My new Twingo!

[Grave Digger]

Originariamente inviato da TheDarkProphet

Sticazzi però in renault riciclano pianali abbestia, quello della attuale Clio Storia l'hanno usato per la prima clio II dal 98 al 2002, poi in tre restyling diversi della stessa macchina dal 2002 al 2007, poi l'hanno usato per la modus e poi per la twingo

O il pianale è veramente buono o in renault sanno farsi bene i conti in tasca


d!

nel contesto delle economie di scala adottata dalle case,non c'è da stupirsi più di tanto,anzi,è assolutamente normale....tra sinergie motoristiche,condivisione di componenti tra le case di uno stesso gruppo etc etc c'è da farsi una cultura ....

prendi il pianale della ritmo,sai che auto equipaggiava???la delta,si proprio lei,quella che vinceva i mondiali come bere acqua dal rubinetto ,oppure,i pianali brava/146 e bravo/145(diversificazione del prodotto in base al numero di porte....ha avuto risvolti negativi,ma la fiat con le generazioni successive ha risolto e non ha più imboccato questa strada .....)....poi c'è la storia del pianale della fiat tipo,che ha una storia lunghissima quanto gloriosa ....per esempio,la opel corsa e la fiat punto,che tu diresti non c'azzeccano nulla,hanno lo stesso pianale (anche il difetto alla sospensione anteriore sinistra purtroppo)....

purtroppo alle volte la cosa diventa fin troppo accentuta,e adesso vedi le jaguar ammazzate dalla condivisione dei componenti ford provenienti da auto della fascia 19-22000 € .......ma nel caso di componente difettosa,automaticamente i difetti possono agguantare diverse gamme di prodotti...un po' come le batterie sony dei portatili,che hanno fatto un putiferio un po' ovunque .....oggi la produzione conto terzi è molto più remunerativa della produzione in casa di tutte le singole componenti ....


questi sono solo banali esempi,ma se ne potrebbe scrivere un volume

[TheDarkProphet]

Originariamente inviato da Grave Digger

nel contesto delle economie di scala adottata dalle case,non c'è da stupirsi più di tanto,anzi,è assolutamente normale....tra sinergie motoristiche,condivisione di componenti tra le case di uno stesso gruppo etc etc c'è da farsi una cultura ....

prendi il pianale della ritmo,sai che auto equipaggiava???la delta,si proprio lei,quella che vinceva i mondiali come bere acqua dal rubinetto ,oppure,i pianali brava/146 e bravo/145(diversificazione del prodotto in base al numero di porte....ha avuto risvolti negativi,ma la fiat con le generazioni successive ha risolto e non ha più imboccato questa strada .....)....poi c'è la storia del pianale della fiat tipo,che ha una storia lunghissima quanto gloriosa ....per esempio,la opel corsa e la fiat punto,che tu diresti non c'azzeccano nulla,hanno lo stesso pianale (anche il difetto alla sospensione anteriore sinistra purtroppo)....

purtroppo alle volte la cosa diventa fin troppo accentuta,e adesso vedi le jaguar ammazzate dalla condivisione dei componenti ford provenienti da auto della fascia 19-22000 € .......ma nel caso di componente difettosa,automaticamente i difetti possono agguantare diverse gamme di prodotti...un po' come le batterie sony dei portatili,che hanno fatto un putiferio un po' ovunque .....oggi la produzione conto terzi è molto più remunerativa della produzione in casa di tutte le singole componenti ....


questi sono solo banali esempi,ma se ne potrebbe scrivere un volume

Si si grave, le so tutte queste storie era solo una constatazione


Ah, ma piccolo OT da chiudersi subtio, alla fine sony quante batterie ha sostituito? l'ultima vota che ne ho letto in merito di parlava di un milione


d!

[Grave Digger]

Originariamente inviato da TheDarkProphet

Si si grave, le so tutte queste storie era solo una constatazione


Ah, ma piccolo OT da chiudersi subtio, alla fine sony quante batterie ha sostituito? l'ultima vota che ne ho letto in merito di parlava di un milione


d!

ma guarda,non so i dati precisi perchè non mi sono documentato più,però pare che i danni globali ammontino a qualche centinaio di milioni di euro,se parliamo del vile denaro .....

[TheDarkProphet]

Originariamente inviato da Grave Digger

ma guarda,non so i dati precisi perchè non mi sono documentato più,però pare che i danni globali ammontino a qualche centinaio di milioni di euro,se parliamo del vile denaro .....

d!

[Burrocotto]

Originariamente inviato da juninho85

la twingo internamente è già molto simile alla modus,non sarà certo un restyling a 5 porte a crearne una sovrapposizione

Internamente si,ma la Twingo è solo 3 porte,mentre la Modus è solo 5 porte. E' come se fossero la stessa macchina in due declinazioni diverse.
Non a caso la C2 esiste solo 3 porte mentre la C3 c'è solo 5 porte,la Ypsilon (che ha il pianale della Punto Classic) è solo 3 porte mentre la Musa (che ha il pianale dell'Idea,che alla fine è quello della Punto Classic) c'è solo 5 porte...
X questo dico che se facessero la Twingo 5 porte ci sarebbe una sovrapposizione con la Modus.
Poi se han voglia fanno anche la Twingo 5 porte,ma con l'attuale gamma sarebbe troppo simile alla Modus come fascia.

[juninho85]

sarebbe pure simile,ma con pur sempre con 2000-2500€ di differenza

[trecca]

Originariamente inviato da Grave Digger

prendi il pianale della ritmo,sai che auto equipaggiava???la delta,si proprio lei,quella che vinceva i mondiali come bere acqua dal rubinetto

Non ci giurerei... c'è chi dice che il pianale di derivazione è lo stesso, ma profondamente rivisto, e chi c'ha lavorato direttamente (sulla Delta) che parla di pianali differenti (fonte lanciadeltaforum ).

Pure Lancia Thema , Fiat Croma e Saab 9000 hanno tutte lo stesso pianale

[Grave Digger]

Originariamente inviato da trecca

Non ci giurerei... c'è chi dice che il pianale di derivazione è lo stesso, ma profondamente rivisto, e chi c'ha lavorato direttamente (sulla Delta) che parla di pianali differenti (fonte lanciadeltaforum ).

Pure Lancia Thema , Fiat Croma e Saab 9000 hanno tutte lo stesso pianale

perchè io ho esplicitamente detto che il pianale è il medesimo senza modifiche???mi sembra logico che si tratti di una derivazione e di un adattamento,anche perchè oltre alle diverse quote delle sospensioni rispetto al pianale usato in fiat per la ritmo,è stato necessario rivisitare le geometrie dei braccetti delle sospensioni per adeguarle all'altezza della delta...modello che aveva di serie 200 e oltre cavalli ....

[Burrocotto]

Originariamente inviato da trecca

Pure Lancia Thema , Fiat Croma e Saab 9000 hanno tutte lo stesso pianale

Ti sei dimenticato la 164. Cmq,oltre che al pianale,avevano gran parte della carrozzeria in comune. Se le guardi con attenzione,la Croma,Thema e Saab 9000 hanno parecchi punti in comune. La 164 invece,essendo uscita dopo,ha una carrozzeria abbastanza diversa.

Il problema non è tanto l'utilizzare lo stesso pianale (ormai lo fan tutti),quanto essere oggettivi. Quando la Fiat (che è stata la prima a realizzare questo tipo di sinergie) ha fatto l'infelice scelta di far debuttare il suo pianale sul modello + basso (Tipo),tutti l'han criticata..."ti compri una 155 e hai il pianale della Tipo..." (x altro considerazione giusta,niente da ridire).
10 anni dopo,la VW ha fatto la stessa identica cosa,facendo xò debuttare il pianale prima sul marchio premium (Audi A3) e poi sulle altre (Golf e via discorrendo) e tutti a elogiarla..."Ti compri la Golf e hai il pianale dell'Audi A3,wow!".

Ah,x inciso,la Passat di adesso ha il pianale della Golf...

[trecca]

Originariamente inviato da Grave Digger

perchè io ho esplicitamente detto che il pianale è il medesimo senza modifiche???mi sembra logico che si tratti di una derivazione e di un adattamento,anche perchè oltre alle diverse quote delle sospensioni rispetto al pianale usato in fiat per la ritmo,è stato necessario rivisitare le geometrie dei braccetti delle sospensioni per adeguarle all'altezza della delta...modello che aveva di serie 200 e oltre cavalli ....

Mi hai frainteso , "non ci giurerei" era riferito al fatto che si trattasse dello stesso pianale ovviamente modificato, come dicevo nel post precedente c'è chi, lavorando in prima persona al progetto, parla di un pianale specifico e in qualche modo "unico" (e potrebbe anche essere vero vista la natura unica di quella Signora auto ).

Originariamente inviato da Burrocotto

Ti sei dimenticato la 164. Cmq,oltre che al pianale,avevano gran parte della carrozzeria in comune. Se le guardi con attenzione,la Croma,Thema e Saab 9000 hanno parecchi punti in comune. La 164 invece,essendo uscita dopo,ha una carrozzeria abbastanza diversa.

Vero


sorry per l'OT

[Grave Digger]

Originariamente inviato da trecca

Mi hai frainteso , "non ci giurerei" era riferito al fatto che si trattasse dello stesso pianale ovviamente modificato, come dicevo nel post precedente c'è chi, lavorando in prima persona al progetto, parla di un pianale specifico e in qualche modo "unico" (e potrebbe anche essere vero vista la natura unica di quella Signora auto ).


Vero


sorry per l'OT

effettivamente sia mo un po' OT

cmnq,allora non ti ho frainteso,perchè pensavo quello che hai appena detto,infatti è impossibile che il telaio sia il medesimo senza nemmeno una modifica....il motore della delta,messo in una ritmo presa come tale,ti schianta al campo santo tempo 5,5 secondi ......

[Senorita]

Originariamente inviato da ceccoos

è quella che hanno ciulato a voporidis?

ma nn vorrei che fosse la mia..
è uguale

cmq tra parentesi... che cos'è il pianale?!

[AlexB]

Juni, scusa se ti rompo ancora..dimmi dimmi secondo te il seguente perventivo

Clio Storia 1.2 60cv (se nn erro motorizzazione) nuova (intendo non Km0 o aziendale,ecc...)
5 porte ,
NO Metalizzato, Clima,
impianto GPL

senza incentivo rottamazione a 9950€ (worst case, diciamo forse arrivo a 9800 ma il parere te lo chiedo sul prezzo intero)...pare buono ?

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Senorita

ma nn vorrei che fosse la mia..
è uguale

cmq tra parentesi... che cos'è il pianale?!

il pianale in latino è anche definito "ù telaro"

Originariamente inviato da AlexB

Juni, scusa se ti rompo ancora..dimmi dimmi secondo te il seguente perventivo

Clio Storia 1.2 60cv (se nn erro motorizzazione) nuova (intendo non Km0 o aziendale,ecc...)
5 porte ,
NO Metalizzato, Clima,
impianto GPL

senza incentivo rottamazione a 9950€ (worst case, diciamo forse arrivo a 9800 ma il parere te lo chiedo sul prezzo intero)...pare buono ?

juninho merita un premio produttività,fa anche preventivi su internet ....

[TheDarkProphet]

Originariamente inviato da Grave Digger

juninho merita un premio produttività,fa anche preventivi su internet ....

Si, ma ne vendesse almeno una


d!

[Grave Digger]

Originariamente inviato da TheDarkProphet

Si, ma ne vendesse almeno una


d!

è la stessa battuta che mi ha fatto il mio amico qualche minuto fa ......

[AlexB]

solo xchè lontano diversamente potrei esser suo cliente (automobilisticamente parlando...si intende )

Ciao. Ale

[juninho85]

Originariamente inviato da AlexB

Juni, scusa se ti rompo ancora..dimmi dimmi secondo te il seguente perventivo

Clio Storia 1.2 60cv (se nn erro motorizzazione) nuova (intendo non Km0 o aziendale,ecc...)
5 porte ,
NO Metalizzato, Clima,
impianto GPL

senza incentivo rottamazione a 9950€ (worst case, diciamo forse arrivo a 9800 ma il parere te lo chiedo sul prezzo intero)...pare buono ?

come prezzo sembra ottimo considerando che si tratta di un 5 porte e pure GPL....sempre se si tratta di una cifra che comprenda tutte le varie spese

[juninho85]

Originariamente inviato da Grave Digger

juninho merita un premio produttività,fa anche preventivi su internet ....

tranquillo,si compensa con gli ampi momenti di cazzeggio

Originariamente inviato da TheDarkProphet

Si, ma ne vendesse almeno una


d!

tu pensa che non sono manco un venditore

Originariamente inviato da AlexB

solo xchè lontano diversamente potrei esser suo cliente

[AlexB]

Originariamente inviato da juninho85

come prezzo sembra ottimo considerando che si tratta di un 5 porte e pure GPL....sempre se si tratta di una cifra che comprenda tutte le varie spese

Spese??? Ipt, messa in strada, etc..? si si tutte dentro ....

allora è buono...bene ci sto pensando...solo che mo sono ingolosito dalla 500...ma va beh, mi sa che la 500 rimarrà un sogno...a me serve un auto + pratica e la Clio 5p GPL potrebbe esser per me l ideale...casa-lavoro-spesa-varie ed eventuali...

Ciao. Ale