Le negano la pillola del giorno dopo e denuncia la Asl:maternità non voluta!!!!

[CYRANO]

Originariamente inviato da aeterna

non hai capito, ho scritto quale è il punto di vista dell'obiettore.
non è che una persona fa l'obiettore perchè non ha niente di meglio da fare

E' come se io volessi fare chirurgo e mi facesse schifo il sangue.
chissenefrega se nel mezzo di ogni operazione svengo , io ho il diritto di fare il chirurgo !




e la salute delle persone vada al diavolo ! cribbio !



chi fa l'obiettore e si aggrappa ad un posto palesemente incompatibile col suo ideale denota solo una grandissima mancanza di rispetto verso gli altri ed un profondo egoismo.


ca;'.z'.a'.z'.'.aza

[aeterna]

cmq senza trascendere in flame o discorsi strani, ribadisco il mio pensiero:

"io non vedo che problemi ci sarebbero ad inserire nelle liste di reperibilità, oltre a chirurghi, anestesisti, radiologi, ecc., anche medici non obiettori per prescrivere questo genere di farmaci"

si rispetterebbe la volontà dell'individuo sia medico che paziente, senza dovere intraprendere guerre che non vedrebbe nessun vincitore, ma solo vinti.

[aeterna]

Originariamente inviato da CYRANO

E' come se io volessi fare chirurgo e mi facesse schifo il sangue.
chissenefrega se nel mezzo di ogni operazione svengo , io ho il diritto di fare il chirurgo !

tu si che hai capito il nocciolo della questione.

[loncs]

Originariamente inviato da aeterna

di solito una persona di iscrive a medicina per salvare vite, non sopprimerle (secondo il suo punto di vista)

Di solito la gente sa che il contraccettivo non è una soppressione.

[blade9722]

Originariamente inviato da Fritz!

C'é un processo e ovviamente si vedrà.

Ma io sono scettico che si possa dimostrare non tanto la violazione alla libertà individuale per la negazione dell'accesso al farmaco, quanto il danno derivante dalla maternità non voluta.

Originariamente inviato da CYRANO

e' una sua scelta.
diverso se l'aborto non avesse potuto farlo per motivi di salute.
ma se e' solo una scelta e' perlomeno corresponsabile della situazione.
come la scelta dei dottori obiettori ( che non difendo minimamente )


C;'.a'.z'.a'.za

Potrebbe non stare in piedi l'accusa piena di maternitá non voluta, in quanto determinata da due scelte, quella dei medici e quella della madre. Diciamo che si potrebbe parlare di concorso di colpa.
Di sicuro peró la donna ha subito un danno, e non da poco.

[domthewizard]

la donna ha ragione, i medici hanno fatto schifo bla bla bla e su questo siamo d'accordo. però... se tu donna sai che sei predisposta ad elargirla in quel periodo, perchè non vai prima all'asl, ti fai prescrivere la pillola, te la metti in borsa e DOPO fai fiki-fiki?

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

non hai capito, ho scritto quale è il punto di vista dell'obiettore.
non è che una persona fa l'obiettore perchè non ha niente di meglio da fare

A te sfugge però una cosa che ribalta la questione di 180°: molti ginecologi anti-pilloladelgiornodopo o antiabortisti sono diventati ginecologi più per fare proselitismo che per amore della ginecologia.

Insomma strumentalizzano la loro posizione e competenza APPOSTA per condurre una battaglia ideologica, del lavoro in sè non penso gli interessi molto, anche perchè potrebbero fare i PEDIATRI a quel punto.

E questo (la strumentalizzazione) è perfettamente compatibile AHIME' con la libertà: insomma si può giocare sporco restando puliti proprio perchè c'è la libertà.

[blade9722]

Originariamente inviato da aeterna

tu si che hai capito il nocciolo della questione.

Ti faccio un altro esempio: una persona potrebbe considerare per questioni di coscienza o religiose il dolore fisico come una benedizione, e quindi rinunciare a qualsiasi farmaco che lo allevi. Fin qui tutto OK.

Un bel giorno decide di iscriversi a medicina, dopodiché si rifiuta di prescrivere analgesici o di somministrare l'anestesia in sala operatoria.

L'analogia con il caso specifico é evidente.

[Fritz!]

Originariamente inviato da aeterna

non hai capito, ho scritto quale è il punto di vista dell'obiettore.
non è che una persona fa l'obiettore perchè non ha niente di meglio da fare

Mi sa che il punto di vista dell'obiettore sia invece un altro...

Visto lo strapotere di associazioni cattoliche nella sanità, moltissimi sono obiettori per pura scelta carrieristica.

D'altronde molti di questi obiettori li beccano poi a fare aborti privati.

Per non parlare poi dei casi in cui é il primario a obbligare tutto il reparto all'obiezione di coscienza, per fanatismo, o per carrierismo (cosi puo vantare crediti chiesistici con chi di dovere)

[Scalor]

vergognoso il fatto che il padre non voglia riconoscere il figlio !
insomma, prima si bomba la madre.....poi.... sparge un po si spermatozoi in giro....e quando arriva il bebè non vuole riconoscerlo.... mah !

e questa con tutte le possibilità di interrompere la gravidanza... ha aspettato di far nascer eil figliolo....?
la struttura ha colpa se non ha assistito la donna,,, ma di persone così è meglio stare alla larga !

[blade9722]

Originariamente inviato da domthewizard

la donna ha ragione, i medici hanno fatto schifo bla bla bla e su questo siamo d'accordo. però... se tu donna sai che sei predisposta ad elargirla in quel periodo, perchè non vai prima all'asl, ti fai prescrivere la pillola, te la metti in borsa e DOPO fai fiki-fiki?

L'obiezione (nel senso di argomentazione contrastante) é valida, peró rimane il problema: se devi girare una settimana per trovare un medico disposto a darti la pillola, e nel frattempo hai un incontro galante? E se non trovi nessuno?

[blade9722]

Originariamente inviato da Fritz!

Mi sa che il punto di vista dell'obiettore sia invece un altro...

Visto lo strapotere di associazioni cattoliche nella sanità, moltissimi sono obiettori per pura scelta carrieristica.

D'altronde molti di questi obiettori li beccano poi a fare aborti privati.

Per non parlare poi dei casi in cui é il primario a obbligare tutto il reparto all'obiezione di coscienza, per fanatismo, o per carrierismo (cosi puo vantare crediti chiesistici con chi di dovere)

Si, peró cosi' si entra nel merito del processo alle intenzioni.

[MITHRIL]

Originariamente inviato da domthewizard

la donna ha ragione, i medici hanno fatto schifo bla bla bla e su questo siamo d'accordo. però... se tu donna sai che sei predisposta ad elargirla in quel periodo, perchè non vai prima all'asl, ti fai prescrivere la pillola, te la metti in borsa e DOPO fai fiki-fiki?

Post banale, secondo me. Una donna in linea di massima non è un animale, che va in calore e in quel periodo la dà (affermazione pessima), magari le sarà capitato. Inoltre, lui aveva il preservativo, quindi....


Detto questo, l'argomento è trito e ritrito, ma a quanto pare c'è ancora qualcuno che pensa sia giusto voler fare il medico e contemporaneamente non fare (per scelta personale) tutto ciò per cui ha GIURATO.

[ChristinaAemiliana]

Premesso che, come è già stato osservato, la donna aveva pieno diritto di ricorrere alla pillola del giorno dopo e non all'aborto o all'affidamento (che non sono certo equiparabili al farmaco in quanto a conseguenze sia fisiche sia psicologiche), mi sembrerebbe eccessivo se la responsabilità della struttura si estendesse fino al riconoscimento del disservizio come causa diretta della maternità non voluta. Insomma, mi sembra logico che l'Asl paghi perché non ha fornito un servizio che doveva essere garantito, tuttavia mi pare strano che la donna abbia continuato per due giorni a rimbalzare da un ospedale all'altro senza risultato e soprattutto senza pretendere la prescrizione (se sei capace di alzare il polverone e denunciare quando è troppo tardi per rimediare, a maggior ragione avresti dovuto essere in grado di fare rispettare i tuoi diritti prima).

Non concordo affatto, inoltre, con chi sostiene che agli obiettori di coscienza dovrebbe essere inibito l'accesso alla professione medica...semplicemente tale posizione andrebbe dichiarata per tempo ed essere incompatibile con determinati percorsi di specializzazione e magari anche con l'incarico di medico ospedaliero in struttura pubblica. I medici obiettori in questo modo potrebbero tranquillamente sistemarsi in strutture private, magari gestite a indirizzo cattolico. Un po' come quando, ai tempi della leva obbligatoria, se ti dichiaravi obiettore poi non potevi ovviamente fare concorsi per iniziare una carriera militare (a meno di non ritrattare l'obiezione).

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

A te sfugge però una cosa che ribalta la questione di 180°: molti ginecologi anti-pilloladelgiornodopo o antiabortisti sono diventati ginecologi più per fare proselitismo che per amore della ginecologia.

avrai delle accurate statistiche a supporto di questa tesi, immagino

[Fritz!]

Originariamente inviato da blade9722

Si, peró cosi' si entra nel merito del processo alle intenzioni.

MA se conosci qualcuno che fa il medico (e non é di CL) te lo conferma...

D'altronde non é mica l'obiezione di coscienza del soldato di leva che rifiuta l'obbligo di fare il soldato.

E' una obiezione che é nienta'altro, come diceva lowenz, che un modo per imporre i propri "valori" agli altri. E a questa battaglia "etica" si mischia una battaglia molto piu mondana di potere e soldi.

Senno, davvero, non esisterebbero i casi di medici obietori, poi beccati a fare aborti privati. O anche solo i vari servizi di iene o striscia in cui a telecamera nascosta, il medico di turno dice "non posso fare la prescrizione perché il primario é obiettore.

[aeterna]

perchè nessuno dice cosa pensa della mia proposta invece?
non ho voglia di partecipare a un flame.

[aeterna]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Non concordo affatto, inoltre, con chi sostiene che agli obiettori di coscienza dovrebbe essere inibito l'accesso alla professione medica...semplicemente tale posizione andrebbe dichiarata per tempo ed essere incompatibile con determinati percorsi di specializzazione e magari anche con l'incarico di medico ospedaliero in struttura pubblica. I medici obiettori in questo modo potrebbero tranquillamente sistemarsi in strutture private, magari gestite a indirizzo cattolico.

oh ecco.
non c'è per forza da scannarsi, a volte le soluzioni sono li a portata di mano, basta cercarle.

[ConteZero]

Originariamente inviato da blade9722

Potrebbe non stare in piedi l'accusa piena di maternitá non voluta, in quanto determinata da due scelte, quella dei medici e quella della madre. Diciamo che si potrebbe parlare di concorso di colpa.
Di sicuro peró la donna ha subito un danno, e non da poco.

Certo che questa è da ridere.
Per com'è concepita la legge sull'aborto una donna NON PUO'abortire a meno che non rischi fisicamente o psicologicamente.
Se una donna non vuole commettere un falso ideologico (o non se la sente di abortire) non è che "è colpa sua"... è colpa dell'ASL che non ha prestato il servizio.

Peraltro una cosa è la CONTRACCEZIONE (vedasi pillola del giorno dopo) ed un altra è l'ABORTO (vedasi RU486).

[gugoXX]

Fate prima a venire qui.
Quasi tutte le farmacie (tutte quelle che ce l'hanno, meglio telefonare prima) la vendono a 22£=25€, senza prescrizione, quindi anche ai turisti. Con viaggio compreso, caro perche' preso all'ultimo minuto, siete sui 125€. Fate 175€ e dormite fuori.
Arrivate a 200€ ci scappa anche un giro sulla ruota panoramica.

Peraltro il "medico della mutua" la puo' far passare gratis (ticket), sempreche' lo si riesca a contattare per tempo. Tempo che comunque e' circa 72 ore e non "il giorno dopo".

C'e' anche da notare un punto pero'.

Q. Se la pillola non dovesse funzionare, potrebbero esserci problemi per il feto?
A. Non conosciamo la risposta a questa domanda.
Nessuna ricerca ha mostrato un incremento di anomalie nei bimbi le cui madri presero la pillola del giorno dopo, ma esperienze passate ci hanno mostrato come ormoni presi all'inizio di una gravidanza abbiano causato problemi nel nascituro.