Corsa di Pamplona: si puo' lasciare una mandria di tori libera di incornare la folla?

[ilguercio]

Scalor,sono perfettamente d'accordo.
Cappi loro se gli piace giocare col fuoco...si vede che hanno voglia di sfoltire la vastità del genoma umano.
Eh,scusate mica ce li mando io a farsi incornare...

[whistler]

dovrebbero usare tori più grossi o magari allungargli le corna .
così con un incornata ne infilzi di più 2-3 alla volta.

[Wee-Max]

Originariamente inviato da MaxArt

"Lo organizzano loro" chi, i turisti che puntualmente si fanno incornare?
(Perché non crederai che i Pamplonesi non conoscano le regole di sicurezza e buon senso per sopravvivere incolumi alla corsa?)

Ad ogni modo, ripeto: qui si parla dell'encierro.
Se vuoi parlare della corrida dillo chiaro e tondo, oppure apri un altro thread.
E già che ci sei discuti dell'urgenza di parlare dei pericoli dell'encierro quando poche ore dopo i tori vengono davvero fatti fuori per spettacolo.

I turisti lo sanno benissimo che ci possono anche restare (e altre volte sono morti pure dei pamplonesi...non è una questione di "misure di sicurezza", che "misure di sicurezza" ci sono nello scappare da un toro che hai appena finito di stuzzicare???), se ci vanno sono razzi loro, l'encierro imho resta una emerita cazzata, perchè è un modo legale per mettere in pericolo la vita delle persone che vi partecipano (ma ripeto, 'zzi loro, e dei turisti che ci partecipano...), non sto spostando l'attenzione sulla corrida, quello viene dopo ma ci sarebbero fin troppe cose da dire che qui non c'entrano.

[blamecanada]

Originariamente inviato da Dream_River

C'è molto più da temere uno stato che pretende di essere paterno piuttosto che una mandria di tori

Ormai è diventata proprio una fissazione.

Limitare la libertà di uno è talvolta l'unico mezzo per tutelare tutti gli altri.

Immaginiamoci se si potesse guidare senza patente, se non si dovessero rispettare i limiti di velocità, se si potesse girare armati senza problemi, etc. Di per sé cose che se le persone non fossero sconsiderate non ci sarebbero problemi, ma se uno dà un'occhiata fuori della finestra si rende conto che non è proprio il caso.
Certo, questo significa avere delle restrizioni legali, ma proprio quelle restrizioni legali permettono di andare in giro in libertà con un minimo di tranquillità, senza il timore di essere investiti da un momento all'altro o di essere bersaglio di una sparatoria tra due che hanno litigato...
In certi casi vedere nelle restrizioni legali solo un limite è pura mipía.

In particolare, se uno vuole partecipare a questa manifestazione sono affari suoi, ma chi è ubriaco non può essere giudicato pienamente in grado d'intendere e volere, e quindi non sono assolutamente d'accordo con la tua affermazione.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Wee-Max

I turisti lo sanno benissimo che ci possono anche restare (e altre volte sono morti pure dei pamplonesi...non è una questione di "misure di sicurezza", che "misure di sicurezza" ci sono nello scappare da un toro che hai appena finito di stuzzicare???), se ci vanno sono razzi loro, l'encierro imho resta una emerita cazzata, perchè è un modo legale per mettere in pericolo la vita delle persone che vi partecipano (ma ripeto, 'zzi loro, e dei turisti che ci partecipano...), non sto spostando l'attenzione sulla corrida, quello viene dopo ma ci sarebbero fin troppe cose da dire che qui non c'entrano.

Mi ricorda quelle volte in cui sui libretti di istruzioni degli asciugacapelli trovi scritto:"Non usare in prossimità di acqua o quando si sta in vasca da bagno" o roba simile.
Cosa devono fare?Scrivere "Attenzione,incorniamo e magari uccidiamo pure" sui tori?Mi pare abbastanza ovvio che siano pericolosi,non è che sia una novità...
Altrimenti sarebbe il solito "ti piace vincere facile"...

[Scalor]

Originariamente inviato da Wee-Max

I turisti lo sanno benissimo che ci possono anche restare (e altre volte sono morti pure dei pamplonesi...non è una questione di "misure di sicurezza", che "misure di sicurezza" ci sono nello scappare da un toro che hai appena finito di stuzzicare???), se ci vanno sono razzi loro, l'encierro imho resta una emerita cazzata, perchè è un modo legale per mettere in pericolo la vita delle persone che vi partecipano (ma ripeto, 'zzi loro, e dei turisti che ci partecipano...), non sto spostando l'attenzione sulla corrida, quello viene dopo ma ci sarebbero fin troppe cose da dire che qui non c'entrano.

e allora piu ne incornano meglio è ! io tifo per il toro ! quando i grulli impareranno che potrà capitare anche a loro di essere incornati prima di andarci ci penseranno due volte ! quando non ci saranno partecipanti finirà la festa !
ma per adesso W il toro ! anzi mettiamoci le puntazze di acciaio sulle corna !

[MaxArt]

Originariamente inviato da Scalor

molti tori durante la corsa cadono, scivolano, perchè non corrono su terreno, ma su bitume o pietra e mi pare si facciano anche male ! e quando un toro ... si fa male.... non chiamano il veterinario per curarlo ma per altra cosa !

Vero. E tuttavia non me la sento di proibire una manifestazione del genere se ogni tanto un toro ci rimane, così non me la sento di proibire il Palio di Siena (che per gli animali è anche più pericoloso) e tante altre manifestazioni tradizionali del genere che non hanno come scopo il danneggiamento dell'animale.

poi se non lo sai ti rinfresco le idee, molti tori alla fine della " festa " finiscono così, indovina un po chi è l'Animale tra il toro e l'uomo !

Sei fuori tema. Quella è la corrida, non l'encierro.
Quante volte dovrò ancora ripeterlo?

Originariamente inviato da Wee-Max

non sto spostando l'attenzione sulla corrida

Secondo le tue testuali parole, i tori vengono "torturati e ammazzati dopo atroci sofferenze". Se non stavi parlando della corrida, di che altro?

[MesserWolf]

non vedo perchè vietarlo . Sono consapevoli dei rischi .

Perchè non vietare allora anche i rally o le gare di motocross / mountainbike ? anche lì la gente rischia di farsi male / uccidersi e ogni tanto capita.

[whistler]

torturare , uccidere per divertimento non è proprio la stessa cosa...
di macellare per nutrirsi...
potrebbero usare gli elefanti però ne farebbero fuori molto di più così magari cambiano tradizioni....

[MesserWolf]

Originariamente inviato da whistler

torturare , uccidere per divertimento non è proprio la stessa cosa...
di macellare per nutrirsi...
potrebbero usare gli elefanti però ne farebbero fuori molto di più così magari cambiano tradizioni....

la corrida è una cosa , questa è un'altra . qua non li torturano, al più li spaventano.

[whistler]

Originariamente inviato da MesserWolf

la corrida è una cosa , questa è un'altra . qua non li torturano, al più li spaventano.

spaventare può essere anche una tortura.

nel 2009 potrebbero piantarla.
sia con le corride che con le incornate.

[Wolfgang Grimmer]

solo uno?

[MesserWolf]

Originariamente inviato da whistler

spaventare può essere anche una tortura.

nel 2009 potrebbero piantarla.
sia con le corride che con le incornate.

Non è che gli fanno la guerra psicologica ... li fanno incazzare un po' e poi li lanciano al "trotto"

Non mi pare tanto tragico , specie considerando che la maggior parte poi viene macellata e finisce in padella

Tutto sommato il mondo senza la corsa sarebbe un mondo un po' più noioso e meno vario/emozionante.

Sulla corrida invece sono più critico , dato che il toro non ha nessuna chance ed è proprio l'assistere alla sua lenta agonia. Certo è sempre uno spettacolo della tradizione , ma faccio fatica a vederne il divertimento.

[Wee-Max]

Originariamente inviato da ilguercio

Mi ricorda quelle volte in cui sui libretti di istruzioni degli asciugacapelli trovi scritto:"Non usare in prossimità di acqua o quando si sta in vasca da bagno" o roba simile.
Cosa devono fare?Scrivere "Attenzione,incorniamo e magari uccidiamo pure" sui tori?Mi pare abbastanza ovvio che siano pericolosi,non è che sia una novità...
Altrimenti sarebbe il solito "ti piace vincere facile"...

Originariamente inviato da Scalor

e allora piu ne incornano meglio è ! io tifo per il toro ! quando i grulli impareranno che potrà capitare anche a loro di essere incornati prima di andarci ci penseranno due volte ! quando non ci saranno partecipanti finirà la festa !
ma per adesso W il toro ! anzi mettiamoci le puntazze di acciaio sulle corna !

Originariamente inviato da whistler

spaventare può essere anche una tortura.

nel 2009 potrebbero piantarla.
sia con le corride che con le incornate.

[M@gic]

Originariamente inviato da MesserWolf

Non è che gli fanno la guerra psicologica ... li fanno incazzare un po' e poi li lanciano al "trotto"

Non mi pare tanto tragico , specie considerando che la maggior parte poi viene macellata e finisce in padella

Tutto sommato il mondo senza la corsa sarebbe un mondo un po' più noioso e meno vario/emozionante.

Sulla corrida invece sono più critico , dato che il toro non ha nessuna chance ed è proprio l'assistere alla sua lenta agonia. Certo è sempre uno spettacolo della tradizione , ma faccio fatica a vederne il divertimento.

I tori che corrono l'Encierro al mattino hanno gia una prenotazione all'arena in serata.
Come dire: cornuti (anche di fatto nel loro caso) e mazziati...

[The Hydralisk]

Originariamente inviato da MaxArt

Non dire sciocchezze, questo è l'encierro, non la corrida.

prova a indovinare alla fine del percorso dove finiscono i tori.. furbone

[MaxArt]

Originariamente inviato da The Hydralisk

prova a indovinare alla fine del percorso dove finiscono i tori.. furbone

Cos'è che non ti è chiaro nella frase "questo è l'encierro, non la corrida"?

[Scalor]

Originariamente inviato da MaxArt

Vero. E tuttavia non me la sento di proibire una manifestazione del genere se ogni tanto un toro ci rimane, così non me la sento di proibire il Palio di Siena (che per gli animali è anche più pericoloso) e tante altre manifestazioni tradizionali del genere che non hanno come scopo il danneggiamento dell'animale.

pure il palio di siena è una vigliaccata, e si danneggia solo l'animale ! del fantino se cade e si fa male , me ne frego altamente !, si fanno correre dei cavalli sopra al lastricato in pietra ricoperto di qualche cm di terra, FOLLIA pura ! chi lo organizza non nemmeno la piu pallida idea di qual'è l'ambiente ideale per fare correre dei cavalli !, per lui il cavallo è solo la mercificazione di un essere vivente, molti cadono, e se un cavallo da palio cade e si frattura qualcosa ha poca speranza di rimanere in vita ! sarebbe da abolire ! il palio di siena è una manifestazione vergognosa e stupida quanto l'encierro !
a casa ho 3 cavalli e MAI li userei per quegli scopi ! ne vado ad assistere a manifestazioni simili !

Originariamente inviato da MaxArt

Sei fuori tema. Quella è la corrida, non l'encierro.
Quante volte dovrò ancora ripeterlo?
Secondo le tue testuali parole, i tori vengono "torturati e ammazzati dopo atroci sofferenze". Se non stavi parlando della corrida, di che altro?

se non sbaglio sono gli stessi tori dell'encierro che poi finiscono nella corrida !

vogliamo fare una manifestazione corretta ? invece dei tori prendiamo una decina di uomini, armati di bastone e li facciamo correre dietro alla folla che scappa e lo scopo è di prendere qualcuno della folla e dargliele di santa ragione ! tutti maggiorenni, tutti consenzienti, nessun problema da ridire !

[ilguercio]

Originariamente inviato da Scalor

vogliamo fare una manifestazione corretta ? invece dei tori prendiamo una decina di uomini, armati di bastone e li facciamo correre dietro alla folla che scappa e lo scopo è di prendere qualcuno della folla e dargliele di santa ragione ! tutti maggiorenni, tutti consenzienti, nessun problema da ridire !

Io pagherei oro per vederlo
Cosi vediamo se è divertente allo stesso modo.

[wolfnyght]

no alla corrida
mai capita e mai capirò.
si rovina il filetto ( mi piace la carne e dei pareri degli altri me ne frego)

si alla corsa

uomo contro toro

e prima dimorir la farò pure io questa corsa


non mi interessa di inutili moralismi


come c'è gente che rischia la vita con parapendio con scalte
o con passeggiate in montagna,sciando fuori pista e o altro......


percui state pur certi che prima o poi io a "corsa" me la faccio.



ps fino all'anno scorso asd allevavo tori(bestie da oltre 9 quintali)

e le trattavo meglio di un figlio

biologico aria aperta e tutto.

ps ed un paio di incornate me le son prese........(oltretutto per gioco me le han tirate)