Benzina, i gestori: Tamoil ci scarica la ROBIN TAX

[Doraneko]

Originariamente inviato da yossarian

in Italia si verificano strani fenomeni: quando il petrolio sale la benzina si adegua in tempo reale; quando il petrolio scende ci sono da smaltire le scorte che sono state accumulate quando il petrolio costava di più

In Italia lo strumento ideale per lo studio dell'economia sono i dadi

[ciccio er meglio]

Originariamente inviato da Mailandre

Ah , perchè tu pensi che le altre "sorelle" stanno a smenarci!!???

Lasciamo fare al ministro ,...sa chi colpire!!



Intanto aspettiamo la riduzione (con gli interessi) dell'accise ...l'IVA sterilizzata e Mister Prezzi ..... ASPETTA!!!!

BELLISSIMA l'immagine!

[plutus]

Originariamente inviato da sider

A me il piano tariffario è rimasto identico però risparmio i soldi della ricarica.
Cambia gestore se il tuo ti incula.

il mio invece m'ha cmabiato piano e mi son visto obbligato a cambiare
cmq se la Tamoil opera lo stesso trattamento nei tuoi confronti, cambia pompa

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da yossarian

che strano
e pensare che c'è chi sostiene che il petrolio costa caro perchè sta per finire e non a causa di speculazioni selvagge

Lol... la produzione non cresce più e la richiesta aumenta, i dati sono oggettivi.

Le dinamiche di mercato poi hanno un'influenza sui prezzi, sia al rialzo che al ribasso.

[plutus]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Lol... la produzione non cresce più e la richiesta aumenta, i dati sono oggettivi.

.

e i petrolieri non hanno mai guadagnato tanto..

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da plutus

e i petrolieri non hanno mai guadagnato tanto..

Si, tutto quadra.

[Doraneko]

Originariamente inviato da plutus

e i petrolieri non hanno mai guadagnato tanto..

Non credere comunque che dietro ci sia tutta sta gran macchinazione complottistica eh!
Quello che ha detto LightIntoDarkness ha un peso notevole.

[LightIntoDarkness]

Aggiungo un'analisi molto più "tecnica" di quanto io sia in grado di scrivere:

http://forum.crisis.blogosfere.it/vi...p?p=5514#p5514

[yossarian]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Lol... la produzione non cresce più e la richiesta aumenta, i dati sono oggettivi.

Le dinamiche di mercato poi hanno un'influenza sui prezzi, sia al rialzo che al ribasso.

oggettivi una ceppa: la richiesta è aumentata del 7% in 5 anni e il il prezzo del 350%; inoltre fino almeno al I trimestre 2007, l'offerta superava la domanda (e il prezzo saliva lo stesso). I dati sono oggettivi, basta documentarsi

E finiamola con la pupazzata del picco; ogni volta che ci sono aumenti ingiustificati del prezzo del petrolio si tira in ballo il picco (se ne parlava anche 30 anni fa).
Piuttosto informatevi su come funzionano le contrattazioni del petrolio sui mercati regolari e non

[Tefnut]

Originariamente inviato da yossarian

in Italia si verificano strani fenomeni: quando il petrolio sale la benzina si adegua in tempo reale; quando il petrolio scende ci sono da smaltire le scorte che sono state accumulate quando il petrolio costava di più

bhe anche io la pensavo così però se guardi i dati che ho postato al reply 20 pare il contrario.. :/ stasera li riguardo per capire se ho fatto/scritto qualche minchiata

[yossarian]

Originariamente inviato da Tefnut

bhe anche io la pensavo così però se guardi i dati che ho postato al reply 20 pare il contrario.. :/ stasera li riguardo per capire se ho fatto/scritto qualche minchiata

non ho fatto statistiche che confrontino i prezzi alla pompa con quelli del petrolio, quindi è probabile che tu abbia ragione su questo punto. Quello che so per certo è che, dati alla mano, non c'è alcune giustificazione all'aumento del prezzo del greggio se non mere speculazioni sui mercati finanziari. Persino una commissione del senato federale USA è giunta alle stesse conclusioni (addolcendo la pillola e puntando l'indice contro le speculazioni fatte sui mercati non regolamentati (ovvero Nymex e IPE). Peccato abbia trasciato di dire che al solo Nymex è invalsa l'abitudine di stipulare contratti di tipo future per quantità variabili tra gli 800 mln e il miliardo di barili ogni giorno, quando la richiesta reale (non il consumo, ma la richiesta) non supera gli 87 mln. Peccato anche che ha trascurato di aggiungere che non c'è alcun obbligo di versare i soldi che ci si impegna a pagare in queste contrattazioni, ma ci si limita ad una penale simbolica qualora non si proceda all'acquisto di ciò per cui si sono sottoscritti contratti

[hibone]

Originariamente inviato da zerothehero

Non comprate da Tamoil.
Il problema non è la tassa in sè (proposta anche da Obama...poi vorrei anche vedere se uno stato non può tassare chi fa extraprofitti in un semestre di circa 6mld di euro) ma il mercato petrolifero che è collusivo (favorito anche dal fatto che si scambiano la benzina delle raffinerie).

il problema è come presenti la tassa...
se la proponi come soluzione del caro benzina e invece va ad aggiungersi alle cause qualcosa non torna...

il problema è anche uno stato, ( non un governo, sia chiaro ) che accuratamente evita di punire i cartelli, proprio perchè i politici ne fanno parte..

con la patente a punti è successo lo stesso.. sono calate le assicurazioni?

[Sursit]

Originariamente inviato da Valuk

E perchè non fissa lo Stato il prezzo massimo della benzina... forse perchè così non si mangia tante accise?

In Italia sarebbe possibilissimo per lo Stato fissare il prezzo della benzina, visto che controlla, tramite l'ENI, buona parte del mercato dei carburanti.
Anzi, si può anche dire che il prezzo dei carburanti venga deciso proprio dall'ENI.
D'altra parte, se il prezzo dei carburanti al netto delle tasse è molto più alto rispetto agli altri Paesi europei ( circa un 10% in più rispetto alla Francia, più o meno l'8% rispetto a Germania e Spagna ) vuol dire che la politica non è quella di favorire il consumatore, ma di incamerare quanto più possibile.
Certo che una tassa che dovrebbe colpire i ricavi di società controllate dallo Stato............................i conti non tornano se non quelli della presa in giro.

[cornetto]

Per quello che vedo io, il prezzo alla pompa in Germania e' pi'u alto che in Italia....magari e' solo una sensazione...Cmq parlo di inzio maggio dove sono andato Dresda in macchina. Per il resto non uso macchina qua. Solo mezzi pubblici e tanta bici.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da kintaro oe

Basta non fare carburante alla tamoil , io e' da una vita che la snobbo a prescindere ,proprio perche' e' libica...

Io la snobbo perche' vende benzina da schifo...la macchina rende meno se metto benzina alla tamoil

[Senza Fili]

Originariamente inviato da kintaro oe

Basta non fare carburante alla tamoil , io e' da una vita che la snobbo a prescindere ,proprio perche' e' libica...

Io la snobbo perche' vende benzina scadente...la macchina rende meno se metto benzina alla tamoil

[Sursit]

Originariamente inviato da Senza Fili

Io la snobbo perche' vende benzina scadente...la macchina rende meno se metto benzina alla tamoil

E con ogni probabilità i distributori a marchio Tamoil non vendono benzina Tamoil, ma la stessa che troveresti all'ERG o alla Total.
Questi sono gli impianti di raffinazione in Italia e la loro capacità
http://www.unionepetrolifera.it/Repo...484/1196402170

[Doraneko]

Originariamente inviato da Sursit

E con ogni probabilità i distributori a marchio Tamoil non vendono benzina Tamoil, ma la stessa che troveresti all'ERG o alla Total.
Questi sono gli impianti di raffinazione in Italia e la loro capacità
http://www.unionepetrolifera.it/Repo...484/1196402170

Infatti,vendono quella piu' conveniente.


@Senza Fili
se una certa benzina ti da' problemi e' piu' probabile che sia un problema di un singolo distributore (dove magari sei andato un po' di volte e hai notato di avere problemi,associando marchio=problemi).

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da yossarian

oggettivi una ceppa: la richiesta è aumentata del 7% in 5 anni e il il prezzo del 350%; inoltre fino almeno al I trimestre 2007, l'offerta superava la domanda (e il prezzo saliva lo stesso). I dati sono oggettivi, basta documentarsi

E finiamola con la pupazzata del picco; ogni volta che ci sono aumenti ingiustificati del prezzo del petrolio si tira in ballo il picco (se ne parlava anche 30 anni fa).
Piuttosto informatevi su come funzionano le contrattazioni del petrolio sui mercati regolari e non

Lol, allora auguri per i prossimi anni, determinati da quella che per te è una pupazzata.

Qualche spunto, se per caso vorrai mettere in discussione la tua convinzione che il petrolio a buon prezzo è abbondante e in grado di soddisfare la domanda futura senza alcun problema...

Segretario USA per l'Energia: "In assenza di aumenti di produzione, per ogni punto percentuale di aumento della domanda possiamo aspettarci una crescita di prezzo del 20% per bilanciare il mercato. "

Corte dei Conti USA, documento di 82 pagine sul problema del picco del petrolio

Commenti al documento della CNBC (!!!)
Video recente CNBC

Report Strategico dell'US Army 2005, da pagina 26

Anticipazioni sul rapporto IEA di novembre: probabilmente verrà formalizzato il picco

National Geographic spiega il picco

[yossarian]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Lol, allora auguri per i prossimi anni, determinati da quella che per te è una pupazzata.

Qualche spunto, se per caso vorrai mettere in discussione la tua convinzione che il petrolio a buon prezzo è abbondante e in grado di soddisfare la domanda futura senza alcun problema...

Segretario USA per l'Energia: "In assenza di aumenti di produzione, per ogni punto percentuale di aumento della domanda possiamo aspettarci una crescita di prezzo del 20% per bilanciare il mercato. "

Corte dei Conti USA, documento di 82 pagine sul problema del picco del petrolio

Commenti al documento della CNBC (!!!)
Video recente CNBC

Report Strategico dell'US Army 2005, da pagina 26

Anticipazioni sul rapporto IEA di novembre: probabilmente verrà formalizzato il picco

National Geographic spiega il picco

infatti a partire dal quarto trimestre del 2007 la produzione è aumentata rispetto al "fatidico" picco (2005 hai detto?) ed é praticamente pari alla richiesta (quella reale, intendo, ovviamente). Ti invito a guardare i dati forniti proprio dall'EIA; online c'è anche il rapporto della commissione del senato federale USA: un pdf di una sessantina di pagine.

Di conseguenza, tutto il castello montato sul picco raggiunto e sull'imminente calo di produzione sono baggianate.

Stevolta te la metto in forma di domanda: fino almeno al terzo trimestre 2006 l'offerta reale era superiore alla domanda reale: mi spieghi come mai il prezzo è passato da circa 25 a oltre 75 $ al barile?
Ti invito anche a verificare di quanto è aumentata la domanda reale di petrolio (non le contrattazioni al nymex) dal 2003 ad oggi. Poi ne riparliamo

per la cronaca, la domanda della Cina, maggior indiziata di questa presunta aumentata richiesta, è salita da 6,64 mln di barili al giorno (nel 2004) a 7,72 nel primo trimestre del 2008.

Cosa vuoi che ti raccontino che compagnie petrolifere, per lo più americane, banche ed altre società reali o fittizie stanno speculando sul petrolio in particolare e sulle fonti energetiche in generale (ti sono sfuggiti gli aumenti di uranio e gas naturale? Anche per quelli siamo al picco di produzione?). Ti dovrebbero raccontare che il tenere alti i prezzi costiuisce un sistema per controllare la crescita dei paesi in via di sviluppo? Per quale motivo pensi che l'amministrazione bush ce l'abbia con l'Iran, per un progetto nucleare che, a detta della CIA stessa, non portarebbe l'Iran ad avere l'atomica prima di 6 o 7 anni almeno, o perchè l'Iran fornisce petrolio e gas a India e Cina direttamente, senza sottostare al giogo di compagnie USA?
E' casuale che la Exxon mobile, di cui era advisor condoleezza rice, e che, di fatto, è la compagnia che ha messo le mani sui pozzi irakeni, sia stata quella che ha realizzato gli utili più alti in assoluto? (a proposito, lo sapevi che c'è una petroliera della Exxon che si chiama condoleezza rice?)

Ripeto il concetto: sono pupazzate e la dimostrazione è che nel IV trimestre 2007 e nel I trimestre 2008 la produzione è stata superiore a quella del 2005.

Sempre come dovere di cronaca, negli stessi articoli che hai postato si parla del picco in maniera molto nebulosa (si fissa un picco entro il 2040 per alcuni alcuni e nel prossimo secolo per altri); la produzione USA non è in calo come sembrerebbe emergere dal grafico riportato sul pdf della corte dei conti (i dati reali parlano chiaro, dal 2005 la produzione ha ripreso a salire, anche se di poco e, comunque, non è certamente in calo). Di conseguenza stiamo assistendo ad un aumento giustificato dal fatto che forse tra 20 o 100 anni si raggiungerà il picco di produzione? Cos'è, un aumento preventivo? A beneficio di chi?
Poi, se vogliamo, possiamo credere a tutte le stupidaggini che ci propinano; è dal 1970 che sento dire che il petrolio sta per finire. Le uniche cose che vedo in concreto è che continuano ad aumentare gli utili delle compagnie petrolifere, cosa in aperta contraddizione con il presunto aumento dei costi di estrazione, e un mercato che non sembra per nulla regolato dalla legge della domanda e dell'offerta.