Apple più vicina a processori AMD?

[spud23]

Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

Ogni tanto qualkuno dovrebbe rileggerselo...

[Laertes]

Originariamente inviato da bjt2

Forse i motivi sono i seguenti:

- CPU, GPU e Chipset della stessa casa madre -> migliore integrazione, miglior supporto, sicurezza di compatibilità futura e sopratutto MAGGIORE POTENZIALE SCONTO.

Credo sia questa la chiave... lasciando perdere discorsi filosofici

Pensiamo al livello pratico: Apple ora ha come unico fornitore di processori Intel, mi sembra evidente che visti i prezzi (soprattutto del Mac Pro che costa veramente poco) Apple riceve sconti sui proci che le altre case manco si sognano, neanche Dell visto che ormai si è messa a vendere anche AMD.

Vedo difficile che Inel possa continuare a far grandi sconti ad Apple ancora a lungo, un aiuto al lancio ci sta, ma tra poco incomincerà a ridursi sempre + questo sconto. Anche perchè altri partner incominceranno a chiedere trattamenti di favore come quelli riservati ad Apple. Magari già sta incominciando a ridursi e Apple si guarda in giro.

Il problema è che sebbene Intel possa fare grandi sconti su cpu e chipset , NON può farli sulle schede grafiche discrete che son prodotte da Nvidia e Amd.

Il vantaggio di passare ad Amd sarebbe quello di avere sconto su tutta la configurazione Cpu+Chipset+SchedaVideo(ati) che non è mica poco!

[Cappej]

mmm... spero non se ne faccia niente...
quoto molti i quali affermano che dopo anni di PowerPC in meno di 2-3 si cambi nuovamente configurazione... da capo...
quoto ancora tutti coloro che hanno accenneato al discorso "sconto di stock"... Apple non ha mai venduto tante unità come quest'anno... e tutte avevano un Intel.. quindi anche intel ha venduto "un monte!".
Non solo... apple significa qualità del prodotto (o significava... non ho un MacIntel... solo G4-G5 al momento.. ) ma soprattutto, moda, tendenza... e dove c'è moda ci sono vendite... quindi non credo che Intel si titerà in dietro con li sconti... è pubblicià ottima anche per sè.
Dal canto suo AMD poterbbe vantare, come dicono molti altri, una combo CPU-CHIPSET-GPU veramente di qualità e intramente prodotta all'interno... e pur di soffiare il cliente alla concorrenza... farebbe carte false...
Tutto da vedere... l'unica cosa è che Intel al momento è messa meglio (a qualità di processore) rispetto ad AMD sia sul lato mobile che su quello Desktop)...
io comq CREDO sia una bufal di corridoio...
chi vivrà vedrà...
ciao

[Laertes]

Originariamente inviato da spud23

MA FATEMI CAPIRE...

CIOè VI RODE CHE IO ABBIA SCREDITATO I PROCESSORINI DI INTEL?

Ma che forum è questo se uno nn può dare la sua opinione? Cmq...

VI POSSO SOLO RINGRAZIARE PER LIMPORTANZA CHE MI STATE DANDO...
Se foste importanti quanto Mr Intel sarei un ricco opinionista informatico! PURTROPPO ...

Magari tra voi GENIALI OPINIONISTI riuscite pure a risolvere tutti i problemi che NON ho...

usate NEO OFFICE con processori intel su Mac? e nn si blocca? mitico!
COME SI FA?! A me con tutte le patch installate mi si chiude di continuo...
riuscite ad usare tutti i font Adobe? e proprio nessun problema con la suite CS?
E Quark Xpress 6 funziona bene? Io se metto un ombra sotto una foto ottengo una chiusura inaspettata... ETC ETC tutte cose che a voi MITICI GENI nn succedono mai...

vabbè vorrà dire che il mio Mac è rotto...

cmq... Solo a ki interessa veramente le specifiche del mio sistema sono queste:
processore 2 Ghz Intel Core Duo
memoria: 1,5 Gb 667 Mhz DDR2 SDRAM
tutti i drive funzionano alla grande ma il caricamento dei documenti: FOTO, VIDEO o testo che sia nelle rispettive applicazioni, QUANDO avviene è lento!
Altre volte invece cliccando sul file nn si apre neanche il software specifico per quel tipo di file, es: cliccando su una JPG si DOVREBBE aprire photoshop. NULLA!
SOPRATTUTTO CHI SI VANTA DI usare Mac dal G3 (auguri a te ciccio, il mio primo Mac era un PowerPC PERFORMA degli anni 90 e questo nn vuol dire che io ne sappia + di te!) sicuri di non aver notato nessun rallentamento? Altri miei colleghi hanno avuto gli stessi problemi passando da powerpc a Intel.

Badate poi che ho accomunato winCozz a Intel solo per associazione di idee, dato che per decenni Intel si è rivolta soprattutto a questo mercato.

RESTA IL FATTO CHE AMD PER ME è LA BENVENUTA NEL SETTORE MAC, e spero porti una ventata di innovazione, cosa che da sempre contraddistingue le sue politiche commerciali. In ultimo il NOME... come darvi torto? Non è forse vero che chi ha il nome più bello gira meglio? Bè AMD e decisamente più INCISIVO suona veloce pratico ed essenziale No!? Intel sembra uno di quei nomi che un genitore dà ad un figlio che odia!

PACE

Ti credo... però se usi applicazioni per powerpc emulate con rosetta è ovvio che il tutto è lento non è colpa del processore è che bisogna attendere la versione per intel. NeoOffice sul mio iMac core 2 duo gira abbastanza bene, ma NeoOffice non si è mai distinto come velocità... e anche questo non dipende dal processore.

Tutto quello che non è emulato da rosetta (cioè praticamente il 90% del software che uso) va veramente + veloce rispetto a un powerpc, ma hai visto in quanto caricano mac os? son schegge.

Le uniche 2 applicazioni non universal che uso sono Netscape e Maya. Vanno + lente (non così tanto, diciamo come su un g4) ma non crashano.

[Cappej]

dimenticavo... Flames a parte...
ho provato un Macbook bianco da Medi@world in esposizione... a me sembra davvero lento! Avevo un G4-500 un paio di anni fa e con Panther 10.3.x non mi sembrava così addormentato... Certo! nelle applicazioni non era un fulmine, ma questo macbook non mi ha dato na buona impressione, neppure con l'office 200X installato come demo per 30 gg... era forse un core solo... ma ciò nn giustifica un G4-500 con un disco da 10 gg e ram Sodimm PC133...
chiedo... sono l'unico ad aver avuto la stessa sensazione?
era pure attaccato alla presa...
ciao

[t0mcat]

Originariamente inviato da Europa

Prima di passare ad Apple, ero un grande fan AMD (perchè l'ho vista nascere dai vecchi DX 486...) ma abbastanza intelligente da comprendere chi era il migliore nel mercato, sempre, in ogni momento. A volte Intel a volte AMD. Oggi Intel vende indubbiamente il prodotto migliore. Se domani AMD ritornerà in vetta, è un altro discorso...

*

[riva.dani]

Forse non ho capito nulla io, però Apple è stata davvero molto intelligente a passare ad Intel proprio prima del lancio dei Core2Duo. Se adesso passa ad AMD non è che il K8L potrebbe avere lo stesso effetto dirompente di Conroe?

Comunque sia passare da Core2Duo ad un'architettura AMD è ben altra cosa rispetto al salto Power PC -> Intel...

[int main ()]

quelli della apple nn capiscono ke amd non rende in potenza nemmeno come i core duo.... quindi per come la vedo io, solo un pazzo spenderebbe 100€ in meno per una skifezza -.-

[int main ()]

Originariamente inviato da riva.dani

Forse non ho capito nulla io, però Apple è stata davvero molto intelligente a passare ad Intel proprio prima del lancio dei Core2Duo. Se adesso passa ad AMD non è che il K8L potrebbe avere lo stesso effetto dirompente di Conroe?

Comunque sia passare da Core2Duo ad un'architettura AMD è ben altra cosa rispetto al salto Power PC -> Intel...

guarda ke un g5 è + potente di un amd -.-

[ShinjiIkari]

Guardate ad esempio questo:
http://ati.amd.com/products/Radeonxpress1250mob/specs.html

Non credete che sia una soluzione molto migliore di quella intel per quanto riguarda chipset e grafica? (soprattutto la grafica). Ad esempio non ha il limite dei 3GB di RAM, e mi sembra piu' avanti del 945GM sia nel 3D che nel 2D (accelerazione h.264 che la gma non ha, tutto il supporto per hdmi/hdcp etc..) che ne pensate?
Certo bisogna vedere anche come sarà il prossimo chipset Intel (965GM) non sono molto informato a riguardo.

[Narmo]

Scusate ma non vedo che ci sia di male per Apple ad usare una CPU AMD.
A 64Bit il K8 rimane superiore... (lasciate perdere i testi su Windows XP 64 per piacere)...

Ho provato di persona un Core 2 Duo E6300 e un Athlon X2 3800+. Mi spiace ma con Gentoo compilata a 64 Bit non c'è storia..
Forse è dovuto all'implementazione di EMT-64. Non so.. non mi importa sinceramente.

La storia della stabilità con CPU + chipset +vga della stessa marca è una bella storia appunto.
Certo aiuta ma quel che conta veramente è avere una unica configurazione HW ed un software scritto appositamente.
Ed inoltre non vedo il problema sui Mac.. visto che se faranno un modello con AMD avrà sicuramente il software scritto e testato per quell'HW.. come hanno sempre fatto e fine.

Ricordo inoltre a chi sbandiera in giro la presunta superiorità di una CPU rispetto ad un'altra che tale affermazione si può fare in merito ad un campo di applicazione specifico e di fronte ad architetture simili.
Es: Uno Xeon non potrà mai surclassare come velocità di calcolo vettoriale (esempio.. non so se corrisponda o meno alla reltà.. è per far capire) una CPU pensata appositamente per quel compito.

Stessa cosa dicasi di G5 e Intel o AMD che sia (o sarà). Il PPC è una ottima CPU ma non è una x86, per cui è difficilmente paragonabile.
Anche il numero di MIPS non è un valido indicatore in presenza di architetture così diverse.


Certo è che sarebbe bello vedere l'iconcina della CPU del Mac con AMD Athlon. (Opinione personale)

[blackshard]

Originariamente inviato da int main ()

quelli della apple nn capiscono ke amd non rende in potenza nemmeno come i core duo.... quindi per come la vedo io, solo un pazzo spenderebbe 100€ in meno per una skifezza -.-

Quelli della apple sanno muoversi nel commercio molto più di te.

Poi 100 euro in meno sul prezzo è discriminante se delle prestazioni non può fregartene di meno, soprattutto perché un'affermazione trollosa come la tua equivale a dire che anche i Core Duo sono delle schifezze, visto che siamo ad un livello di prestazioni simili con i Turion X2.

[MenageZero]

x spud23:

1) nessuno ti ha detto che non puoi dire la tua, "stai zitto" o cose del genere

2) non è noto attualmente nessun bug critico sulle cpu core 2 di intel (né su altre, idem per amd) che renda tali cpu in generale hw frequentemente malfunzionante (tant'è che continuano ad essere vendute e a funzionare in tutto il mondo senza essere additate come fonte di continui problemi, o almeno questo non avviene in una qualche forma statisticamente rilevante)

3) visto il punto 2, sono sicuro che riflettendoci anche tu ti renderai conto che il tuo primo post mancava di logica intrinseca, o almeno imho; il mio commento che lo quotava eran ironico, ora non ricordo se il regolamento vieta commenti ironici quotando un altro utente, se è così faccio le mia scuse per la violazione; tieni presente cmq che l'ironia (non potrebbe essere diversamente) era volta verso il post, ovvero verso il concetto espresso (mancante di logica imho), non verso la tua persona in generale.

4) l'utente Laertes ha già avanzato alcune ragionevoli ipotesi circa le cause dei problemi e mancate prestazioni che hai; aggiungo solo che se la situazione di malfunzionamento è molto estesa e (apparentemente) casuale non dovresti escludere a priori problemi hw in qualche componente (se sei sicuro che l' hdd sia ok, la ram è spesso uno dei maggiori indiziati in situazioni che "suonano" come la tua)

5) da parte mia senza nessun rancore cmq, non mi "rodeva" né "rode"(e credo neanche a nessun altro) nulla, per me puoi parlare male di intel o chiunque altro quanto vuoi, si parlava semplicemente di logica e fatti; poi ci sta che ti può sempre capitare di avere repliche completamente discordanti dalle tue opinioni, sia che tu stia "attaccando" un produttore o in qualunque altro contesto. anche questo fa paerte della natura dei forum.

6) ciao

[ayrtonoc]

spud23 mi hai fatto un sacco ridere...C'è il mio macbook che sta agitando vorticosamente il suo sudden motion sensor!!

[ayrtonoc]

Io porto la mia esperienza su Ati e portatili...diversi portatili (ne abbiamo in giro un centinaio a giro annuale) con sk grafiche Ati hanno avuto guasti alla scheda, siano state queste 9000 o 9600. Per quelle più nuove sono passati ancora pochi anni. Ma di intel integrate bruciate non ne ho mai avute...

[The_misterious]

Originariamente inviato da int main ()

guarda ke un g5 è + potente di un amd -.-

oh si tu grande conoscitore di cpu


ma dai per favore..informati prima di parlare a vanvera..

[MrPi82]

..la verita' e ' che apple diventera' un buon assemblatore come dell (un esempio di assemblatori di alto livello x qualita' e assistenza)...

senza nulla togliere al suo OS meglio di win sotto tanti versi... ma cmq e' sintomatico che gia' esista la possibilita' di avere sia win che OSx nativi sulla macchina e che win nn giri in emulazione...

imho...m dispiace x gli "aficionados" apple puri...ma in un mondo con un economia in crisi le grandi aziende cercano di standardizzarsi per far quadrare i conti a fine anno e accaparrarsi clienti... ormai la nostra societa' e' mediamente evoluta in fatto d informatica e solo chi e' piu' smaliziato passa da Linux a Win a Mac etc etc....

l'utente standard (che nn siamo noi "evoluti" dell'informatica, persone che la seguono, sono appassionati e d solito ne fanno il loro lavoro avendo milioni d ramificazioni, grafica, programmazione, assemblatori etc etc..) quando ha preso confidenza con un prodotto nn vuole, nn puo', nn ha tempo d cambiare le sue basi d conoscenze per quello che fa tt i giorni...vedi posta, web, office e simile...parliamoci chiaro per fare queste cose basta un vecchio p3....

loro sono i maggiori clienti....e le aziende cercano di accontentare la massa...

imho

..aspetto flame mostruose e gente che m lancera' insulti gratuti e pensati...e' il suo bello!!!

[ShinjiIkari]

Che volpe che sei, hai scoperto il motivo per cui usano tutti Windows, non ti si può nascondere niente!!
Comunque questo non c'entra nulla con i processori AMD.

[MrPi82]

...sta cercando di diventare compatibile con la maggior parte di hw sul mercato per poter dare all'utente finale una maggior possibilita' d configurazione...

e' vero, ho dimenticato d specificare le conclusioni...

sry

[ShinjiIkari]

Io non la penso come te, Apple per il momento fa prodotti di nicchia che non ricoprono certo tutto il mercato, ma non è certo con i processori AMD che si risolve il problema, sono sufficienti quelli Intel. Non è che vendi di piu' dicendo "guardate abbiamo anche qualche modello con AMD" a limite fai contenti i fun ultraconvinti di AMD così.
Ad esempio ad Apple mancano le configurazioni che generalmente sono richieste dal 95% del mercato ovvero: portatili 15" economici, e desktop middletower economici a singola cpu espandibili. Se volesse stadardizzarsi dovrebbe riempire la gamma con queste due cose, e AMD non c'entra nulla perché potrebbe farlo benissimo anche con Intel.