[SERIE TV] Il Signore degli Anelli: Gli anelli del potere

[Therinai]

Originariamente inviato da fukka75

Come detto sopra, il fanatismo purtroppo non rende lucidi

Beh dai, ha capito che ci sono dei non meglio precisati tizi da licenziare, mi pare lucidissimo

[Timewolf]

Originariamente inviato da Therinai

Beh dai, ha capito che ci sono dei non meglio precisati tizi da licenziare, mi pare lucidissimo

piu' che altro lamentarsi di tempi, dettagli e quant'altro quando non hanno avuto i diritti e' un po' nosense.

[magnusll]

Originariamente inviato da Therinai

Beh dai, ha capito che ci sono dei non meglio precisati tizi da licenziare, mi pare lucidissimo

I tizi, ovviamente, sarebbero i 2 sceneggiatori capi (Payne e McKay).

Detto questo:
lui mi da del fanatico, tu del delirante.
A parte gli insulti personali, c'e' una qualche controargomentazione nel merito? Perche' io non l' ho ancora letta.

Originariamente inviato da Timewolf

piu' che altro lamentarsi di tempi, dettagli e quant'altro quando non hanno avuto i diritti e' un po' nosense.

E perche'? Non aver avuto i diritti non significa mica che li devi cambiare per forza.
A parte il fatto che cose come lo stupro della personalita' di Galadriel non sono giustificabili neanche con questa scusa perche' la scelta di presentarla come una stronzetta isterica invece che come la Galadriel del romanzo (su cui i diritti ce li hanno) e' tutta a carico loro; ma al di la' di questo: non avere i diritti del Silmarillion non vuol dire, per esempio, che devi per forza presentare Ar-Pharazon come contemporaneo alla creazione degli anelli. Magari se non vuoi proprio tenere i 1600 e spicci anni precisi per evitare qualsivoglia rischio legale li presenti banalmente come eventi molto lontani nel tempo e la cosa finisce li'. Anzi si potrebbe pure sostenere che se vuoi fare un lavoro multi-stagione ti potrebbe pure venir comodo, invece di fare un mischione nonsense tutto insieme...

Guardate, la cosa qua e' molto semplice: se cambi Tolkien, o sei almeno a livello di Tolkien, oppure ti viene una cosa peggiore. Tolkien non e' Dostoevskij, ma 'sti due non sono manco a livello del lerciume sotto l' unghia del mignolo di Tolkien.

E si vede.

[Timewolf]

comunque a me sta piacendo, ma devo ancora vedere il 4 episodio
sinceramente se tal Ar-Pharazon e' contemporaneo alla creazione degli anelli a me interessa meno di zero, si parla di un'opera di fantasia, non e' una legge.

[tobyaenensy]

Finito ora puntata 3, per me fin ora stra promossa. Trama a naso pronta a sbocciare alla grande, ritmo lento ma piacevole, non pesante per capirci e vabbè visivamente tanta tanta roba, qualche inciampo ma niente di preoccupante...molto belle anche le musiche.
Mi ha fatto storcere il naso ogni tanto l'adattamento in italiano, peccato si potevano evitare certe stonature.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Sandime

Perchè a prescindere dal risultato, se vi piace e condividete l'universo di Star Trek e la visione di Roddenberry o quello de ISda, scaturito dalla mente di Tolkien guardereste, volentieri, qualsiasi cosa sia attinente. Senza alcun giudizio spocchioso per la narrazione o per la produzione.

Se a qualcuno piace e condivide l'universo (l'ambientazione) di Tolkien, chiaramente sarà interessato a qualunque tipo di media/produzione inerente (eccomi: presente).

Ciò però non toglie che se quella produzione non fa altro che sfruttarne il nome, e risulta in qualcosa che non centra nulla con l'opera dell'autore, mancando peraltro di rispetto per tutto quello che ha creato, proprio perchè si ha una passione per l'opera principale (sempre che non si sia accecati dal fanatismo) si avvertono e comprendono ancor meglio tutti i difetti e per certi versi si ha ancor più diritto e basi solide per criticare quanto creato.

Perchè mi aspetto che quella produzione, per l'appunto, abbia attinenza con l'opera originale. In primis per quanto riguarda lo spirito stesso dell'opera, in seconda battuta con l'attinenza ai personaggi, i fatti e la narrazione; questo, al netto dei NECESSARI cambiamenti da apportare all'opera per adattarla ad un media del tutto diverso (perchè un film non è un libro... non entro nel merito del discorso).
Puoi sotto questo punto di vista "ingannare" chi non conosce l'opera originale (vedasi anche la stessa Trilogia di Jackson, dove il secondo e terzo film per quanto opere cinematografiche di alto livello complessivo NON sono "Il Signore degli Anelli" di Tolkien), ma di sicuro rischi di creare lamentele giustificate in chi non ha tale ignoranza. E a quel punto a poco serve poi bloccare i commenti o lamentarsi con chi critica.


Dopo 4 puntate, al netto del ritmo decisamente blando e della narrativa frammentata su troppi filoni messi tutti insieme, io di attinente vedo ben poco. Se a questo ci aggiungiamo che al di là dell'attinenza a Tolkien si tratta di una produzione, a mio modesto modo di vedere, piuttosto mediocre (in cui si salva solo la fotografia e l'impatto visivo; neanche le musiche riescono a dare il giusto trasporto), vedo ben poco di concreto per dare un giudizio positivo.
E la quarta puntata finora è stata la peggiore.

I soldi indubbiamente sono necessari per ottenere tutto quello che necessita per la produzione, ma se non hai idee chiare e la giusta conoscenza dell'opera di partenza (e neanche ti importa di averne), stai solo facendo un'opera di marketing che ti può andare bene solo 1 volta su 100.

E questo tralasciando il discorso dell'inclusività forzata (nane e elfi di colore, tutti i personaggi forti e trainanti donne) che per quanto mi riguarda è l'ultimo dei problemi considerando tutto il resto. Ma che di fatto è un segnale che alla produzione non importa minimamente di rispettare l'opera originale e tanto meno di mantenerne lo spirito... perchè se ci fosse stato non avremmo visto le nane e gli elfi neri (per dire), cosa che non avrebbe nulla a che vedere col razzismo.

Originariamente inviato da magnusll

Il massacro di Tolkien e' evidente da subito.

I personaggi stereotipo-macchietta holliwoodiana (Galadriel ridotta alla "girl fight powahhh!" peraltro pure isterica, i Romeo e Giulietta elfo-umani) sono evidenti da subito.

Il massacro delle caratteristiche originali delle culture Noldorin e Numenoreana per come le aveva pensate Tolkien, ridotte a banali e grottesche metafore dell'attuale culture war statunitense ("non vogliamo gli immigrati elfi che ci fregano il lavoro!"... in una societa' pre-industriale) e' evidente da subito.

La mancanza di ritmo e' evidente da subito.

Tutto e' sempre possibile, ma 4 puntate (ma in realta' si vedeva benissimo gia' dalle prime 2) sono piu' che sufficienti per esprimere un giudizio su quel che si e' visto finora ed estrapolare.
Poi magari domani licenziano i tizi e assumono qualcuno di bravo. Ma dubito. E comunque ormai la prima stagione l'hanno gia' girata.

This.

Vero che siamo ancora all'inizio (ma considerando che parliamo di 5 stagioni previste con 8 puntate l'una, non è che parliamo di 500 episodi).
Ma se alcuni aspetti sono ancora embrionali e non giudicabili (l'evolversi della trama, l'approfondimento di alcuni personaggi e via dicendo), tanti altri elementi sono apparsi subito chiari ed evidenti. A cominciare dalla completa rivoluzione di tutto quello che Tolkien aveva scritto.

E la cosa che fa capire quanto pessimo sia stato il lavoro è che la Seconda Era è quella meno descritta, con tantissimo margine di manovra per ideare una storia nuova e originale. E invece sono andati a stravolgere quei pochi punti fermi che tenere tali non sarebbe costato nulla.
A cominciare proprio da Galadriel, che anzichè essere "elfa" e "saggia" sembra solo isterica e assetata di vendetta, alternando momenti di lucidità ad altri di emerita stupidità.

Spoiler:

Vedasi, ultima ma non ultima, la scena dove ottiene udienza a corte da Miriel per convincerla a marciare contro Sauron. 2000 anni di esistenza ridotti a comportarsi come una bambina frignante cui hanno fregato il lecca-lecca, non rendendosi minimamente conto dell'autorità che ha di fronte).

Galadriel che, leggendo Tolkien, non prende mai parte a lotte contro Morgoth o Sauron (nella Prima Era non partecipa a nessuna guerra e anzi evita quegli scontri), che non è mai stata descritta come una guerriera, che non ha a che fare mai direttamente con gli eventi principali dell'epopea tolkeniana e che nella Seconda Era "in teoria" si stabilisce nell'Eregion per breve tempo prima di andare a Lothlorien dove rimane fino a quando non arriva Frodo e compagnia cantante. Tecnicamente ha una figlia avuta con Celeborn, di cui ovviamente si sono perse le tracce in questa serie.

Non entro neanche nel discorso dell'incipit dell'opera, dove i Noldor non inseguono certo Morgoth per vendicarsi della distruzione degli alberi di Valinor, e dove Galadriel prese parte alla Fuga dei Noldor solo per scelte puramente personali che non avevano nulla a che vedere con il misfatto (e lo sottolineo perchè per molti sembra solo uno "spunto" di partenza per l'opera di Amazon, ma quell'evento ha un'importanza ENORME per tutto quello che avverrà per tutta la Prima Era e condizionerà fortemente quelle successive, risultando quindi nell'ennesima mancanza di rispetto e attinenza per l'opera originale, forse la più grave in assoluto sotto certi punti di vista).

Chiudo con un inciso:

Spoiler:

A trovato aberrante e del tutto fuori contesto (nonchè contrario a tutto quello che ha scritto Tolkien) prima "l'uomo meteorite" che al netto di tutte le ipotesi su chi possa essere non centra un'emerita mazza; poi "l'elfo a capo degli orchi", di cui a meno di un colpo di genio per inserirlo equivale ad aver preso gli scritti originali e averli buttati in un camino acceso.

[fraussantin]

Originariamente inviato da fukka75

Come detto sopra, il fanatismo purtroppo non rende lucidi

Questo è vero , ma neppure con una sbronza da 12 bottiglie di tennes riesco a farmi piacere sta roba.
Al di la dello scempio , io non sono un fan di tolkien e ci sarei passato sopra , è proprio pallosa , cazzo. Allungata come quasi tutte le serie moderne che con una trama da 2 ore ce ne vogliono fare 8.

[386DX40]

Il problema di molte serie tv da sempre in stile CHiPs (1977-1983), da una manciata di episodi è un attimo sfornarne quasi 140.
Scherzi a parte credo sia utile e interessante condividere anche differenti opinioni o sensazioni su un prodotto che comunque è orientato ad aspettative differenti da chi magari potrebbe anche non aver necessariamento visto i precedenti cinematografici fino a chi magari potrebbe aver letto ogni singola pagina dell' opera letteraria più film precedenti. Non ci vedo nulla di male anche a basarsi su sensazioni e dubbi provenienti da chi abbia come me visto solo il trailer e gli basta o altri i primi episodi. Magari come in altre opere una stagione potrebbe essere migliore dell' altra, ma il format serie tv diventa come in altri casi difficile da digerire per alcuni proprio per questa variabilità e veloce girar di pagina nel caso di episodi trascurabili, correggendo magari in corso d' opera il tiro ma non avendo quella sensazione di un quadro di insieme come "opera" che tende per forza di cose a ricordare solo la somma dei singoli episodi migliori di altri.

[CYRANO]

Spoiler:

Il gospel della nana afro no dai, ridicolo !!!!

Mi sta piacendo di più House of Dragon ... che almeno lì c'è Matt Smith...




Clmksmklskmksmksms

[386DX40]

Originariamente inviato da cronos1990

Puoi sotto questo punto di vista "ingannare" chi non conosce l'opera originale (vedasi anche la stessa Trilogia di Jackson, dove il secondo e terzo film per quanto opere cinematografiche di alto livello complessivo NON sono "Il Signore degli Anelli" di Tolkien),

Felice sempre di vedere il primo film de Il Signore degli Anelli ritenuto più meritevole di attenzione come ho sempre pensato (per quanto cinematograficamente la critica pare preferire il terzo ma nell' insieme non sarò mai d' accordo) superiore in tutto al secondo e terzo con il primo che nella versione tagliata originale da sala rasenta nel suo genere una sua perfezione.
Con i seguiti le cose andarono davvero male imho a prescindere dal successo che ovviamente un'opera titanica del genere nel suo complesso avrebbe comunque avuto in sala ove vedere il finale era ormai diventato un quasi obbligo. Ma le cadute di stile del montaggio in ordine sparso, le continue battute tra Legolas e Gimli e in certi momenti anche con Aragorn stesso, la computer grafica che non reggeva e in eccesso, il ritorno di Gandalf che perdeva del tutto quella credibilità del personaggio che nel primo diventa talmente credibile da dimenticarsi del trucco e costumi ora non più credibili, se è possibile prescindere dai libri per una opinione solamente cinematografica, il secondo e terzo film sembrano scontare le cadute del secondo e terzo Matrix come già altre volte discusso. La lista da un punto di vista di funzionamento meccanico dei seguiti sarebbe piuttosto lunga sui problemi che "bastava" tagliare prima del rilascio per mitigare il risultato. Poi niente da dire sul finale che rianima completamente tanta "fatica" ad arrivarci da quando Frodo e Sam entrano nel vulcano tutto il livello torna altissimo e la scena del crollo della Torre e relativa composizione musicale è nell' insieme emotivamente memorabile così come il saluto di Gandalf agli Hobbit alla fine.

[magnusll]

Originariamente inviato da 386DX40

Felice sempre di vedere il primo film de Il Signore degli Anelli ritenuto più meritevole di attenzione come ho sempre pensato (per quanto cinematograficamente la critica pare preferire il terzo ma nell' insieme non sarò mai d' accordo) superiore in tutto al secondo e terzo

Totalmente d' accordo, il primo e' stato di gran lunga il migliore. A parte le deviazioni che (come al solito e come per ogni singolo secondo di RoP) non aggiungono nulla di valido e perdono tutto cio' che Tolkien aveva originariamente ideato, anche a livello cinematografico cose come il montaggio schizofrenico di buona parte del terzo film abbassano la qualita' dell' opera.

[CYRANO]

Altra puntata mah imho ...



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[andry18]

Io non ho capito che hanno fumato per tirare fuori la storia del...metallo, quello là dai, non fatemi fa spoiler

[fukka75]

In che senso?

Spoiler:

Gli elfi, che ne hanno sentito parlare come di un metallo dai poteri incredibili, lo vogliono, e Gil-Galad invia Elrond dal suo amico nano Durin IV per carpire informazioni (anche se inconsciamente: non gli dice chiaramente perché lo invia dai nani) se effettivamente i nani lo stanno cercando. D'altronde è noto che saranno proprio i nani di Khazad-Dum, con la loro bramosia per il mithril, scavando sempre più in profondità nei millenni successivi, a risvegliare un balrog che distruggerà Khazad-Dum

Che c'è di "fumato"?

[Therinai]

Originariamente inviato da andry18

Io non ho capito che hanno fumato per tirare fuori la storia del...metallo, quello là dai, non fatemi fa spoiler

Io piuttosto mi chiedo cosa si siano fumati per quanto riguarda le scene finali di puntata 5... l'armatura che indossa Galadriel da dove è uscita? E perché farle fare una sfilata imbarazzante con tanto di gente che sbava ?

[fukka75]

vabbè, l'armatura gliel'avranno costruita i fabbri di Numenor, mica dovranno farci vedere tutto quelo che fanno dalla mattina alla sera ogni giorno
Quanto alla sfilata beh, l'eroe che sfila fra i soldati semplici, una cosa mai vista in effetti.....

[xxxyyy]

Questa serie oscilla tra il patetico e il ridicolo.
E tutto e' peggiorato dalle musiche epiche che sottolineano ancora di piu' l'insulsita'del tutto...

[Therinai]

Originariamente inviato da fukka75

vabbè, l'armatura gliel'avranno costruita i fabbri di Numenor, mica dovranno farci vedere tutto quelo che fanno dalla mattina alla sera ogni giorno
Quanto alla sfilata beh, l'eroe che sfila fra i soldati semplici, una cosa mai vista in effetti.....

Pacifico che l'abbiano fatta i fabbri locali, ma l'obiezione è su cosa hanno fatto... l'armatura di "alta moda" con sfilata a seguire, non è una normale armatura, è una corazza decorata e raffinata, una roba tipo abito nunziale, fatta da gente che non simpatizza per l'elfa, per di più da un giorno all'altro a quanto pare. Ne è uscita una scena che immagino nell'intento volesse essere evocativa ed epica, ma nella pratica è una trashata, sembra uno spot pubblicitario.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Therinai

Io piuttosto mi chiedo cosa si siano fumati per quanto riguarda le scene finali di puntata 5... l'armatura che indossa Galadriel da dove è uscita? E perché farle fare una sfilata imbarazzante con tanto di gente che sbava ?

Perché non c'è cosa più divina che tr....si un' elfa regina !



Cmxnsmsmsxnxnxnznsksksj

[andry18]

Originariamente inviato da fukka75

In che senso?

La luce che si spegne e l'essere l'elemento imprescindibile per la loro stessa sopravvivenza
Ma wtf