorme ottimizzazione resa possibile da un ambiente hardware chiuso, a parità di tecnologia su console si riescono a ottenere prestazioni e qualità nettamente superiori rispetto a un pc.

ergo se si facesse una console con tecnologia odierna si, si avrebbe un ENORME salto prestazionale rispetto alle prrecedenti.

ovvio che non si farà perchè sony ha appena iniziato a vendere le ps3 guadagnandoci, e tutte e due le case devono rientrare degli investimenti per move e kinect o come cacchio si scrive (senza contare la x360 slim appena uscita)

[Pikazul]

Originariamente inviato da ))Lexandrus((

Una persona intelligente, guardando le specifiche, si renderebbe conto del divario prestazionale tra una PS3/X360 rispetto ad un pc attuale di fascia media.

Questione di punti di vista, secondo me una "persona intelligente" quando si parla di macchine da gioco le specifiche non le guarda proprio, specialmente per le console

[publiorama]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

ma che fai pargoni un pc a una console?

Ti ho spiegato quello che potrebbe fare una console con quell'hardware. Poi farebbe un pelo di piu' per via delle ottimizzazioni, ma lungi dall'ottenere una differenza generazionale.
Ci dovrebbe essere almeno un fattore 10 di differenza, e attualmente con hardware da 600 euro non c'e'.

[HEYDOL]

comuqnue un ipotetica nuova console avrebbe un incremento prestazionale pari al passaggio da ps2 a xbox 360 che non è poco il problema e che ora sony e microsoft stanno cercando di aprirsi a nuovi mercati un po come a fatto nintendo e per cui non necessitano di grande potenza di elaborazione purtroppo

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da publiorama

Ti ho spiegato quello che potrebbe fare una console con quell'hardware. Poi farebbe un pelo di piu' per via delle ottimizzazioni, ma lungi dall'ottenere una differenza generazionale.
Ci dovrebbe essere almeno un fattore 10 di differenza, e attualmente con hardware da 600 euro non c'e'.

no, tu hai detto che cosa fa un pc con quell'hardware, non una console.
tu non hai idea della differenza di ottimizzazione tra un gioco per console e uno per pc.
ti ripeto la domanda, tu hai mai visto giochi della qualità di quelli odierni su console girare su una geforce 7800 e su una ati x1800 (mi pare che c'erano quelle all'epoca), prendi alien vs predator, gioco molto simile tra console e pc, oppure mafia II, riusciresti a fare girare giochi di una qualità simile su pc dotati di quelle schede video?
ecco perchè non puoi buttarmi un hardware da pc e dirmi "ok le console faranno così".

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da HEYDOL

comuqnue un ipotetica nuova console avrebbe un incremento prestazionale pari al passaggio da ps2 a xbox 360 che non è poco il problema e che ora sony e microsoft stanno cercando di aprirsi a nuovi mercati un po come a fatto nintendo e per cui non necessitano di grande potenza di elaborazione purtroppo

vero, ma secondo me quando le presenteranno le nuove consoles il salto sarà comunque enorme, alla fine i videogiocatori alla vecchia maniera sono ancora molti.
che poi probabilmente quando arriveranno e saranno "omologate" per i giochi 1080p probabilmente inizieranno a diffondersi i televisori 2k e 4k e allora saremo daccapo

[publiorama]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

ma che fai pargoni un pc a una console?
ti sfugge che:


ergo se si facesse una console con tecnologia odierna si, si avrebbe un ENORME salto prestazionale rispetto alle prrecedenti.

ovvio che non si farà perchè sony ha appena iniziato a vendere le ps3 guadagnandoci, e tutte e due le case devono rientrare degli investimenti per move e kinect o come cacchio si scrive (senza contare la x360 slim appena uscita)

No, non e' per niente ENORME.
Mi riquoto:
"BadCompany 2 su un i7 965 e gtx 460, settato al max, risoluzione 1600, AA e filtro anisotropico fa sui 40fps, cioe' 30fps stabili col V-Sinc."

I PC di 4 anni fa non ce l'avrebbero fatta con GOW perche' avevano hw piu' lento, non c'entrano le ottimizzazioni.
Quelli di Epic dicevano che la PS3 andava piu' veloce delle loro macchine con due 7900 Ultra in SLI.
Quattro anni fa non i PC (medio/alti) non avevano la potenza equivalente a quella configurazione.
Ti diro' che probabilmente nemmeno la maggior parte dei PC in circolazione ce l'ha, dato che sono molto pochi quelli che hanno speso 600 euri negli ultimi
2 anni per aggiornare il PC.

[publiorama]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

no, tu hai detto che cosa fa un pc con quell'hardware, non una console.
tu non hai idea della differenza di ottimizzazione tra un gioco per console e uno per pc.
ti ripeto la domanda, tu hai mai visto giochi della qualità di quelli odierni su console girare su una geforce 7800 e su una ati x1800 (mi pare che c'erano quelle all'epoca), prendi alien vs predator, gioco molto simile tra console e pc, oppure mafia II, riusciresti a fare girare giochi di una qualità simile su pc dotati di quelle schede video?
ecco perchè non puoi buttarmi un hardware da pc e dirmi "ok le console faranno così".

LOL, "tu non hai idea" ??
Sono uno di quelli incazzati come una iena perche' non posso piu' far girare i programmi sul CELL della PS3 con Linux, e da anni programmo in OpenGL e ora sono su OpenCL.

Cosa credi, che si possani fare miracoli ??
Un 20-30% e' quello che ti posso dare.

Tra l'altro i giochi che girano su console non sono ottimizzati com'erano quelli su PS2, o almeno i multipiattaforma su PS3 non lo sono.
Per risparmiare, i giochi multi girano al minimo cumune denominatore. Basta che guardi la differenza tra i giochi da te citati e le proposte multipiattaforma.

[Markk117]

graie alle console si hanno miglioramenti con il contagocce, anche in ambito pc basta un pc medio per far girare qualsiasi gioco a grafica medio alta! che sola!!! e pensare alla vecchia corsa alle schede video!! XD

[ryo8585]

se le persone invece di farsi pippe mentali sul fatto che i pc sono meglio delle console impiegassero meglio il loro tempo.... i videogiochi esistono per divertirsi, non per fare a gare a "chi ce l'ha più grande".
Io ho una xbox 360 e mai e poi mai tornerei al pc (ho un portatile che fa quello che deve fare e basta) inserisco il dvd e gioco e mi diverto, senza farmi troppe pippe mentali..
Tra l'altro quando la xbox360 uscì nel mercato i computer che riuscivano a far girare gli stessi giochi erano solamente di fascia alta e costavano molto ma molto di più della console.
Tra l'altro ci sono tanti capolavori sia su Xbox che su Ps3 non è di certo una risoluzione minore a decretare la bellezza complessiva di un gioco.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da publiorama

No, non e' per niente ENORME.
Mi riquoto:
"BadCompany 2 su un i7 965 e gtx 460, settato al max, risoluzione 1600, AA e filtro anisotropico fa sui 40fps, cioe' 30fps stabili col V-Sinc."

va beh finchè non capirai la differenza tra il mondo console e il mondo pc non si può andare avanti a discutere.

I PC di 4 anni fa non ce l'avrebbero fatta con GOW perche' avevano hw piu' lento, non c'entrano le ottimizzazioni.

quando è stata lanciata la ps3 i pc avevano una scheda video che era la 7800, cugina stretta di rsx.
xenos (il chip di xbox360) era parente stretto del chip di fascia alta ati dell'epoca.
ora la prima playstation uscita fa girare gow3 mentre un pc dell'epoca arranca con age of empires III e fear alle alte risoluzioni.
capisci la differenza?

Quattro anni fa non i PC (medio/alti) non avevano la potenza equivalente a quella configurazione.

invece si, le consoles (a parte il cell) erano fatte con tecnologia attuale per l'epoca (il chip grafico di xbox360 paragonabile a rs520, rsx paragonabile a una geffo 7800)


tu fai un errore, prendere pezzi di hardware attuale e ficcarli in una ipotetica consoles.
io faccio un confronto sul livello tecnologico.
i chip garfici delle consoles attuali tecnologicamente erano paragonabili (più o meno) a ciò che circolava all'epoca sui pc (ovvio che erano state prese soluzioni diverse).
oggi se si volesse sviluppare una console si userebbe la tecnologia attuale, ma si creerebbe un ambiente hardware non paragonabile con nessuno dei pc in circolazone.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da publiorama

LOL, "tu non hai idea" ??
Sono uno di quelli incazzati come una iena perche' non posso piu' far girare i programmi sul CELL della PS3 con Linux, e da anni programmo in OpenGL e ora sono su OpenCL.

senza offesa, per me puoi essere anche quello che ha inventato l'isa x86, ma finchè mi paragoni un pc di fascia media con una ipotetica console si, passi per uno che non ha idea

Tra l'altro i giochi che girano su console non sono ottimizzati com'erano quelli su PS2, o almeno i multipiattaforma su PS3 non lo sono.
Per risparmiare, i giochi multi girano al minimo cumune denominatore. Basta che guardi la differenza tra i giochi da te citati e le proposte multipiattaforma.

i giochi odierni vengono ottimizzati, invece, su consoles e poi viene fatto un porting poco ottimizzato su pc.

[JackZR]

Vogliamo una consolle nuova almeno ogni 3 anni!!!

[Paganetor]

Originariamente inviato da ))Lexandrus((

Alla Sony, che forse non vivono nel mondo delle favole, hanno detto che la prossima generazione di PS avrà ancora il lettore Bluray, perchè se è vero che gran parte dei titoli saranno commercializzati online, è anche vero che una gran fetta dell' utenza non disporrà della linea stabile o a banda larga, e considerato che i titoli futuri occcuperanno sempre più spazio, privare una console del lettore ottico, sarebbe una follia.
Senza parlare del fatto che chi vorrà godersi un film in alta definizione, potrà farlo al massimo della qualità.

cosa c'entra la Sony? io parlavo di MS e della necessità di passare dal DVD a un supporto più capiente... lo so benissimo che i 50 giga dei BR attuali vanno benone anche per gli eventuali giochi di PS4 o (per ipotesi) di xbox 720...

[ragazzocattivo]

Originariamente inviato da Markk117

graie alle console si hanno miglioramenti con il contagocce, anche in ambito pc basta un pc medio per far girare qualsiasi gioco a grafica medio alta! che sola!!! e pensare alla vecchia corsa alle schede video!! XD

Eggià, ti capisco....Deve essere una vera tragedia non poter buttare i soldi nel cesso cambiando una scheda video ogni 6 mesi perchè vanno ancora bene le schede di fascia media di 2 anni fa...

Se proprio i soldi ti bruciano nel portafogli, fa come faccio io:

http://www.medicisenzafrontiere.it/

E tienti la scheda video che hai.

[Pts.Mac]

Originariamente inviato da ragazzocattivo

Eggià, ti capisco....Deve essere una vera tragedia non poter buttare i soldi nel cesso cambiando una scheda video ogni 6 mesi perchè vanno ancora bene le schede di fascia media di 2 anni fa...

Se proprio i soldi ti bruciano nel portafogli, fa come faccio io:

http://www.medicisenzafrontiere.it/

E tienti la scheda video che hai.

Causa più che nobile, ragionamento sbagliato a parer mio. Poi dipende dai punti di vista.Io la vedo così: il gaming era una cosa di nicchia, ogni salto generazionale era una rivoluzione, c'era sempre la spinta ad una tecnologia superiore mantenendo circa gli stessi gameplay collaudati. Con le ultime console, è diventata una roba di massa. E ogni volta che un qualcosa di nicchia diventa di massa si trasforma in un PUTTANAIO. (guarda Facebook...). Perchè? Più clienti = Produzione su larga scala = Minore qualità. Combinando questo col fatto che 99 persone su 100 sono dei perfetti beoti i produttori han fatto jackpot. Come ha detto qualcuno, il giocatore su console "non guarda le specifiche". E NON E' una cosa intelligente. Chemmefrega di spingere con l'innovazione tecnologica quando il bimbetto di 14 anni senza pollici opponibili sgancia 70€ per un gioco di 6 ore, un motore grafico del 2006 e in cui mira per lui un software e lui si sente un drago? Lo stesso principio vale per la telefonia, i servizi ecc ecc. Non sono le aziende che son cattive, è la gente che è stupida e si lascia fregare. Ovviamente non si può essere degli esperti in tutti i settori in cui ci si ritrova ad essere clienti, ma informarsi un po' di più farebbe meglio a tutti. Il gaming non è più quello di una volta? Sicuramente. Starò giù diventando vecchio, ma io preferisco andare in un ristorante sopraffino una volta l'anno e salassarmi piuttosto che mangiare al MacDonald una volta a settimana a 5€ perchè "chemmefrega, tanto il cibo comunque prima o poi lo caghi".

[Pashark]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

Sulla questione Blu-ray, McGill conferma che Microsoft non è più interessata perché "ormai la gente è passata dai DVD ai download digitali e allo streaming digitale. Offriamo già streaming in alta definizione con qualità Blu-ray senza necessità di download e senza ritardi".

Non guardare le nostre connessioni penose italiane.

Originariamente inviato da Faster_Fox

ogni volta che mi decido a prendere una console penso "nhaaa...tanto poi esce la nuova" e invece posticipano sempre....e mo'?

Prendila e non aspettare. 199 € anche se fosse per un anno e mezzo (e poi non comprerai sicuro la nuova a 600€) direi che possono andare.

[cire92cry]

Un esempio semplice è la serie cod che dopo cod 2 ha incominciato a scendere per il lato tecnico , per poi arrivare a produrre giochi solo per la massa e guadagnare sempre di piu. Ora l'hardware sta diventando sempre piu potente e se non creano giochi che lo sfruttano non va bene. Tecnologia piu avanzata singifica non solo migliore grafica ma anche migliore narrazzione e anche gameplay differenti. Purtroppo per le software house importano di piu i guadagni piuttosto delle cose che scrivo io , per questo fino alla prossima generazione di console il livello tecnico nei giochi rimmarrà uguale tranne per qualche eccezzione tipo crysis 2 . Il reparto grafica ecc non è tutto ma non si deve trascurare troppo .