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Old 11-01-2010, 22:08   #41
khelidan1980
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Originariamente inviato da giofag Guarda i messaggi
Posso fare delle ipotesi.

Se il disco lavora di continuo, magari perchè ascolti musica oppure hai poca ram e il s.o. swappa, i cicli sono minori.

Il problema colpisce maggiormente Ubuntu e Leopard proprio perchè questi due s.o. utilizzano il disco solo quando serve.

Sotto Windows tra swapping permanente (anche con 100 giga windows swappa) antivirus e porcherie varie, il disco è sempre in attività, è normale che il fenomeno non si manifesti se non in forma minore.

Io con 4 giga di ram e senza ascoltare musica, il disco mi serve solo ad avviare il computer e le applicazioni. Poi lavoro tutto in ram e uso il disco solo per il salvataggio.
Le condizioni migliori affinchè si manifesti il problema.

Ovvio che il problema è solo presunto.

Però se sulle specifiche del disco c'è scritto che è testato per 600mila cicli, è garantito 5 anni e io dopo 6 mesi ho già fatto 150mila cicli, qualcosa che non quadra c'è...
certo che a guardarla bene è abbastanza assurdo, meno usi il disco e più si usura...
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Khelidan
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Old 11-01-2010, 22:27   #42
Max(IT)
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Originariamente inviato da khelidan1980 Guarda i messaggi
certo che a guardarla bene è abbastanza assurdo, meno usi il disco e più si usura...
ed io ripeto che IMHO si usura di più a disabilitare l' APM piuttosto che ad evitare parcheggi inutili.
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2010, 23:11   #43
khelidan1980
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ed io ripeto che IMHO si usura di più a disabilitare l' APM piuttosto che ad evitare parcheggi inutili.
infatti dicevo che appunto era un modo di vedere un po "alternativo"
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Khelidan
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Old 11-01-2010, 23:44   #44
giofal
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Originariamente inviato da khelidan1980 Guarda i messaggi
certo che a guardarla bene è abbastanza assurdo, meno usi il disco e più si usura...
E' proprio questo il problema se ti è sfuggito.

E' normale che un disco si debba usurare quando si usa.

Non è normale che si usuri quando non si usa.
Di cosa siamo stati a parlare sinora??

Se il disco non lo uso per venti minuti magari perchè sto scrivendo una lettera non è normale che la testina venga sbattuta per 40 volte in "area parcheggio" e rimessa in moto.

Sarebbe normale lo faccia 1 volta e non 40 in 20 minuti.

Sotto Leopard con tanta ram il disco sta quasi sempre in idle.
Ore e ore in idle.
Perchè la testina dovrebbe cliccare migliaia di volte senza motivo??

E perchè i costruttori danno il limite di 600mila "click" che potrebbero esaurirsi in appena due anni??

I dischi dei desktop che non hanno questa "usanza" non mi pare abbiano problemi per questo.
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Old 11-01-2010, 23:52   #45
Max(IT)
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Il comportamento del disco lo stabilisce il costruttore, e che questo sia dannoso per il disco lo state supponendo voi.
Il fatto che si comporti così con tutti i sistemi operativi (quindi non è un bug) lo dimostra

e ti ho già detto che il costruttore non mette nessun limite a 600k cicli. Ti dice semplicemente che fino a 600k cicli è garantito che non ci saranno problemi.
Un po come la garanzia di 50000km di un' auto: non è che poi si rompe. Anzi, magari ci fai 300000 km (assai probabile)

Ultima modifica di Max(IT) : 11-01-2010 alle 23:55.
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Old 12-01-2010, 09:23   #46
khelidan1980
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Originariamente inviato da giofag Guarda i messaggi
E' proprio questo il problema se ti è sfuggito.

E' normale che un disco si debba usurare quando si usa.

Non è normale che si usuri quando non si usa.
Di cosa siamo stati a parlare sinora??
Ma ho capito,non dico mica che non è vero dico solo che è una cosa un po strana in quanto una cosa si usura quando non viene usata!

Io penso che sia i costruttori che chi scrive un sistema operativo, commerciale sopratutto come Apple e Microsoft abbia valutato i pro e i contro di tali scelte no?
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Khelidan

Ultima modifica di khelidan1980 : 12-01-2010 alle 10:16.
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Old 12-01-2010, 11:45   #47
Max(IT)
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Originariamente inviato da khelidan1980 Guarda i messaggi
Ma ho capito,non dico mica che non è vero dico solo che è una cosa un po strana in quanto una cosa si usura quando non viene usata!

Io penso che sia i costruttori che chi scrive un sistema operativo, commerciale sopratutto come Apple e Microsoft abbia valutato i pro e i contro di tali scelte no?
soprattutto perchè la situazione è così da anni ed anni (WinXP, Linux, Mac OSX) e nel mondo non si è verificata una moria di hard disk, ma anzi, l' affidabilità va sempre aumentando.
Quindi per me è davvero una paranoia inutile
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Old 04-05-2010, 22:00   #48
Max(IT)
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riuppo questo thread per comunicarvi che alla fine hdapm l' ho dovuto usare davvero, ma non per risparmiare cicli come si diceva qui, bensì per ovviare al fastidioso problema della "spinning beachball" che si verifica spesso montando sui Macbook Pro/Macbook un hdd non marchiato Apple.
Hdapm ha risolto TOTALMENTE il problema.

Tengo a precisare che non si può semplicemente "lanciare e via": va fatta eseguire ad ogni avvio come LaunchAgent.
E' una cosa che ci si mette 5minuti a fare e richiede un paio di righe da Terminale. Semplicissimo.

PS: chiaramente anche il Load Cycle Count si è fermato: 4 cicli in 9 ore di funzionamento quando prima era 1 ciclo ogni 2 minuti

Ultima modifica di Max(IT) : 04-05-2010 alle 22:03.
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Old 04-05-2010, 23:06   #49
pebo
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Originariamente inviato da Max(IT) Guarda i messaggi
riuppo questo thread per comunicarvi che alla fine hdapm l' ho dovuto usare davvero, ma non per risparmiare cicli come si diceva qui, bensì per ovviare al fastidioso problema della "spinning beachball" che si verifica spesso montando sui Macbook Pro/Macbook un hdd non marchiato Apple.
Hdapm ha risolto TOTALMENTE il problema.

Tengo a precisare che non si può semplicemente "lanciare e via": va fatta eseguire ad ogni avvio come LaunchAgent.
E' una cosa che ci si mette 5minuti a fare e richiede un paio di righe da Terminale. Semplicissimo.

PS: chiaramente anche il Load Cycle Count si è fermato: 4 cicli in 9 ore di funzionamento quando prima era 1 ciclo ogni 2 minuti
Per curiosità...di che si tratta "spinning beachball" ?
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Old 04-05-2010, 23:19   #50
Max(IT)
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Per curiosità...di che si tratta "spinning beachball" ?
in assenza di apparente attività cpu/hdd, si ha un "microfreeze" (questione di un istante) in cui a volte appare la pallina colorata che gira, poi riprende a fnzionare tutto.
Più un fastidio che un vero problema, ma fortunatamente risolto.
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Old 04-05-2010, 23:31   #51
pebo
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in assenza di apparente attività cpu/hdd, si ha un "microfreeze" (questione di un istante) in cui a volte appare la pallina colorata che gira, poi riprende a fnzionare tutto.
Più un fastidio che un vero problema, ma fortunatamente risolto.
Io ho installato da quasi 2 anni un hd samsung non originale apple...e il problema non si verifica...che tu sappia su che tipo di hd si verifica? Te lo chiedo perchè vorrei cambiarlo con uno più capiente.
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Old 11-06-2010, 19:49   #52
Homer J-1983
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Io ho messo un nuovo wd da 500GB, non avverto dei microfreez, più che altro sento un rumorino che potrebbe essere questo famoso parcheggio delle testine. La cosa non mi piace tanto perché io adoro la silenziosità del mio mac, e questo rumorino lo sento sempre.
Inoltre ho notato anche io che il load cycle aumenta ogni 0,6-0,7 secondi.
Ora provo questo programma sperando mi elimini il rumorino
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Old 11-06-2010, 22:47   #53
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Io ho messo un nuovo wd da 500GB, non avverto dei microfreez, più che altro sento un rumorino che potrebbe essere questo famoso parcheggio delle testine. La cosa non mi piace tanto perché io adoro la silenziosità del mio mac, e questo rumorino lo sento sempre.
Inoltre ho notato anche io che il load cycle aumenta ogni 0,6-0,7 secondi.
Ora provo questo programma sperando mi elimini il rumorino
non è una speranza: i cicli si fermano per davvero. Aumenta di 1 solo quando l' hdd va in stop dopo molti minuti di inattività
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Old 12-06-2010, 01:44   #54
Homer J-1983
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non è una speranza: i cicli si fermano per davvero. Aumenta di 1 solo quando l' hdd va in stop dopo molti minuti di inattività
Infatti si fermano e con esso il rumorino he sentivo. Il problema mio ora è questo: per eseguirlo da shell antepongo al file ./ e tutto funziona. Ho provato allora a mettere il file plist per eseguirlo ad ogni avvio nella cartella indicata dal file readme. L'ho pure modificato in modo che punti al file eseguibibile nella cartella dove l'ho messo, eppure non parte in automatico! Cosa sbaglio? Come posso fare per renderlo automatico?
Grazie
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Old 12-06-2010, 17:38   #55
Max(IT)
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Infatti si fermano e con esso il rumorino he sentivo. Il problema mio ora è questo: per eseguirlo da shell antepongo al file ./ e tutto funziona. Ho provato allora a mettere il file plist per eseguirlo ad ogni avvio nella cartella indicata dal file readme. L'ho pure modificato in modo che punti al file eseguibibile nella cartella dove l'ho messo, eppure non parte in automatico! Cosa sbaglio? Come posso fare per renderlo automatico?
Grazie
segui questa guida (post #3) : LINK

L' unica differenza rispetto a quella guida è che il file l' ho messo nei LaunchAgents invece che nei LaunchDaemons (in cui non funzionava)
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2010, 17:49   #56
Homer J-1983
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segui questa guida (post #3) : LINK

L' unica differenza rispetto a quella guida è che il file l' ho messo nei LaunchAgents invece che nei LaunchDaemons (in cui non funzionava)
Anche io l'avevo messo nei LaunchDaemons, forse è per questo che non parte. Appena torno a casa ci provo
Homer J-1983 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2010, 17:51   #57
Max(IT)
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Originariamente inviato da Homer J-1983 Guarda i messaggi
Anche io l'avevo messo nei LaunchDaemons, forse è per questo che non parte. Appena torno a casa ci provo
segui tutta la procedura e poi controlla da Console: a me funziona bene
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Old 13-06-2010, 12:10   #58
Homer J-1983
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Ho seguito la procedura, ora parte anche in avvio. Solo una cosa, dalla console mi esce il messaggio sul quale mette in guardia in quel post: Dubious ownership on file (skipping) ...
Eppure comunque mi esce la stringa "Succes" e blocca i clicli, quindi penso di lasciarlo proprio così senza fare il passo successivo per eliminare il messaggio Dubious...
Faccio bene?
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Old 13-06-2010, 13:04   #59
pebo
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non è una speranza: i cicli si fermano per davvero. Aumenta di 1 solo quando l' hdd va in stop dopo molti minuti di inattività
Quindi anche tu consigli di agire sull APM per bloccare i cicli?
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Old 13-06-2010, 13:10   #60
Homer J-1983
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Non ho capito... andava tutto bene quando ad un certo punto ha ricominciato con i cicli!! Ma perché?? Ho dovuto rifarlo io a mano dal terminale! Sarà per colpa di quel messaggio "Dubious ownership on file (skipping) ..."??

Edit: ho continuato con il punto 9 di quel mini-tutorial, ma la stringa "Dubious ownership on file (skipping) ..." nella console esce sempre. Ad ogni modo al riavvio i cicli sono sempre fermi, come avveniva anche prima. Adesso voglio vedere se ripartono dopo o no com'è successo prima.

Ultima modifica di Homer J-1983 : 13-06-2010 alle 13:33.
Homer J-1983 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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