[A volte ritornano] Sieg Heil Cumpà !

[GbLoArNdCiEnS]

Se può essere utile ed interessante, come personalmente ritengo, incollo i 25 punti del programma del movimento originario tedesco, datato 1920.
A me pare tuttora "moderno" ed applicabilissimo. Mi sembrea interessante osservare, che sembra il riassunto delle dichiarazioni di un Bertinotti dei giorni nostri. Ritengo che moltissimi elettori di destra e non pochi di sinbistram sarebbero pronti a votare per un partito nuovo che avesse per programma qualcosa di dimile.


Programma del Partito Tedesco dei Lavoratori
(Febbraio 1920)




--------------------------------------------------------------------------------

Nota
Il Partito dei Lavoratori Tedeschi venne fondato dal fabbro Anton Drexler nel 1919. Adolf Hitler vi aderì fin dall'inizio (tessera n°7).
Il programma, redatto nel Febbraio 1920 è un misto di populismo, nazionalismo, razzismo.
Nel 1921 il partito cambierà nome e si chiamerà Partito Nazional Socialista dei Lavoratori Tedeschi e Hitler ne assumerà la guida.
Riferendosi a questo programma e a quello dei fasci italiani di combattimento (1919), Ignazio Silone scriverà ne "La scuola dei dittatori" : "È molto significativo che in Italia come in Germania, oggi, 1939, sia proibita la diffusione dei programmi iniziali dei movimenti che detengono il potere."


--------------------------------------------------------------------------------


Il programma del Partito Tedesco dei Lavoratori risponde alle esigenze del nostro tempo. I capi respingono l'idea di aggiungere nuovi scopi ad esso dopo che quelli in esso formulati Siano stati raggiunti, soltanto allo scopo di rendere possibile il sopravvivere del partito, mediante una insoddisfazione delle masse artificialmente alimentata.

1) Noi vogliamo la fusione di tutti i tedeschi in una grande Germania sulla base del diritto d'autodecisione dei popoli.

2) Vogliamo l'equiparazione dei diritti del popolo tedesco di fronte a quelli delle altre nazioni e la soppressione dei trattati di Versailles e di St. Germain.

3) Vogliamo Terra e Spazio per l'alimentazione del nostro popolo e la vita del nostro eccesso di popolazione.

4) Cittadino può essere soltanto colui che fa parte del popolo (Volksgenosse). Volksgenosse può essere soltanto colui che e di sangue tedesco, senza riguardo alla confessione. Nessun ebreo pertanto può far parte del popolo.

5) Chi non è cittadino deve poter vivere in Germania soltanto come ospite e pertanto sottostare alla legislazione che regola gli stranieri.

6) Il diritto di decidere sul governo e leggi dello stato spetta solo al cittadino. Perciò vogliamo che ogni ufficio pubblico, di qualunque specie, sia del Reich che delle province e dei comuni, venga occupato soltanto da cittadini. Noi combattiamo la corruzione parlamentare secondo la quale i posti vengono conferiti unicamente secondo punti di vista di partito senza riguardo a capacita e disposizioni.

7) Vogliamo che lo stato si impegni in prima linea a dar lavoro e possibilità di vita ai cittadini. Se non e possibile nutrire l'intera popolazione dello Stato, sarà necessario espellere gli stranieri (i non cittadini) dal Reich.

8) Ogni nuovo afflusso di stranieri deve essere evitato. E vogliamo anche che tutti i non tedeschi, che sono immigrati in Germania dal 2 agosto 1914, vengano costretti immediatamente a lasciare il territorio germanico.

9) Tutti i cittadini devono possedere uguali diritti e doveri.

10) Primo dovere di ogni cittadino è quello di produrre spiritualmente o materialmente. L'attività del singolo non deve andar contro gli interessi della comunità, ma deve svolgersi nella cornice e nell'interesse del tutto. Pertanto vogliamo:

11) L'eliminazione delle entrate ottenute senza lavoro e fatica, la distruzione della schiavitù del censo.

12) Considerati i sacrifici immani di beni e di sangue, che ogni guerra costa al popolo, l'arricchimento personale in seguito alla guerra deve venir considerato come delitto contro il popolo. Pertanto vogliamo il sequestro completo di tutti i guadagni di guerra.

13) Vogliamo la statizzazione di tutte le imprese sinora già socializzate (Trust).

14) Vogliamo la compartecipazione agli utili nelle grandi imprese.

15) Vogliamo un generoso sviluppo della previdenza per la vecchiaia.

16) Vogliamo la costituzione di un sano ceto medio e la sua conservazione, l'immediata comunalizzazione dei grandi magazzini commerciali e il loro appalto a prezzi modici a piccoli commercianti, e particolarissimi riguardi verso tutti i piccoli commercianti per rifornimenti allo stato, alle regioni e ai comuni.

17) Vogliamo una riforma agraria confacente alle nostre necessità nazionali, e la costituzione di una legge per il gratuito sequestro di terreni per scopi di pubblica utilità, nonché l'abolizione dei tributi fondiari e l'eliminazione di ogni speculazione terriera.

18) Vogliamo una campagna senza scrupoli contro coloro che danneggiano con la loro attività il pubblico interesse. Volgari criminali, speculatori, frodatori, ecc. devono venir puniti con la morte, senza riguardo a confessione o razza.

19) Vogliamo la sostituzione del diritto romano, orientato verso un ordinamento materialistico del mondo, con un diritto germanico.

20) Per rendere possibile a ogni tedesco abile e laborioso il raggiungimento di una più elevata educazione e con ciò il pervenire ai posti di comando, lo stato deve curare tutto un nuovo sviluppo della nostra educazione nazionale. I programmi di insegnamento di tutti gli istituti di educazione devono venire adeguati alle necessità della vita pratica. L 'intendimento del concetto di stato deve già essere reso possibile all'età in cui si inizia il raziocinio, da parte della scuola. Noi vogliamo l'educazione a spese dello stato dei fanciulli di poveri genitori, se particolarmente dotati, senza riguardo a condizione o professione.

21) Lo stato deve prendersi cura dell'elevamento del livello della salute pubblica con la protezione della madre e del bambino, il divieto del lavoro dei fanciulli, col promuovere lo sviluppo fisico mediante la protezione del dovere della ginnastica e dello sport, e con la massima protezione di tutte le associazioni che mirano all'educazione fisica del popolo.

22) Vogliamo l'abolizione dell'esercito assoldato, e la costituzione di una armata del popolo (Volkswehr).

23) Vogliamo la lotta delle leggi contro la consapevole menzogna politica e la sua diffusione a mezzo della stampa. Per rendere possibile la costituzione di una stampa germanica, vogliamo che:
a) tutti i redattori e collaboratori di giornali, che appaiono in lingua germanica, siano volksgenossen.
b) che i giornali non tedeschi necessitino per la loro pubblicazione del gradimento espresso dello stato. Essi non dovranno uscire in lingua tedesca.
c ) che ogni compartecipazione finanziaria a giornali tedeschi o influsso d'altro genere da parte di non tedeschi venga legalmente proibito, e che ogni violazione di detta regola importi la pena della chiusura dell'impresa e la immediata espulsione dal Reich dei tedeschi colpevoli. Giornali che si pongano contro il bene pubblico devono venir proibiti. Vogliamo la lotta delle leggi contro una tendenza letteraria e artistica, che esercita un influsso corruttore sulla vita del nostro popolo, e la chiusura degli spettacoli, che contravvengono alle sopraddette esigenze.

24) Vogliamo la libertà di tutte le confessioni religiose nello stato, finché esse non ne mettano in pericolo l'esistenza o contravvengano al costume e alla morale della razza germanica. Il partito come tale promuove il punto di vista di un cristiano positivo senza ancorarlo confessionalmente a una determinata religione. Combatte lo spirito giudaico e materialistico dentro e fuori di noi ed e convinto che un risanamento durevole del nostro popolo può aver luogo soltanto dall'interno sul fondamento del principio che il bene comune va innanzi al bene proprio.

25) Per l'attuazione di tutto quanto precede vogliamo: la costituzione di un forte potere centrale del Reich. Autorità assoluta del parlamento centrale sull'intero Reich e le sue organizzazioni in generale. La formazione di camere delle categorie e delle professioni per l'attuazione nei singoli stati della confederazione delle leggi emanate dal Reich. I capi del partito promettono, se necessario a costo della loro vita, di impegnarsi in assoluto all'esecuzione di tutti i sopraddetti punti.

[Faethon]

Per carità,tutti regimi hanno anche posizioni giuste e nessuno esce quando è ancora un partitino politico con posizioni estremiste.Queste salgono in superficie quando il potere c'è.Suppongo che anche il programma di Mussolini aveva ottimi spunti.

Il problema,è che una volta al potere,queste 2 "innocenti" voci,si sono applicate in modo particolare:

3) Vogliamo Terra e Spazio per l'alimentazione del nostro popolo e la vita del nostro eccesso di popolazione.=SPAZIO VITALE

24) Vogliamo la libertà di tutte le confessioni religiose nello stato, finché esse non ne mettano in pericolo l'esistenza o contravvengano al costume e alla morale della razza germanica. Il partito come tale promuove il punto di vista di un cristiano positivo senza ancorarlo confessionalmente a una determinata religione. Combatte lo spirito giudaico e materialistico dentro e fuori di noi ed e convinto che un risanamento durevole del nostro popolo può aver luogo soltanto dall'interno sul fondamento del principio che il bene comune va innanzi al bene proprio. (=EBREI KAPUT)

[franklar]

Originariamente inviato da GbLoArNdCiEnS

25) Per l'attuazione di tutto quanto precede vogliamo: la costituzione di un forte potere centrale del Reich. Autorità assoluta del parlamento centrale sull'intero Reich e le sue organizzazioni in generale. La formazione di camere delle categorie e delle professioni per l'attuazione nei singoli stati della confederazione delle leggi emanate dal Reich. I capi del partito promettono, se necessario a costo della loro vita, di impegnarsi in assoluto all'esecuzione di tutti i sopraddetti punti.

Bella questa
Poi si resero conto che il Parlamento era una palla al piede

Cos'è, la prossima volta ( ma speriamo di no ) rispetteranno il programma ?

[matrizoo]

Originariamente inviato da GbLoArNdCiEnS

Se può essere utile ed interessante, come personalmente ritengo, incollo i 25 punti del programma del movimento originario tedesco, datato 1920.
A me pare tuttora "moderno" ed applicabilissimo. Mi sembrea interessante osservare, che sembra il riassunto delle dichiarazioni di un Bertinotti dei giorni nostri. Ritengo che moltissimi elettori di destra e non pochi di sinbistram sarebbero pronti a votare per un partito nuovo che avesse per programma qualcosa di dimile.


Programma del Partito Tedesco dei Lavoratori
(Febbraio 1920)




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Nota
Il Partito dei Lavoratori Tedeschi venne fondato dal fabbro Anton Drexler nel 1919. Adolf Hitler vi aderì fin dall'inizio (tessera n°7).
Il programma, redatto nel Febbraio 1920 è un misto di populismo, nazionalismo, razzismo.
Nel 1921 il partito cambierà nome e si chiamerà Partito Nazional Socialista dei Lavoratori Tedeschi e Hitler ne assumerà la guida.
Riferendosi a questo programma e a quello dei fasci italiani di combattimento (1919), Ignazio Silone scriverà ne "La scuola dei dittatori" : "È molto significativo che in Italia come in Germania, oggi, 1939, sia proibita la diffusione dei programmi iniziali dei movimenti che detengono il potere."


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Il programma del Partito Tedesco dei Lavoratori risponde alle esigenze del nostro tempo. I capi respingono l'idea di aggiungere nuovi scopi ad esso dopo che quelli in esso formulati Siano stati raggiunti, soltanto allo scopo di rendere possibile il sopravvivere del partito, mediante una insoddisfazione delle masse artificialmente alimentata.

1) Noi vogliamo la fusione di tutti i tedeschi in una grande Germania sulla base del diritto d'autodecisione dei popoli.

2) Vogliamo l'equiparazione dei diritti del popolo tedesco di fronte a quelli delle altre nazioni e la soppressione dei trattati di Versailles e di St. Germain.

3) Vogliamo Terra e Spazio per l'alimentazione del nostro popolo e la vita del nostro eccesso di popolazione.

4) Cittadino può essere soltanto colui che fa parte del popolo (Volksgenosse). Volksgenosse può essere soltanto colui che e di sangue tedesco, senza riguardo alla confessione. Nessun ebreo pertanto può far parte del popolo.

5) Chi non è cittadino deve poter vivere in Germania soltanto come ospite e pertanto sottostare alla legislazione che regola gli stranieri.

6) Il diritto di decidere sul governo e leggi dello stato spetta solo al cittadino. Perciò vogliamo che ogni ufficio pubblico, di qualunque specie, sia del Reich che delle province e dei comuni, venga occupato soltanto da cittadini. Noi combattiamo la corruzione parlamentare secondo la quale i posti vengono conferiti unicamente secondo punti di vista di partito senza riguardo a capacita e disposizioni.

7) Vogliamo che lo stato si impegni in prima linea a dar lavoro e possibilità di vita ai cittadini. Se non e possibile nutrire l'intera popolazione dello Stato, sarà necessario espellere gli stranieri (i non cittadini) dal Reich.

8) Ogni nuovo afflusso di stranieri deve essere evitato. E vogliamo anche che tutti i non tedeschi, che sono immigrati in Germania dal 2 agosto 1914, vengano costretti immediatamente a lasciare il territorio germanico.

9) Tutti i cittadini devono possedere uguali diritti e doveri.

10) Primo dovere di ogni cittadino è quello di produrre spiritualmente o materialmente. L'attività del singolo non deve andar contro gli interessi della comunità, ma deve svolgersi nella cornice e nell'interesse del tutto. Pertanto vogliamo:

11) L'eliminazione delle entrate ottenute senza lavoro e fatica, la distruzione della schiavitù del censo.

12) Considerati i sacrifici immani di beni e di sangue, che ogni guerra costa al popolo, l'arricchimento personale in seguito alla guerra deve venir considerato come delitto contro il popolo. Pertanto vogliamo il sequestro completo di tutti i guadagni di guerra.

13) Vogliamo la statizzazione di tutte le imprese sinora già socializzate (Trust).

14) Vogliamo la compartecipazione agli utili nelle grandi imprese.

15) Vogliamo un generoso sviluppo della previdenza per la vecchiaia.

16) Vogliamo la costituzione di un sano ceto medio e la sua conservazione, l'immediata comunalizzazione dei grandi magazzini commerciali e il loro appalto a prezzi modici a piccoli commercianti, e particolarissimi riguardi verso tutti i piccoli commercianti per rifornimenti allo stato, alle regioni e ai comuni.

17) Vogliamo una riforma agraria confacente alle nostre necessità nazionali, e la costituzione di una legge per il gratuito sequestro di terreni per scopi di pubblica utilità, nonché l'abolizione dei tributi fondiari e l'eliminazione di ogni speculazione terriera.

18) Vogliamo una campagna senza scrupoli contro coloro che danneggiano con la loro attività il pubblico interesse. Volgari criminali, speculatori, frodatori, ecc. devono venir puniti con la morte, senza riguardo a confessione o razza.

19) Vogliamo la sostituzione del diritto romano, orientato verso un ordinamento materialistico del mondo, con un diritto germanico.

20) Per rendere possibile a ogni tedesco abile e laborioso il raggiungimento di una più elevata educazione e con ciò il pervenire ai posti di comando, lo stato deve curare tutto un nuovo sviluppo della nostra educazione nazionale. I programmi di insegnamento di tutti gli istituti di educazione devono venire adeguati alle necessità della vita pratica. L 'intendimento del concetto di stato deve già essere reso possibile all'età in cui si inizia il raziocinio, da parte della scuola. Noi vogliamo l'educazione a spese dello stato dei fanciulli di poveri genitori, se particolarmente dotati, senza riguardo a condizione o professione.

21) Lo stato deve prendersi cura dell'elevamento del livello della salute pubblica con la protezione della madre e del bambino, il divieto del lavoro dei fanciulli, col promuovere lo sviluppo fisico mediante la protezione del dovere della ginnastica e dello sport, e con la massima protezione di tutte le associazioni che mirano all'educazione fisica del popolo.

22) Vogliamo l'abolizione dell'esercito assoldato, e la costituzione di una armata del popolo (Volkswehr).

23) Vogliamo la lotta delle leggi contro la consapevole menzogna politica e la sua diffusione a mezzo della stampa. Per rendere possibile la costituzione di una stampa germanica, vogliamo che:
a) tutti i redattori e collaboratori di giornali, che appaiono in lingua germanica, siano volksgenossen.
b) che i giornali non tedeschi necessitino per la loro pubblicazione del gradimento espresso dello stato. Essi non dovranno uscire in lingua tedesca.
c ) che ogni compartecipazione finanziaria a giornali tedeschi o influsso d'altro genere da parte di non tedeschi venga legalmente proibito, e che ogni violazione di detta regola importi la pena della chiusura dell'impresa e la immediata espulsione dal Reich dei tedeschi colpevoli. Giornali che si pongano contro il bene pubblico devono venir proibiti. Vogliamo la lotta delle leggi contro una tendenza letteraria e artistica, che esercita un influsso corruttore sulla vita del nostro popolo, e la chiusura degli spettacoli, che contravvengono alle sopraddette esigenze.

24) Vogliamo la libertà di tutte le confessioni religiose nello stato, finché esse non ne mettano in pericolo l'esistenza o contravvengano al costume e alla morale della razza germanica. Il partito come tale promuove il punto di vista di un cristiano positivo senza ancorarlo confessionalmente a una determinata religione. Combatte lo spirito giudaico e materialistico dentro e fuori di noi ed e convinto che un risanamento durevole del nostro popolo può aver luogo soltanto dall'interno sul fondamento del principio che il bene comune va innanzi al bene proprio.

25) Per l'attuazione di tutto quanto precede vogliamo: la costituzione di un forte potere centrale del Reich. Autorità assoluta del parlamento centrale sull'intero Reich e le sue organizzazioni in generale. La formazione di camere delle categorie e delle professioni per l'attuazione nei singoli stati della confederazione delle leggi emanate dal Reich. I capi del partito promettono, se necessario a costo della loro vita, di impegnarsi in assoluto all'esecuzione di tutti i sopraddetti punti.

questo e' moderno e condivisibile?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da matrizoo

questo e' moderno e condivisibile?

Forse per chi l'ha postato...

Bah.

LuVi

[Cfranco]

Originariamente inviato da GbLoArNdCiEnS

Se può essere utile ed interessante, come personalmente ritengo, incollo i 25 punti del programma del movimento originario tedesco, datato 1920.

E' sicuramente utile e interessante , grazie .

Originariamente inviato da GbLoArNdCiEnS

A me pare tuttora "moderno" ed applicabilissimo.

Su questo punto sono in totale disaccordo invece , a me sembra un relitto del passato , come leggere gli scritti di Marx .

Originariamente inviato da GbLoArNdCiEnS

Mi sembrea interessante osservare, che sembra il riassunto delle dichiarazioni di un Bertinotti dei giorni nostri. Ritengo che moltissimi elettori di destra e non pochi di sinbistram sarebbero pronti a votare per un partito nuovo che avesse per programma qualcosa di dimile.

Non credo proprio .
E' di un razzismo terrificante .
Vi è teorizzata l' aggressione e la sottrazione di territori ad altri stati ( punti 1 e 3 ) .
I punti 10 , 11 , 18 , 19 , 20 , 22 , 23 , 24 e 25 prefigurano uno stato totalitario che controlla i media e perseguita chi osa contestare .
Un partito che avesse un programma del genere sarebbe da perseguire come eversivo .

[oscuroviandante]

Uhm..che sia moderno e condivisibile ho i miei seri dubbi.
Semmai qualche punto potrebbe esserlo ..ma il concetto generale è aberrante.

[ziozetti]

9) Tutti i cittadini devono possedere uguali diritti e doveri.

OK

10) Primo dovere di ogni cittadino è quello di produrre spiritualmente o materialmente. L'attività del singolo non deve andar contro gli interessi della comunità, ma deve svolgersi nella cornice e nell'interesse del tutto.

OK

15) Vogliamo un generoso sviluppo della previdenza per la vecchiaia.

OK

18) Vogliamo una campagna senza scrupoli contro coloro che danneggiano con la loro attività il pubblico interesse. Volgari criminali, speculatori, frodatori, ecc. devono venir puniti con la morte, senza riguardo a confessione o razza.

OK, tranne per gli speculatori (se legale) e, ovviamente, la condanna a morte.

20) Per rendere possibile a ogni tedesco abile e laborioso il raggiungimento di una più elevata educazione e con ciò il pervenire ai posti di comando, lo stato deve curare tutto un nuovo sviluppo della nostra educazione nazionale. I programmi di insegnamento di tutti gli istituti di educazione devono venire adeguati alle necessità della vita pratica. L 'intendimento del concetto di stato deve già essere reso possibile all'età in cui si inizia il raziocinio, da parte della scuola. Noi vogliamo l'educazione a spese dello stato dei fanciulli di poveri genitori, se particolarmente dotati, senza riguardo a condizione o professione.

OK

21) Lo stato deve prendersi cura dell'elevamento del livello della salute pubblica con la protezione della madre e del bambino, il divieto del lavoro dei fanciulli, col promuovere lo sviluppo fisico mediante la protezione del dovere della ginnastica e dello sport, e con la massima protezione di tutte le associazioni che mirano all'educazione fisica del popolo.

OK

Peccato che, tranne i punti 9 e 15, gli altri abbiano come punto di partenza delle idee malate.
Il resto, come già detto, è assurdo.

[GbLoArNdCiEnS]

Eppure, rileggendolo, si notano temi su cui è difficile essere in disaccordo (vedi intervento di ziozetti). Tutto sommato gli 80 anni di età ne rivelano le tensioni dell'epoca in Germania (WW perduta, trattati umilianti ecc.).

Nel "programma" ritrovi temi cari alla sinistra, alla destra sociale, alla lega, ai neocon americani.
Mi spiace essere isolatamente in disaccordo, ma credo che il proegramma del 1920 sia di meno "vecchio" di quello che appare.

[Jo3]

Edit

[Korn]

moderno e condivisibile ?!?!?! anche il programma di forza nuova della ultime elezioni e assolutamente condivisibile poi sappiamo bene che c'è dietro, mascherarsi dietro un pò di populismo non nè innovativo ne credibile

[matrizoo]

Originariamente inviato da GbLoArNdCiEnS

Eppure, rileggendolo, si notano temi su cui è difficile essere in disaccordo (vedi intervento di ziozetti). Tutto sommato gli 80 anni di età ne rivelano le tensioni dell'epoca in Germania (WW perduta, trattati umilianti ecc.).

Nel "programma" ritrovi temi cari alla sinistra, alla destra sociale, alla lega, ai neocon americani.
Mi spiace essere isolatamente in disaccordo, ma credo che il proegramma del 1920 sia di meno "vecchio" di quello che appare.

ma scusa un attimo, perche' sembra che ci stiamo prendendo per il culo...
Il tuo bel programmino (condivisibile solo secondo te) mi pare sia stato messo in atto da un partito che ha vinto con il 90% dei consensi.
Ci vuoi raccontare come si e' sviluppato negli anni successivi tutta questa innovazione?
Basta che ci racconti i fatti fino a quando IL MONDO si e' trovato il leggero disaccordo con tale "programmino"
Perche' credo che IL MONDO non ha nessuna intenzione di provare la Vs. 1.01 di tale programma

[Jo3]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

I nazisti lo hanno nel programma lo sterminio. I Comunisti no. Che poi abbiano fatto è un altro discorso, sempre grave.

Se a te va bene lo sterminio come voce nel programma ne prendo atto.

I comunisti hanno nel programma lo sterminio di tutte le religioni e religiosi.

La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito. È l'oppio dei popoli. (Karl Marx)

Religione nell'Ex U.R.S.S :
L'occasione propizia per scatenare apertamente la persecuzione si presentò negli anni 1921-1922 quando una terribile carestia (provocata dallo stesso comunismo, che invece ne incolpò la Chiesa) si abbattè sulla Russia e sull'Ucraina. Lenin procedette allora alla confisca di tutti i beni appartenenti ad ogni confessione religiosa. Le chiese e le cappelle cattoliche, che erano più di 5000, furono ridotte a due. I sacerdoti furono internati in campi di concentramento (antesignani dei Lager tedeschi), che in seguito verranno moltiplicati da Stalin. Questi campi (Solgenicyn ne ha contati più di 300 nel suo libro Arcipelago Gulag, Mondadori, 1973) fecero dell'Unione Sovietica il più grande campo di concentramento mai esistito nella storia dell'umanità: al loro interno morirono decine di milioni di uomini, donne e bambini, colpevoli solo di non rinunciare alla loro fede cristiana o di non condividere l'ideologia collettivista e atea del comunismo.


falun gong in cina

Pechino (AP) - Un gruppo per i diritti umani lunedì ha riportato che un leader del Partito Comunista ha riferito che la polizia, da metà luglio, ha fermato più di 35.000 membri del gruppo di meditazione Falun Gong.

Li Lanqing, un vice premier dell'organismo decisionale supremo del partito, ha fatto uno dei resoconti finora più accurati del giro di vite che da quattro mesi lo stato ha attuato contro il Falun Gong. In un discorso a 3000 sostenitori del partito tenuto venerdì, Li ha detto che, secondo il Centro Informativo su Diritti Umani e Movimento Democratico in Cina di stanza a Hong Kong, a Pechino tra luglio e ottobre sono state fermate 35.792 persone.

Il Centro ha riferito che circa 24.000 sono state fermate tra il 20 e il 22 luglio, la maggioranza in, e nei pressi di, Piazza Tienanmen a Pechino. Il rastrellamento è culminato con la messa al bando del gruppo. Altre 4.230 persone, secondo il Centro, sono state fermate tra il 25 e il 30 ottobre, e da allora la polizia avrebbe fermato circa 60 membri del Falun Gong al giorno.

Nonostante estratti del discorso di Li nella Grande Sala del Popolo siano stati pubblicati dai media governativi, il centro per i diritti umani ha riferito che non sono stati dati particolari dei fermi.

La Cina è riluttante a rivelare la portata del giro di vite sul gruppo, in parte perché i numeri mostrerebbero la popolarità del gruppo e il fervore dei suoi membri. Il Falun Gong predica un misto di esercizi lenti e idee tratte da buddismo e taoismo. I praticanti cercano di incanalare nel proprio corpo forze invisibili per promuovere salute e moralità.

In ottobre, dopo l'iniziale soppressione subita in luglio e agosto, migliaia di seguaci in tutto il paese sono fluiti a Pechino per inscenare proteste silenziose a piazza Tienanmen. Le proteste sono continuate anche il 1 ottobre, quando a Pechino c'era il coprifuoco per la parata civile e militare in piazza Tienanmen per celebrare il cinquantenario del governo comunista. Non è chiaro quanti dei fermati lo fossero già stati in precedenza. Un portavoce del governo, nel dare dettagli parziali sul giro di vite dello scorso mese, ha detto ai giornalisti stranieri che il 60% dei fermati e rispediti alle loro province di provenienza sono successivamente tornati.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Jo3

I comunisti hanno nel programma lo sterminio di tutte le religioni e religiosi.

La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito. È l'oppio dei popoli. (Karl Marx)

E' un'opinione sulla religione, non un'indicazione di ammazzarli tutti. Ben diverso. Cosa hanno poi fatto lo so purtroppo.

[Jo3]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

E' un'opinione sulla religione, non un'indicazione di ammazzarli tutti. Ben diverso. Cosa hanno poi fatto lo so purtroppo.

Beh, nel Marxismo, e' una linea di pensiero ben precisa : abbattere la religione poiche' inibitrice dei veri sentimenti dell'uomo.

La soppressione della religione in quanto felicità illusoria del popolo è il presupposto della sua vera felicità. La necessità di rinunciare alle illusioni sulla propria condizione, è la necessità di rinunciare ad una condizione che ha bisogno di illusioni. La critica della religione è quindi, in germe, la critica della valle di lacrime, di cui la religione è l’aureola».


Prima di proseguire, dammi la tua definizione di Comunismo e a quale corrente di pensiero si appoggia (Marxismo, Maoismo, Hengel) , altrimenti si rischia di generare confusione.

Su questo si potra' argomentare, basandosi su una precisa tesi di Comunismo.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Jo3

Beh, nel Marxismo, e' una linea di pensiero ben precisa : abbattere la religione poiche' inibitrice dei veri sentimenti dell'uomo.

La soppressione della religione in quanto felicità illusoria del popolo è il presupposto della sua vera felicità. La necessità di rinunciare alle illusioni sulla propria condizione, è la necessità di rinunciare ad una condizione che ha bisogno di illusioni. La critica della religione è quindi, in germe, la critica della valle di lacrime, di cui la religione è l’aureola».


Prima di proseguire, dammi la tua definizione di Comunismo e a quale corrente di pensiero si appoggia (Marxismo, Maoismo, Hengel) , altrimenti si rischia di generare confusione.

Su questo si potra' argomentare, basandosi su una precisa tesi di Comunismo.

Quando torno, attualmente sono a Los Angeles e sto andando a dormire

Ale

[Jo3]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Quando torno, attualmente sono a Los Angeles e sto andando a dormire

Ale

Rosico.

[ziozetti]

Originariamente inviato da GbLoArNdCiEnS

Eppure, rileggendolo, si notano temi su cui è difficile essere in disaccordo (vedi intervento di ziozetti).
...

Giusto una precisazione:
Se io dicessi "tutti gli uomini hanno diritto ad una casa" direi certamente una cosa giusta e condivisibile da tutti, destra, sinistra e centro.
Se però premetto che "gli uomini degni di tale nome sono solamente quelli di razza ariana" capisci anche tu che la prima frase perde un bel po' di significato...

[indelebile]

Originariamente inviato da Faethon

Cmq,questo 3d ha quasi valore sociologico storico.Mostra appunto il potere della propaganda,per di più per fatti "arcinoti",mostra come l' assioma odierno "se devi dire una bugia dilla grossa che ti credono" sia valido etc.Cioè viene Tizio e Caio,nazisti per loro ammissione,sparano una cosa,e ci mettiamo a discutere come se fosse la verità.

Poi altri si chiedono come gli Americani non vedono cosa fanno nella loro politica estera e credono ciecamente a Bush...Basta dire una cosa che la metà della gente ti crede.

Si e ihmo mostra anche un altra cosa, il tentivo di eliminare una memoria condivisa tra cdx e csx (levando le ali più estreme) , la contraposizione soprattutto di questi ultimi 15 anni ( non casualmente da quando è comparso berlusconi) fa si che come succede nella politica attuale in italia qualsiasi parte della storia venga considerata faziosa o non veritiera e quindi per contrappasso crea un bacino pronto a recepire qualsiasi versione ihmo ripugnante ,giustifazionista o che minimizza dei fatti che dovrebbero essere condivisa

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ziozetti

Giusto una precisazione:
Se io dicessi "tutti gli uomini hanno diritto ad una casa" direi certamente una cosa giusta e condivisibile da tutti, destra, sinistra e centro.

sbagliatissimo ... NON TUTTI GLI UOMINI ... ma TUTTI GLI UOMINI CHE SE LO MERITANO ...
A me scoccerebbe sapere che il mio vicino di casa ha ricevuto una casa perchè ne ha diritto ed io invece ho dovuto sudarmela ...