Cosa porterebbe la gente a non votare più il PDL?

[yorkeiser]

Originariamente inviato da quelarion

Ma poi che si fa? O quella gente scende in piazza e fa la rivoluzione, o rimaniamo senza governo...

Ad esempio, si rimandano a casa corrotti, corruttori, anziani e "colte" laureate in giurisprudenza, e si procede con un ricambio della classe politica, che allo stato attuale delle cose (destra o sinistra, poco cambia) mi pare quantomeno auspicabile. Almeno provarci una volta eh, giusto per vedere fue facce nuove
Altrimenti c'è il piano B: chiediamo l'annessione alla Germania, se ci accettano ovviamente.

[dave4mame]

uhm... vediamo.
un'alternativa credibile?

[quelarion]

Originariamente inviato da Fabryce

La scheda nulla non serve assolutamente per protesta ma:

1. favorisce chi vince
2. è una dichiarazione di resa.. nel senso che poi non puoi lamentarti di chi sta al potere perchè sei anche tu col tuo menefreghismo che l'hai voluto..

*

Originariamente inviato da yorkeiser

Ad esempio, si rimandano a casa corrotti, corruttori, anziani e "colte" laureate in giurisprudenza, e si procede con un ricambio della classe politica, che allo stato attuale delle cose (destra o sinistra, poco cambia) mi pare quantomeno auspicabile. Almeno provarci una volta eh, giusto per vedere fue facce nuove
Altrimenti c'è il piano B: chiediamo l'annessione alla Germania, se ci accettano ovviamente.

e chi dovrebbe farlo, e con i poteri conferiti da chi?
Mi suona piuttosto anticostituzionale...

A me questa storia delle schede nulle sa proprio di politics for dummies... se quelli che si presentano non piacciono a cosí tanta gente, che é interessata di politica, che si fondi un nuovo partito.
Questa idea che "oddio é tutto uno schifo, non c'é nulla da fare se non rifondare da zero" é proprio il risultato della semplificazione totale della politica democratica.
Niente di diverso dalla politica di sola opposizione di una certa sinistra.

Tutti buoni a dire: azzeriamo e ricominciamo. Peccato che non si possa fare.
Ben altro discorso é modificare quello che abbiamo tra le mani ora...

[yorkeiser]

Originariamente inviato da quelarion

*



e chi dovrebbe farlo, e con i poteri conferiti da chi?
Mi suona piuttosto anticostituzionale...

A me questa storia delle schede nulle sa proprio di politics for dummies... se quelli che si presentano non piacciono a cosí tanta gente, che é interessata di politica, che si fondi un nuovo partito.
Questa idea che "oddio é tutto uno schifo, non c'é nulla da fare se non rifondare da zero" é proprio il risultato della semplificazione totale della politica democratica.
Niente di diverso dalla politica di sola opposizione di una certa sinistra.

Tutti buoni a dire: azzeriamo e ricominciamo. Peccato che non si possa fare.
Ben altro discorso é modificare quello che abbiamo tra le mani ora...

In primis, non mi sembri aver colto il tono del mio intervento, che era piuttosto scherzoso, credevo fosse palese (a meno che non stessimo giocando a Risiko).
In secondo luogo, ribadisco che le schede nulle a priori non favoriscono nessuno, nè chi vince e nè chi perde, dal momento che quando voti non sai chi vincerà.
In terzo luogo, come da intervento precedente, ripeto che la scheda nulla resta l'unico modo che l'elettore ha per esprimere il suo dissenso nel caso non si senta rappresentato (pienamente o in parte) da alcuna delle forze in campo. Al limite, il ragionamento del "voto il meno peggio" può favorire una parte o l'altra, non il voto nullo.

Originariamente inviato da quelarion

Niente di diverso dalla politica di sola opposizione di una certa sinistra.

Caschi male, qui non ci sono sinistri. E direi anche di farla finita con questi discorsi generalistici "questo lo fa la destra", "questo lo fa la sinistra". La destra quand'era all'opposizione ha fatto pure peggio, dal mio punto di vista, mettendo persino in dubbio la legittimità del risultato elettorale. Che poi in Italia l'opposizione venga fatta male, destra o mancina che sia, possiamo anche essere d'accordo.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da dave4mame

uhm... vediamo.
un'alternativa credibile?

Quoto

E soprattutto un'alternativa che non si presenti "contro" di me o quello che posso rappresentare.

Se sono stato sempre onesto e ho raggiunto un certo benessere pagando tutte le tasse e dichiarando tutto, non voglio svegliarmi con un faccione mortadellico e occhialuto che nonostante cio' "mi vuol far piangere".

Non votero' certo per uno che a parole predica la lotta all'evasione ma NEI FATTI propone di alzare le aliquote a chi (come me) invece di evadere dichiara tutto il proprio reddito.

Ne' uno che mi vuol rimettere una tassa sulla prima casa che penso sia un mio diritto possedere e che ho comperato con denari stratassati.

Ne' uno che medita di raddoppiare le tasse sui miei risparmi (residuo di tonnellate di altre tasse) perche' bisogna "armonizzare le aliquote sulle rendite"

Ne' uno che mi danneggia tutelando alla morte un'ordine totalmente inefficiente e autoreferenziale come la magistratura e un sistema immobile ed intoccabile come buona parte dell'impiego statale che con il loro non funzionamento mettono a rischio molti aspetti della vita civile.

E la lista potrebbe essere lunga, comunque il mio rappresentante politico dev'essere per me come uno a cui do' la delega per l'assemblea di condominio. Se la dessi a uno che ha pubblicamente espresso il desiderio di abbattere il mio appartamento perche' l'estetica del palazzo ne migliorerebbe, penso che sarei un po' pirla, questo a prescindere dalla giustezza o meno del giudizio estetico.
Prendero' in considerazione alternative quando la sinistra la smettera di farmi sentire una categoria da colpire. Ripeto, non ho avuto privilegi, ho cominciato come fattorino, ho studiato a scuole pubbliche, non ho mai evaso un centesimo, rispetto le leggi. Non mi sento meritevole di ulteriori aggravi.

[LUVІ]

Bravo Borghi, difendere sempre il proprio orticello
E, incidentalmente, se questo coincide con gli interessi de, vogliamo stare larghi, lo 0.1% della popolazione italiana, tutto il resto del programma lo ammischiamo in mezzo a un sacco di fuffa, in modo tale che ci tengano anche loro.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ehm...forse non hai ben presente qual'è la situazione. Non credo sia più una volta si ed una no. Una volta si e l'altra pure.

94 Silvio
96 Romano
2000 Silvio
2006 Romano
2007 Silvio


ma dove abiti nell' Oklaoma?

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da tdi150cv

o forse e' il caso di interrogarsi sul fatto che il verbo che voi andate divulgando non e' con tutta probabilità il meglio che si potrebbe avere !
Ma cosa pensate di avere tra le mani la verità assoluta ???

Noi no.

Ma Buonaparte si.

fg

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da FabioGreggio

94 Silvio
96 Romano
2000 Silvio
2006 Romano
2007 Silvio


ma dove abiti nell' Oklaoma?

fg

Li ci abiterai tu perchè intendevo da ora in poi. E già che ci sei a fianco di 2006 Romano mettici 18 mesi.

[nekromantik]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Li ci abiterai tu perchè intendevo da ora in poi.

Adesso predici anche il futuro. Argomentazioni solidissime vedo...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da nekromantik

Adesso predici anche il futuro. Argomentazioni solidissime vedo...

Come la pietra vedendo le altre...

[-Ivan-]

Originariamente inviato da nekromantik

Una domanda così, a bruciapelo.
Visto che le peggio porcate vengono condonate senza batter ciglio, i trascorsi passati e presenti di molti esponenti del PDL non interessano a nessuno (dei suoi elettori), che cosa deve accadere in Italia perchè una certa frangia politica non veda pioversi addosso milioni di voti?
Attenzione, non sto dicendo cosa deve accadere perchè soccomba magari alle prossime chiamate elettorali, ma proprio cosa può portare un elettore del PDL a non votare più Berlusconi.

Il problema è Berlusconi o sono GLI ITALIANI? (non tutti certo).

Penso che l'unica cosa sia una corretta informazione, dunque televisioni liberate dai partiti.
Se teniamo buona l'idea che il pdl è votato da chi ha interessi (parte minima), chi si lascia convincere dalla propaganda (massaie, pensionati, ecc. che sono la parte maggiore), chi vota a destra per convinzione e qualche voto comprato dalla mafia direi che una corretta informazione toglierebbe di mezzo gran parte dei voti che prende il pdl.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da civale

Noi non abbiamo tra le mani la verità assoluta, ma mi consola la certezza che nemmeno voi e tantomeno il vostro leader ne siate i depositari assoluti.

no ma vi comportate e vi atteggiate a tali come se foste certi che la vostra verità sarebbe certamente migliore !

(inutile ricordare che i fatti raccontano un recente passato di fallimento totale ... )

[nekromantik]

Originariamente inviato da -Ivan-

Penso che l'unica cosa sia una corretta informazione, dunque televisioni liberate dai partiti.
Se teniamo buona l'idea che il pdl è votato da chi ha interessi (parte minima), chi si lascia convincere dalla propaganda (massaie, pensionati, ecc. che sono la parte maggiore), chi vota a destra per convinzione e qualche voto comprato dalla mafia direi che una corretta informazione toglierebbe di mezzo gran parte dei voti che prende il pdl.

Analisi molto lucida e condivisibile.
La parte in grassetto testimonia direttamente quanto sostenuto da Borghi.

Ti faccio una domanda però: se è vero che una corretta informazione probabilmente farebbe uscire allo scoperto tutte le schifezze del PDL, come spieghi la miracolosa vittoria di Prodi (che per ben due volte ha messo KO Berlusconi)? L'eccezione che conferma la regola?

[nekromantik]

Originariamente inviato da Proteus

Fino a che le alternative saranno peggiori di Berlusconi egli regnerà sovrano.

Da quale punto di vista vogliamo giudicare l'operato di Berlusconi?

[sider]

Originariamente inviato da tdi150cv

no ma vi comportate e vi atteggiate a tali come se foste certi che la vostra verità sarebbe certamente migliore !

(inutile ricordare che i fatti raccontano un recente passato di fallimento totale ... )

Comincia ad essere obiettivo e critico verso la coalizione che prediligi, e vedrai che si fa presto ad acquistare credibilità.

[whistler]

il tifo da stadio è prerogativa dei destri.
un fatto incontrovertibile è che berlusconi è il peggiore di tutti e non solo politicamente ma anche dal lato umano, e in tutto il mondo uno peggiore di lui si trova solo dove ci sono dittature violente, nel resto del mondo lui è il peggiore e su questo non ci piove.
fate politica da stadio, guidati da nani e ballerine.
negli atri paesi non esiste un caso mills non esistono conflitti d interesse, mangano non è un eroe ecc ecc ecc...
la crisi MI AUGURO faccia pulizia.
in questo momento storico essere un italiano è una vergogna.
non per gli italiani , la maggior parte sono brave persone.
ma per la gente che MANDATE al governo.
il berlusconismo per questo paese è allo stesso livello della mafia e della camorrqa e della ndrangheta è un cancro.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Lagun85

Ma sono ASSOLUTAMENTE certo che i berluscoidi sono o ignoranti o disonesti.

Io sono assolutamente certo che questa frase comporti 3 gg di sospensione.

[Gos]

soltanto un profondo rinnovamento culturale potrebbe spingere l'italiano medio a non votare pdl ( mi riferisco al pdl e non alla destra come corrente politica).

[whistler]

Originariamente inviato da Proteus

Quale è la prerogativa dei sinistrati ?, forse, almeno da quanto si osserva sul forum, l'invettiva ?.

non ho bisogno di prerogative. e non sono un sinistrato. e neanche un destro.
sono solo preoccupato per questo paese e schifato dall ignavia di moltissimi italiani , la maggior parte.