[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gigibian]

Originariamente inviato da alfonsor

"il bug di compulazione" era un bug orrendo, che ha tenuto ferme persone che avevano comperato computer con processori AMD per lavorare e non potevano lavorare; chiamarlo "menata", "schiocchezza" o non so cosa è davvero strambo

non così grave, ma rispetto al primo, per il quale bastavano due o tre RMA per avere un processore di un lotto senza bug (ma per 4 computer voleva dire 8-12 RMA), irrisolvibile è questo: https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=196683 per il quale al momento ci sono "fantasiosi" e "fatti per tentativi" workarounds, ma nessuna soluzione né tantomeno interesse da parte di AMD a fixare

non so se il bug di cui sopra sia stato fixato in questa nuova serie, ma leggo che è presente uno nuovissimo e splendente, da cui la mia firma resta ancora tale e quale con più convinzione

mai visto un bug tracker della durata di 3 anni lasciato completamente allo sbando senza intervento del produttore...

[TheCranberrySawUs]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per certo il 3950X ha una frequenza di 3,5GHz su tutti i core per contenerlo nei 105W TDP, ovvio che con 180W TDP (TR4) la frequenza minima garantita salirebbe, ma c'è un ma grande come una casa, perché sinché non si capisce il comportamento di sto silicio (ed eventuali selezioni), è difficile dire.

Faccio un esempio a grandi linee, con valori a caso.
105W TDP, 3,5GHz 3950X 16 core.
Ora, se nei 180W TDP puoi far girare un 3950X TR4 a @4,5GHz, ok, ci può stare, ma se esempio ottieni solamente 4GHz, allora tantovale proporre un X24 che in 180W TDP i 3,5GHz li prendi sicuro.

Ora, visto che i 16 core sarebbero già offerti in AM4, far partire un TR4 da X24 non creerebbe alcun vuoto, anche perché considerando il prezzo di un 3900X X12, AMD potrebbe tranquillamente offrire un Zen2 TR4 X24 al prezzo applicato al 2950X X16, quindi nessuno si lamenterebbe.

Sinceramente 24 core sono difficili da giustificare anche nella maggior parte dei software professionali.
Io spero veramente che ci stupiscano con un 16 core a frequenze folli su threadripper.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheCranberrySawUs

Sinceramente 24 core sono difficili da giustificare anche nella maggior parte dei software professionali.
Io spero veramente che ci stupiscano con un 16 core a frequenze folli su threadripper.

E' anche una questione di prezzo.

Con XFR/Turbo, più aumentano i core, meno gravosa è la selezione.
Esempio ne è il 3900X, che pur avendo frequenza def superiore e idem frequenza massima, non costa più a core del 3700X, idem il 3950X che costa pure meno a core vs il 3800X.
Cioè... se vuoi 16 core che vanno a 4GHz, tutti e 16 core devono essere selezionati e garantiti per 4GHz.
Se fai un X32 che debba uguagliare un X16 a 4GHz, basta che 1 core su 2 supporti quella frequenza.
Inoltre 16 core a salire è per uso MT... quindi a nessuno dispiacerà spendere la stessa cifra per un X16 o X24 se poi l'X24 si comporterebbe tale ed uguale all'X16 su carico simile, perchè comunque avere +50% di core è una risorza di potenza che se la vuoi, c'è, se non ti serve, i core sono spenti.
Inoltre... AMD, come Intel, spingono la loro offerta dove si sentono più competitivi... sta al cliente scegliere l'offerta più interessante.
Intel non può competere vs AMD sul numero di core a procio, e tantomeno sul prezzo a core con molti core... AMD per contro ha aumentato l'IPC, ma il 7nm TSMC non ha un PP buono quanto il 14nm Intel (mi sembra palese che se Zen2 avesse le stesse frequenze del 14nm Intel, addio Intel).
Tolto l'utilizzo in game e l'ST (e comunque Zen2 è lì lì), nella fascia alta desktop è lì che principalmente 7nm farà il vuoto.
Intel potrà anche presentare un 9900KS @5GHz su tutti i core dichiarandolo 95W TDP, come i rumors su un X10 stile 9900K a soli 105W TDP (+25% di core per +10% di TDP, qualche cosa non torna a parità di processo)... ma questi sono giochini che puoi fare nel desktop base... nella fascia HEDT nessuno spenderà mai il doppio su un X16 Intel stile 9900KS vs un X32 Zen2 consumando 2-3 volte di più su un sistema che lavora 8h al 100% al giorno.

[paolo.oliva2]

https://www.tomshw.it/hardware/il-pr...anno-prossimo/

ops... 64 core per tutti

[Mparlav]

Originariamente inviato da Kaider

c'è il 3700x a 320 mi tenta davvero ma voglio aspettare fine mese

Lo stesso shop ha anche 3600 e 3600x a 189 e 241 + s.s. , consegna tra 1 settimana. Invece 3800x e 3900x sono ancora scarsi. Vediamo la settimana prossima., Ma ora i prezzi sono in linea.

[paolo.oliva2]

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...bers_on_zen_2/

Da quello che ho capito, l'Inifnity Fabric Clock lavora a circa 1,860GHz, cioè 1:1 con DDR4 3733. Oltre, con DDR4 >3733, si passa a 1:2.

Lui riporta che l'IF si può occare a passi di 33MHz (sul bios Zen/Zen+ non esiste) e arrivare a 2000 se si è fortunati. Ciò vorrebbe dire poter utilizzare DDR4 4000 ancora a 1:1.

Secondo me c'è spazio per aumentare le prestazioni su Zen2.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.tomshw.it/hardware/il-pr...anno-prossimo/

ops... 64 core per tutti

Con le prime 100 telefonate, l'action figure di cyberpunk 2077 a 720p col marchio Maxwell certified in omaggio

[giopro]

Ripropongo questa notizia su quella che pensa AMD sull'OC dei Ryzen.

https://www.tomshw.it/hardware/poco-...0-lo-dice-amd/

Ciao.

[digieffe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.tomshw.it/hardware/il-pr...anno-prossimo/

ops... 64 core per tutti

toms ... fuffa

[Operapia]

Originariamente inviato da Spitfire84

Per chi non ha fretta consiglio di aspettare ottobre. Comprare adesso quando fra 3 mesi è immaginabile un calo dei prezzi visto il ritorno della concorrenza ha poco senso se non si ha necessità. Senza contare che i prezzi a me sembrano ancora piuttosto gonfiati su quasi tutte le cpu.

+1

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da giopro

Ripropongo questa notizia su quella che pensa AMD sull'OC dei Ryzen.

https://www.tomshw.it/hardware/poco-...0-lo-dice-amd/

Ciao.

Non è che sia una novità, in fin dei conti credo che chi ha già avuto Zen 1000/Zen 2000 è rimasto sorpreso dell'annuncio "fino a +200MHz dell'OC automatico" (sulla frequenza massima def).

Poi comunque è normale... finche ci giochi e/o ci fai qualcosa di non importante, se il sistema di colpo crasha te ne freghi... tutt'altro in ambito professionale... dove già occare il procio è escluso a priori. In questo senso, già il PBO è grasso che cola.

Personalmente io sono in paranoia
Ho preso il 3700X ma avevo in mente il 3900X... ma ora come ora... un procio a 65W TDP mi risolve tutti i prb di tamb dell'Africa... a def mi va già più del 2700X con PBO in Italia... (e su una X470 Taichi è come montare un X8 su una X399), mi lascia più spazio di budget per un TR4 Zen2... boh...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

anandtech riporta dei PPT di 88W (e I massima 90A, con 60A come parametro base) per i modelli con TDP 65W e un PPT di 142W(e I massima 140A, con 95A base) per i modelli da 105W, in teoria il turbo boosta finché ha margine entro quei vincoli se la temperatura è nel range di riferimento, quindi senza forzare manualmente i parametri fuori scala teoricamente le cpu da 105W han di base sempre e comunque margine maggiore quindi clockeranno più alto.
sempre secondo anandtech il PBO mantiene gli stessi parametri max, quindi suppongo che intervenga andando a forzare il mantenimento del turbo senza limiti temporali (raffreddamento permettendo).

tu dici questo:

https://imgur.com/n8qKBzu

Però bisogna vedere, a parte la selezione, se il TDP nominale ha dei paletti più bassi rispetto a proci con TDP superiori.
OK che AMD conferma che c'è più margine per i proci 65W TDP vs quelli 105W TDP, per non dice (d'altronde non lo potrebbe manco dire perchè l'OC non è in garanzia) se puoi portare un 65W TDP anche sopra i 105W TDP... a parte la bontà, ovvia, della selezione.

[Saetta_McQueen]

Secondo voi ha senso un upgrade da 2600x a 3600x per uso prevalente gaming in 2k?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Spitfire84

Per chi non ha fretta consiglio di aspettare ottobre. Comprare adesso quando fra 3 mesi è immaginabile un calo dei prezzi visto il ritorno della concorrenza ha poco senso se non si ha necessità. Senza contare che i prezzi a me sembrano ancora piuttosto gonfiati su quasi tutte le cpu.

Però devi comunque lottare con Kong per 3 mesi...

E' ovvio che molto dipende da quanto spendi di più rispetto al prezzo ufficiale...
Esempio... ora come ora un 3700X verrebbe 350€ ($ --> € + IVA 22%) e circa 550€ un 3900X. Io il 3700X l'ho pagato 368€ con 11€ di spedizione... chi mi fa aspettare 3 mesi per pagarlo 7€ di meno?
Ovvio che se poi parliamo di riduzione di listino di AMD... ok, allora tantovale prendere un Zen+ ora (nuovo o usato) e aspettare che esca Zen3 così un Zen2 lo pagherai un totale meno.

Per i bios acerbi... per me il procio è un hobby... io lo cambio non tanto per esigenza personale quanto la curiosità di capire la nuova architettura/release.
Quando presi il 1800X, tra capire la nuova architettura, i vari trucchi e l'attesa di bios maturi, mi sono intrippato per 6 mesi buoni buoni. Quando è uscito il 2700X, con bios maturi, dopo 2 settimane ho perso tutto l'interesse... e già pensavo al successore.

Secondo me sto Zen2 ha tardato perchè AMD ha atteso da TSMC un PP migliore... e PBO e OC automatico sono in ritardo (rispetto all'uscita procio) semplicemente perchè per essere tarato bene, si doveva aspettare il silicio.
Sempre se la carenza di proci sia dovuta a una produzione in volumi partita più tardi... perchè è difficile capirlo, in quanto ad esempio la vendita diretta di AMD (che non è diretta ma mette in linea degli shop in cui il prezzo è ONESTO, penso per evitare creste), è in tilt, cioè hanno pulito il melo... ma perchè? Pochi proci o molti proci ma molte vendite?

[nessuno29]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Secondo voi ha senso un upgrade da 2600x a 3600x per uso prevalente gaming in 2k?

Per me no.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Secondo voi ha senso un upgrade da 2600x a 3600x per uso prevalente gaming in 2k?

Se il 2600X non ti fa da collo di bottiglia...l'esigenza non credo ci sia.

Se poi il "prevalente" non è "esclusivo", conta che un 3600X va circa quanto un 2700X in MT.

Per me tutto dipende da quanto realizzi vendendo il 2600X e quindi quale aggiunta occorra per il 3600X (o anche 3600).

[psychok9]

Buongiorno,
sto seguendo i thread ma non ho capito una cosa: perché i 4.7GHz del turbo non si vedono sul 3900X?
Su un carico, ST naturalmente, qualcuno li ha visti?

[psychok9]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

*** cut ***
Su ST , sono molto fiducioso perche con la maturazione di pbo-autoOC e bios , l'algoritmo turbo ecc non fara altro che migliorare , arrivando ai fatidici ghz annunciati da amd con zen2... che gia si intravedono nelle recensioni (io l'ho visto con i miei occhi su youtube) ...
Ricordandoci che il 3950x è dichiarato per 4.7ghz in turbo ...
Inoltre cambiare socket per un ennesima rivisitazione di skylake... ma basta

Ma non dovrebbe gestirlo AMD il turbo?

[Lino P]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Secondo voi ha senso un upgrade da 2600x a 3600x per uso prevalente gaming in 2k?

assolutamente no.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da psychok9

Buongiorno,
sto seguendo i thread ma non ho capito una cosa: perché i 4.7GHz del turbo non si vedono sul 3900X?
Su un carico, ST naturalmente, qualcuno li ha visti?

Perchè arriva a 4,6ghz da specifiche + 50mhz omaggio.
E' il 3950x che arriva a 4,7ghz.