Un coprocessore con 512 Core

[Ikey]

Originariamente inviato da waccos

da 210 Gigaflops a 24 Gigaflops non è un ordine di grandezza, è solo /10,un ordine di grandezza è quando si passa da Gigaflops a Teraflops o viceversa, cioè 3 zeri di differenza....

Ehm, devo smentirti. Un ordine di grandezza rappresenta, in parole povere, l'approssimazione, in termini di potenze di 10, di un numero.

"4554" ha ordine di grandezza 10^3, così come "7822". "84356" ha invece ordine di grandezza 10^4.

http://it.wikipedia.org/wiki/Ordini_di_grandezza

ciao!

[rutto]

Originariamente inviato da waccos

da 210 Gigaflops a 24 Gigaflops non è un ordine di grandezza, è solo /10,un ordine di grandezza è quando si passa da Gigaflops a Teraflops o viceversa, cioè 3 zeri di differenza....

axa dét!
http://it.wikipedia.org/wiki/Ordini_di_grandezza

[waccos]

pardon, ho confuso il significato di ordini di grandezza,sarà il fatto di essere abituato a convertire sempre per tre ordini di grandezza alla volta considerandola una.

[lucusta]

se fosse realmente scalare, 10 di questi processori in un normale PC permetterebbero di comodamente nella TOP500, considerando che al 500esimo posto c'e' uno xeon 2800 (x1028 processori totali, IBM cluster)

5Pflop a 600W, complimenti.

questo genere di processori sono molto apprezzati nei supercomputer per le simulazioni in tempo reale/accellerato, tipo l'earth simulator nipponico, ossia in situazioni dove i thread sono molto corti, ma le variabili molto molto numerose, e generalmente interdipendenti;
con 5120 core a 500mhz, anche ad una sola pipe per core da 5/8 stadi, c'e' la possibilita' di gestire all'unisono un numero decisamente sufficente di variabili per un microcosmo chiuso..

PS: microcosmo inteso come ambiente chiuso a variabili finite, ovviamente non come piccolo universo..

[Tonino]

...utilizzando tecnologia produttiva a 90 nanometri.

e pensate cos'altro tirerebbero fuori da questo coprocessore utilizzando un processo a 65 nanometri: potrebbe funzionare a 600 Mhz con un consumo simile, oppure consumare ancora meno dei 60 W in full load.
Tenete anche presente che su questo coprocessore 100 Mhz in più sono un enormità, perchè dovete considerare quell'incremento prestazionale (che già da solo rappresenta il 20% di frequenza in più) per ognuno dei 512 core.

[Marco71]

...e come correttamente citato nella frase presente su Wikipedia
"Il fatto che due numeri differiscano per un ordine di grandezza significa che uno è circa dieci volte maggiore dell'altro." la differenza tra 24 Giga f.l.o.p.s e 210 Giga f.l.o.p.s è appunto di circa un ordine di grandezza.
In base dieci, nel passare dal prefisso Tera (10^12) a quello Giga (10^9) si ha una differenza di tre ordini di grandezza.
Quanto al progetto G.R.A.P.E, io che lo ho seguito anche in passato nella sua evoluzione (quando iniziai ad interessarmi di S.E.T.I e del problema della risoluzione numerica del problema degli n-corpi), è sbalorditivo vederne la progessione in termini di "potenza di calcolo raw".
Ho paura però che non sia una soluzione di calcolo molto "general purpose".
Grazie.

Marco1971.

[ale0bello0pr]

cert0....mmmmh...512 core :o
vuol dire mumble muble...
4core =1000 €
512 core = 4*128= 1000€*128=

ahahahah

[benjinato]

Se non sbaglio si parla di COprocessore e non processore vero e proprio! Se è giusto il mio appunto significa che questo superchip fa una parte ben specifica del lavoro che il processore ci metterebbe una eternità a costruire.
Per quanto riguarda i paragoni con i modelli in commercio di processore io non ne farei alcuno: il numero di flops, da se, non indica potenza di calcolo. Mi spiego meglio. Un processore comune deve fare milioni di operazioni per raggiungere le prestazioni che un processore dedicato farebbe in poche centinaia di passi. Pensate alla conversione divx: i dvd recorder la fanno in tempo relae perché "sanno fare" solo quello mentre i processori che usiamo noi ci mettono del tempo perché i nostri processori "sanno fare" più cose. La distinzione sta proprio nell' istruction set e nella FONDAMENTALE distinzione tra macchine RISC e CISC.
Creare un coprocessore di 512 core non significa altro che creare 512 microistruzioni implementate in hardware in modo che, quando è richiesta quella particolare operazione, invece di ricorrere alle generiche routines degli istruction sets che abbiamo noi (SSE3 etc.), si ottiene un risultato paragonabile solo con i tempi di latenza della circuiteria.
Morale della favola se a calcolare una equazione differenziale (naturalemente sto scrivendo una assurdità solo per spiegarmi) un processore ci mette 30 sec. a 3 Ghz, potrebbe mettercene anche solo 3 sec. a 500 Mhz purché la circuiteria sappia fare quella operazione in pochi passaggi.
Il difficile nella questione è costruire bene la circuiteria e integrarla con il resto dei controller, questo è stato il passo importante per l'umanità! Solo che problemi del genere se ne studiano in tutte le università non solo in Jappone .

[Solido]

Che dite cela farà a tenere mediaplayer e emule??

sarebbe bello venisse messo in commercio tra poco

[gabi.2437]

Bello, anche se, essendo progettato per essere parte di un supercomputer, ha poco a che veder con le nostre cpu

Cmq si, le schede video hanno molti più Gflops di una CPU, anche se meno sfruttabili perchè mentre la cpu fa di tutto, una gpu è molto più limitata.
Una gpu moderna faràmeno 5 volte i gflops di una cpu...basta veder i dati di folding@home che ha creato da poche settimane il client per le gpu, i gflops dati sono molti di più (addirittura si vocifera di 20-30volte la velocità di una cpu)

[golden23q3]

Originariamente inviato da ale0bello0pr

cert0....mmmmh...512 core :o
vuol dire mumble muble...
4core =1000 €
512 core = 4*128= 1000€*128=

ahahahah

auhauahuaauhauh devo iniziare a mettere da parte un po di grano per comprarlo ...

[ypsilon-123]

Sarà... Nell'articolo precedentemente menzionato in un post si affermava che una delle due innovazioni di tale coprocessore è l'implementazione in hardware dell'operazione di riduzione... Vi inviterei a informarvi su cos'è una riduzione prima di commentare l'articolo.

[bob970]

Attenzione, co-processore non processore...vuol dire che ognuno dei 512 co-processori verrà programmato per esegurie UNA SOLA SPECIFICA operazione...la velocità aumenterà esponenzialmente perchè quando il sw richiederà QUELLA specifica operazione, si troverà a disposizione un co-processore dedicato!
Ma la vera rivoluzione è, a mio avviso, il chaos computing: è un chip i cui circuiti logici possono venire riprogrammati in tempo reale!
Ad es.: se eseguo un programma di grafica, il chip si riconfigura trasformandosi per la maggior parte in memoria. Se invece ho bisogno di potenza di calcolo, il chip si trasforma in una CPU. In pratica sto benedetto chip del professor Ditto è in grado di trasormarsi nell HW che l'applicazione richiede in quel momento!
Attenzione, non è fantascienza! Il primo chip dimostrativo sarà già presentato a Gennaio!

[i&s_drums]

Originariamente inviato da bob970

Ma la vera rivoluzione è, a mio avviso, il chaos computing: è un chip i cui circuiti logici possono venire riprogrammati in tempo reale!
Ad es.: se eseguo un programma di grafica, il chip si riconfigura trasformandosi per la maggior parte in memoria. Se invece ho bisogno di potenza di calcolo, il chip si trasforma in una CPU. In pratica sto benedetto chip del professor Ditto è in grado di trasormarsi nell HW che l'applicazione richiede in quel momento!
Attenzione, non è fantascienza! Il primo chip dimostrativo sarà già presentato a Gennaio!

Una cosa concettualmente simile mi pare fosse stata fata da IBM non era un singolo coprocio ma una scheda in grado di ospitare un numero che mi pare partisse da 4 e arrivasse a anche a 32 (non ricordo bene) processori e un numero spropositato di giga di ram e serviva per quello che adesso chiamano "virtualizzazione" ovvero più sistemi operativi su una macchina in tempo reale. Il tutto se non vado errato era gestibile tramite un'interfaccia che ti permetteva di assegnare risorse in tempo reale al sistema che preferivi o che aveva più bisogno in un determinato momento (mi pare ci fosse anche un sistema di load balancing ma non sono sicuro). alla luce di sta cosa il tutto non è un concetto un po' obsoleto?

[bob970]

In questo caso non si parla di vari componenti hw che possono essere bilanciati da una interfaccia utente, ma di un singolo chip che SOSTITUISCE contemporaneamente memoria, co-processori, processori e quant'altro modificandosi in tempo reale a seconda delle richieste del sw.
In pratica si tratta di un unico componente in grado di svolgere QUALSIASI funzione e di adattarsi alle esigenze della stessa: serve memoria, mi trasformo in gran parte in essa, serve più calcolo, mi trasformo in un mega processore, ecc.. Ben diverso da un sistema multiprocessore ultrapompato che riesce a gestire contemporaneamente n sistemi di cui tu mi parli.
Una cosa che mi ha molto colpito è che il maggior finanziatore di questo chip è il Ministero della Difesa degli Stati Uniti e che, fin dalla nascita del progetto è nata una società dedicata che ora verrà quotata in borsa.

[i&s_drums]

cmq il processo è diverso e sicuramente innovativo e strabiliante dal punto di vista delle possibiil appricazioni ma il fine è dal mio punto di vista è lo stesso ovvero cercare di realizzare una infrastruttura scalabile che mi permette di avere una notevole flessibilità a livello di assegnazione risorse (Non se avete presente sempre mamma IBM il suo slogan era "ON DEMAND"). però ancora mi rimane un dubbio... come si trasforma un coprocessore in memoria? Intendo dire, ho bisogno di memoria per una applicazione questo chip trasforma se stesso in memoria... fisicamente dove li mette i dati? intendo dire, ok ci sono 512 cores che lavorano ma proprio per questo se ho bisogno di quanitativi di memoria grossi vedi 1gb per esempio... dove li mette? trasforma tutto se stesso in memoria o solo una parte?
Quindi presto avremo dei cooprocessori che si trasformano in missili se "l'applicazione lo richiede"

[bob970]

...
http://www.pcmag.com/article2/0,1895,1988186,00.asp

[bob970]

http://www.economist.com/science/displayStory.cfm?story_id=2552875